28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 57441 по 57480
№57442
Mihoel 1
14.12.2023 12:17
Цитата, Имран сообщ. №57440
У нас ТВД не такой маленький как у вас. Протяжённость линий снабжения намного больше.Планшет на 8 дюймов, немного меньше танка, в грузовике можно легко найти местечко для пары десятков)))
Цитата, Имран сообщ. №57440
Вашим офицерам не приходится сидеть в окопах и блиндажах.Эт кто Вам рассказал эту чушь?!!!
0
Сообщить
№57443
Сергей-82
14.12.2023 13:04
Кто то писал ,что почему не используются сборочные заводы оставшиеся от инс.кампании.
Цитата, q
В Калужской области заработал завод, который до начала 2022 года выпускал грузовики Volvo. Теперь там собирают Ural Next
Подробнее на Autonews:
https://www.autonews.ru/news/657ab7ea9a7947b383369889?from=copy
Цитата, q
До конца 2023 года планируется собрать 50 таких машин, план на следующий год — 2 тыс. автомобилей, рассказал губернатор.
0
Сообщить
№57444
surfer
14.12.2023 13:29
Цитата, Имран сообщ. №57431
После распада СССР у НАТО якобы появился другой смысл существования. И якобы этот смысл не в противостоянии России. Наслушавшись заверений об этом, Россия вроде как попросилась в НАТО. Ответ оказался предсказуем. А из предсказуемого вывода был сделал очевидный ответ. Точно так же как когда этот вопрос задал Булганин.Вот вы сами пишите, что вопрос поднимался Булганиным ещё до распада и ответ был очевиден. Но потом впр России активно учавствовавшее в развале СССР, решило что теперь то РФ должны принять.
Не получается ли так, что обещания давались впр СССР, а вступать собиралась уже РФ?
Цитата, Андрей Л. сообщ. №57433
Так мы не СССР.И Андрей подверждает: Россия не СССР.
Цитата, Имран сообщ. №57431
Страны, которые вступали в НАТО после распада СССР, не приставляли нож к горлу США с требованием взять их в НАТО.Тенденция движения на запад была у всех, в том числе и у России. Вы из 90х должны помнить.
Цитата, Имран сообщ. №57431
НАТО не должно было принимать в свой состав новые страны даже если бы последние на коленях умоляли сделать это.В угоду данным обещаниям нигде толком не зафиксированным. Потому, что Россия туда не принятая столкнулась с конкретной проблемой растущего военного блока по соседству. Как позже выяснилось не совсем дружелюбного.
Цитата, Имран сообщ. №57431
Ни одна страна не ушла из ОВД в одностороннем порядке. ОВД была распущена на общем собрании. Такое было возможно только по указанию из Москвы.Краткая историческая справка
Цитата, википедия
После смещения в 1989—1990 годах коммунистических режимов в странах Центральной и Восточной Европы существование Организации Варшавского договора как военно-политического альянса стран социализма потеряло смысл. 25 февраля 1991 года государства — участники ОВД упразднили её военные структуры, а 1 июля 1991 года в Праге подписали Протокол о полном прекращении действия Договора[12].ОВД умер, страны перестали быть социалистическими. Роспуск был формальностью.
Цитата, Имран сообщ. №57431
Западное — это ваше. Не лично ваше, а относящееся к общности, частью которой Вы являетесь. Не в 80-е и не в 90-е, а сегодня.А вот запад меня причастным к своей общности не считает, казус!
По вашей логике вас я могу тоже определить в общность по своему усмотрению, верно?
Цитата, q
Обобщение - это одно из широко распространённых когнитивных искажений, которое мешает людям адекватно воспринимать реальность.
0
Сообщить
№57445
surfer
14.12.2023 14:32
Цитата, Андрей Л. сообщ. №57433
Так мы не СССР.Вас кто-то уполномочил говорить от лица россиян, или вы королевских кровей?))
А то законно избранный президент утверждает обратное.
Цитата, q
Президент Владимир Путин в фильме «Россия. Новейшая история», показанном на канале «Россия 1», заявил, что для него распад СССР стал трагедией и «распадом исторической России». Государство утратило 40% территории, производственных мощностей и населения, а также того, «что нарабатывалось в течение тысячи лет», оценил Путин.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/12/12/2021/61b5e7b79a7947689a33f5fe?from=copy
Цитата, Андрей Л. сообщ. №57433
Ну это Вы нам тут пытаетесь утверждать. что уехав из России очень её любитеВ вашем сознании градации отсутствуют напрочь? Бинарное мышление: вы либо любите, либо ненавидите, верно?
Цитата, Андрей Л. сообщ. №57433
Это как Вы так определили? Чё за метода немецкая? точная? Изложите детально - очень интересно.Вы эмоциональный человек, поэтому рациональное поведение отрицаете.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №57433
а в целом Россия просто захватническая империя.Опять или или?
Никак не определитесь - хорошая таки Россия или злая империя :)
Цитата, справочник по демагогии
Ложная альтернатива, ложная дилеммаВ вопросах расширения все зависит от того с какой точки зрения продводить оценку. Возьмём Римскую Империю и германские племена. С точки зрения римлян расширение империи было хорошим или плохим? А с точки зрения варваров?
Достаточно распространённый приём, основанный на приведении, в качестве альтернативы, двух вариантов из гораздо большего множества.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №57433
Да мы через все доступные каналы связи кричим вам - мы с вами не воюем. остановитесь!!Вот Медведев, Соловьёв уже сказали, думаете не услышали? Знаю что услышали. Но торчащая из задницы правительства рука дяди Сэма не позволяет.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №57433
А Вы вон шахедов просите - мол "сами не остановимся, нас только убивать..."Да прошу, потому, что меня никто не спрашивает, и те кто принимает решения меня не слышит. Может пару шахедов помогут?
Цитата, Андрей Л. сообщ. №57433
Если бы была именно моя воля - я точно знаю куда бы ударил после заявления Бербок о том, что германия воюет с Россией и ударил бы не шахедами.Вы не поверите я и сам удивлён почему по этим клоунам ничего не прилетело, когда они катались как с себе домой в Киев. Даже сцуко не попытался никто :/
Цитата, Андрей Л. сообщ. №57433
НО, воля не моя - поэтому вы такие все смелые там в Германии и в интернет, и в парламентах и на международной арене.Ответ очевиден - позволяет дядя Сэм. Германия является миньоном США.
Видимо те, по чьей воле Германии так много позволено, либо куплены у нас в стране с потрохами, либо знают, как вас ударить значительно больнее, чем я бы хотел.
Скандал с прослушкой ЦРУ правительства бабки меркель, её лично и подрыв северных потоков блуждающим в догадках в помощь.
Можете ещё прогуглить, что из себя сейчас представляет грозный бундесвер )))
0
Сообщить
№57446
Андрей Л.
14.12.2023 15:19
Цитата, surfer сообщ. №57444
Тенденция движения на запад была у всех, в том числе и у России. Вы из 90х должны помнить.
Я из 90-х. И что это за "тенденция движения НА запад"?
Цитата, q
Вот Медведев, Соловьёв уже сказали, думаете не услышали? Знаю что услышали. Но торчащая из задницы правительства рука дяди Сэма не позволяет.
Но мы же не про политиков говорим сейчас.
С Бербок и ей подобными всё понятно... Девочку за слова отвечать никогда не учили - она не из 90-х в России :))) И не дай ей Бог с таким подходом, чтобы 90-е пришли в Германию.
Цитата, surfer сообщ. №57445
Может пару шахедов помогут?
К сожалению, это не так работает.
0
Сообщить
№57447
Artem555
14.12.2023 16:08
Маразмом или бредом попахивает эта ситуация
Ладно бы денег не было мозгов, неужели нельзя решить проблему коренным образом со связью?? Реально уже подз.......ла эта ситуация
100 лет одно и тоже 70% всего нового итд
Самим не противно??
Не серьёзно
Ладно бы денег не было мозгов, неужели нельзя решить проблему коренным образом со связью?? Реально уже подз.......ла эта ситуация
100 лет одно и тоже 70% всего нового итд
Самим не противно??
Не серьёзно
0
Сообщить
№57448
Имран
14.12.2023 16:20
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №57442
Планшет на 8 дюймов, немного меньше танка, в грузовике можно легко найти местечко для пары десятков)))Не возить же с собой грузовик с планшетами.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №57442
Эт кто Вам рассказал эту чушь?!!!Не видел ни одного современного израильского окопа.
0
Сообщить
№57449
Имран
14.12.2023 17:01
Цитата, surfer сообщ. №57444
Вот вы сами пишите, что вопрос поднимался Булганиным ещё до распада и ответ был очевиден. Но потом впр России активно учавствовавшее в развале СССР, решило что теперь то РФ должны принять.А СССР тоже решил что его должны принять? У российских властей не было серьёзных основания полагать что Россию примут в НАТО. Они просто повторил дипломатический манёвр Булганина.
Цитата, surfer сообщ. №57444
Не получается ли так, что обещания давались впр СССР, а вступать собиралась уже РФ?Россия юридически правопреемник СССР. Обещания не были оформлены юридически, так что РФ могла жаловаться в Спортлото. Но жаловаться в Спортлото было не нужно. А нужно было учитывать смысл существования НАТО.
Цитата, surfer сообщ. №57444
А вот запад меня причастным к своей общности не считает, казус!Это ваши проблемы.
Цитата, surfer сообщ. №57444
По вашей логике вас я могу тоже определить в общность по своему усмотрению, верно?По моей логике Вы может определить меня как часть общности россиян.
0
Сообщить
№57451
Mihoel 1
14.12.2023 18:28
Цитата, Имран сообщ. №57448
Не возить же с собой грузовик с планшетамиВ грузовичке привезли +- пару десятков планшетов в штаб батальона, из расчета на каждого взводного. А они уже найдут где бережно использовать эти девайсы. А на склад батальона поместить ещё пару десятков, чтобы заменить, буде у какого-то офицера сломался планшет. Ё-моё, неужели это такая супер сложная и неподьёмная логистическая задача?)))
Цитата, Имран сообщ. №57448
Не видел ни одного современного израильского окопа.Отличная логика, если Вы не видели израильских окопов и блиндажей - то их не существует. Простите, я не стану фоткать и выкладывать в сеть наши окопы и блиндажи. Чтобы удовлетворить Ваше любопытство)))
0
Сообщить
№57452
Имран
14.12.2023 18:35
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №57451
В грузовичке привезли +- пару десятков планшетов в штаб батальона, из расчета на каждого взводного. А они уже найдут где бережно использовать эти девайсы. А на склад батальона поместить ещё пару десятков, чтобы заменить, буде у какого-то офицера сломался планшет. Ё-моё, неужели это такая супер сложная и неподьёмная логистическая задача?)))Это не сложная задача. Просто в бою вряд ли будет время бегать на склад за новым планшетов.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №57451
Отличная логика, если Вы не видели израильских окопов и блиндажей - то их не существует. Простите, я не стану фоткать и выкладывать в сеть наши окопы и блиндажи. Чтобы удовлетворить Ваше любопытство)))Я не просил у Вас координаты окопов и блиндажей. Вид на блиндаж изнутри без показа секретного оборудования вряд ли выдал бы какую-то военную тайну.
0
Сообщить
№57453
Mihoel 1
14.12.2023 19:25
Цитата, Имран сообщ. №57452
Это не сложная задача. Просто в бою вряд ли будет время бегать на склад за новым планшетов.Ну дык, беречь надо, требуется культура обращения с важной и уязвимой техникой в полевых условиях. А если не уберёг, какая проблема послать бобик, чтобы сменить разбитый на целый, главное чтобы это было на батальоном складе. Новые сложности современной армии, которые следует осваивать уже вчера)))
Цитата, Имран сообщ. №57452
Я не просил у Вас координаты окопов и блиндажей. Вид на блиндаж изнутри без показа секретного оборудования вряд ли выдал бы какую-то военную тайну.Угу, прям щас, бросился фоткать наши укрепления ?
0
Сообщить
№57454
просто экспл
14.12.2023 19:39
Цитата, Leron сообщ. №57420
раз Вы наслышаны, скажем так, работа крапивы зависит критически от сетей сотовой связи?вообще никак не зависит, ей нужен просто любой интернет, а сотовый он, или как у каклов они обычно работали от старлинков, или по вай фаю в кафе, разница какой нет.
и крапива не децентрализованная как писали чуть ниже, это обычная клиент-серверная модель, софт писали в штатах по заказу пентагона специально для каклов, и база емнип находилась в штатах. на 404 ее держать как я понял побоялись (сопрут или продадут)
в ЧВК ставку сделали на гражданское оборудование и не прогадали, поэтому проблем со связью и прочим в отличие от армейцев практически не было. с БПЛА сейчас та же тема, гражнские коптеры стали оружием и плевать что там бытовые GPS приемники и модули связи, они работают, а это главное, и второе главное что их в избытке (относительно военной продукции) и она намного дешевле.
+2
Сообщить
№57455
Имран
14.12.2023 21:29
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №57453
Ну дык, беречь надо, требуется культура обращения с важной и уязвимой техникой в полевых условиях. А если не уберёг, какая проблема послать бобик, чтобы сменить разбитый на целый, главное чтобы это было на батальоном складе. Новые сложности современной армии, которые следует осваивать уже вчера)))Со словами "беречь надо" военных можно и на гражданские легковушки пересадить.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №57453
Угу, прям щас, бросился фоткать наши укрепления ?И без Вас нашлись бы люди. Цахаловцы очень любят фоткаться.
0
Сообщить
№57456
surfer
14.12.2023 21:31
Цитата, Имран сообщ. №57449
А СССР тоже решил что его должны принять?нет
Цитата, Имран сообщ. №57449
У российских властей не было серьёзных основания полагать что Россию примут в НАТО. Они просто повторил дипломатический манёвр Булганина.Мальчиши-плохиши сделали практически все, что-бы понравится коллективному западу. Надежды были не безосновательны. Отсюда разочарование и вывод что кинули.
Цитата, Имран сообщ. №57449
Это ваши проблемы.У меня с этим проблем нет
Цитата, Имран сообщ. №57449
По моей логике Вы может определить меня как часть общности россиян.Ой нет, я предпочитаю дифференцированый взгляд на личность. Зачем приобщать, когда можно спросить? А то ведь фашисты тоже определяли общности и свое отношение к ним.
Знакомы с 14ю признаками Умберто Эко?
https://4brain.ru/blog/14-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0-%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE-%D1%8D%D0%BA%D0%BE/
Цитата, Андрей Л. сообщ. №57446
Я из 90-х. И что это за "тенденция движения НА запад"?Демократизация, рыночная экономика, приватизация, постсоветская секsyальная революция.
Чьи советники, как вы считаете, помогали писать конституцию, законы и правовые акты в новорождённой Российской Федерации?
0
Сообщить
№57457
Имран
14.12.2023 21:54
Цитата, surfer сообщ. №57456
Мальчиши-плохиши сделали практически все, что-бы понравится коллективному западу. Надежды были не безосновательны. Отсюда разочарование и вывод что кинули."Кинули" - это глагол совершённого вида, что подразумевает единовременное действие. Руководство РФ жалуется что его "кинули", потом бежит заключать какие-то договорённости с Западом, и далее жалуется что его "кинули". В доверии ли дело? Человек обычно не стремится получить обещания от того, кто его обманывает. Один раз узнает что его обманули, второй... Но нельзя же десятилетиями верить постоянно уличаемым в обмане. Наверное, есть какие-то обещания, которые Запад деражал до поры до времени, но о которых ВПР России говорить публично не хочет.
Цитата, surfer сообщ. №57456
Ой нет, я предпочитаю дифференцированый взгляд на личность. Зачем приобщать, когда можно спросить? А то ведь фашисты тоже определяли общности и свое отношение к ним.Нет, не знаком. Весной прошлого года из-за начала СВО мне отключили доступ к контенту и личному кабинету на Spotify, не спрашивая о моих политических взглядах. Отключили просто потому что я россиянин. Не просто обобщили, а применили коллективное наказание.
Знакомы с 14ю признаками Умберто Эко?
0
Сообщить
№57458
Mihoel 1
14.12.2023 23:46
Цитата, Имран сообщ. №57455
Со словами "беречь надо" военных можно и на гражданские легковушки пересадить.Ну что ж, Вы меня убедили, армии РФ не нужны планшеты, а то ещё разобьют)))
Цитата, Имран сообщ. №57455
И без Вас нашлись бы люди. Цахаловцы очень любят фоткаться.Ну ищите, ищите ?
0
Сообщить
№57459
Имран
14.12.2023 23:49
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №57458
Ну что ж, Вы меня убедили, армии РФ не нужны планшеты, а то ещё разобьют)))Армии РФ нужны защищённые от ударов, ЭМИ, влаги и пыли устройства.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №57458
Ну ищите, ищите ?Может, мне ещё Магендавид Смерти поискать?
0
Сообщить
№57460
Имран
15.12.2023 03:57
Австрийская сторона разблокировала принятие 12-го пакета санкций Евросоюза против России, однако он еще не утвержден. Об этом сообщил европейский источник на полях проходящего в Брюсселе саммита ЕС.
Ранее агентство Reuters сообщило со ссылкой на источники в ЕС, что Австрия блокирует 12-й пакет санкций против РФ, требуя от Украины исключения австрийской банковской группы Raiffeisen Bank International из украинского черного списка компаний, "поддерживающих Россию".
https://t.me/tass_agency/222754
Ранее агентство Reuters сообщило со ссылкой на источники в ЕС, что Австрия блокирует 12-й пакет санкций против РФ, требуя от Украины исключения австрийской банковской группы Raiffeisen Bank International из украинского черного списка компаний, "поддерживающих Россию".
https://t.me/tass_agency/222754
0
Сообщить
№57461
forumow
15.12.2023 04:55
Цитата, Имран сообщ. №57431
НАТО не должно было принимать в свой состав новые страны даже если бы последние на коленях умоляли сделать это.Обещания ДАВАЛИСЬ. Это ВСЁ что нам нужно знать. "Юридические оформления" - это просто КУЛЬТУРА дачи обещаний, УСЛОВНОСТЬ по большому счёту, принимаемая в данных обществах. Однако в мире есть не только Запад, но и другие люди, в т.ч. общества где сила устного слова имеет вес. И Западу об этом прекрасно известно. В международных делах, он не имеет права настаивать на примате собственной культуры дачи СЛОВА. А другие не должны признавать действенность лишь западных его интертрепаций.Цитата, surfer сообщ. №57444В угоду данным обещаниям нигде толком не зафиксированным. Потому, что Россия туда не принятая столкнулась с конкретной проблемой растущего военного блока по соседству. Как позже выяснилось не совсем дружелюбного.Цитата, Имран сообщ. №57449Россия юридически правопреемник СССР. Обещания не были оформлены юридически, так что РФ могла жаловаться в Спортлото. Но жаловаться в Спортлото было не нужно. А нужно было учитывать смысл существования НАТО.
Цитата, surfer сообщ. №57444
ОВД умер, страны перестали быть социалистическими. Роспуск был формальностью.Не перестали, был лишь продекларирован новый курс. А изменение общественной формации заняло годы и десятилетия. Точно также, в октябре 1917 – Россия не рассталась одномоментно, по щелчку, с буржуазно-феодальным строем. Строительство социализма лет 20 заняло.
Цитата, surfer сообщ. №57456
Знакомы с 14ю признаками Умберто Эко?Чушь собачья. Идеологическая попытка замазать реальную сущность фашизма, вещи вполне конкретной, какими то вторичными признаками, меняющимися от общества к обществу.
Реальное определение фашизма дал Георгий Димитров.
https://mixail-shagurin.livejournal.com/776212.html
0
Сообщить
№57462
Восход
15.12.2023 05:35
Упавший противник, ещё не поверженный противник.
Если действительно хлопнули батарею Patriot, (хотя как один Кинжал мог уничтожить 7 разнесенных и возможно окопанных машин? Кассетная БЧ?).
Необходимо добивать, пока они не опомнились и не перетащили остатки ПВО для компенсации с других направлений.
Самое время осуществить самый массированный удар за 2 года по Киеву и Киевской области.
Выносить ТЭС, ТЭЦ, штабы, склады, заводы, возможно мосты, разнести в хлам машинные залы ГЭС на Киевском водохранилище (чтобы там на одних соплях только плотина держалась), ударить по подземным водохранилищам, подземным заводам советской постройки, убежищам под крупными промышленными предприятиями, которые переоборудованы под нужды ВСУ, СБУ, ГУР, ударить по Киевскому телецентру (по телебашне, передающиму комплексу, техническим зданиям с аппаратурой).
И бить каруселью на протяжении двух-трех суток.
Отстрелялись бомберы, вернулись, сели, снова подвеска вооружения, заправка, пока экипажи отдыхают.
Несколько дней непрерывных атак по продавленной ПВО (которую ещё будут контролить и добивать в реальном времени Су-35 с Х-31ПД), сломают сознание украинцев.
Когда весь город и область будут в дымах и пожарах от попаданий, миф о непробиваемости украинской ПВО развалится.
А с ним и другие.
Поэтому необходимо задействовать все возможные бомберы ДА (Ту-22М3 в т.ч) и геранями добавлять.
Если действительно хлопнули батарею Patriot, (хотя как один Кинжал мог уничтожить 7 разнесенных и возможно окопанных машин? Кассетная БЧ?).
Необходимо добивать, пока они не опомнились и не перетащили остатки ПВО для компенсации с других направлений.
Самое время осуществить самый массированный удар за 2 года по Киеву и Киевской области.
Выносить ТЭС, ТЭЦ, штабы, склады, заводы, возможно мосты, разнести в хлам машинные залы ГЭС на Киевском водохранилище (чтобы там на одних соплях только плотина держалась), ударить по подземным водохранилищам, подземным заводам советской постройки, убежищам под крупными промышленными предприятиями, которые переоборудованы под нужды ВСУ, СБУ, ГУР, ударить по Киевскому телецентру (по телебашне, передающиму комплексу, техническим зданиям с аппаратурой).
И бить каруселью на протяжении двух-трех суток.
Отстрелялись бомберы, вернулись, сели, снова подвеска вооружения, заправка, пока экипажи отдыхают.
Несколько дней непрерывных атак по продавленной ПВО (которую ещё будут контролить и добивать в реальном времени Су-35 с Х-31ПД), сломают сознание украинцев.
Когда весь город и область будут в дымах и пожарах от попаданий, миф о непробиваемости украинской ПВО развалится.
А с ним и другие.
Поэтому необходимо задействовать все возможные бомберы ДА (Ту-22М3 в т.ч) и геранями добавлять.
+3
Сообщить
№57463
Восход
15.12.2023 06:40
И на исходе третьего дня непрерывных атак (включающих в себя в том числе охоту за остатками ПВО) предлагаю раздолбить основные мосты в верхнем течении Днепра.
Благо сейчас уже есть ФАБ-1500 с УМПК. 3 бомбы (один заход Су-34) - один крупный мост.
Сначала по разу отработать по 15-25 мостам, потом посмотреть на результаты и где они покажутся неудовлетворительными - повторить процедуру.
Это полностью или практически полностью перережет (усложнит до невозможности) снабжение украинской группировки в Харьковской и Донецкой областях.
Они останутся без подвоза боеприпасов, ГСМ, резервов, без возможности отступить.
Их можно будет окружить и разгромить (начать переговоры со всеми тузами в руках) или они будут вынуждены с тяжелейшими боями пробиваться на ЮГ к ЛДНР и Херсону в состоянии близком, в котором пребывала армия Паульса перед сдачей в плен.
Естественно, что все это создаст очень благоприятную (для нас) обстановку для завершения войны со знаком + или хотя бы для военного переворота в Украине (возможно не без нашей помощи) с приходом к власти тех, с кем можно было бы адекватно разговаривать и вести конструктивные переговоры.
Зеленский же для народа Украины превратится в символ погибели, пути в бездну, фанатиком-неудачником с наполеоновскими амбициями, который уложил больше миллиона украинцев, разрушил страну (промышленность, энергетику, топливный комплекс, зерновой, транспортную инфраструктуру), вместо того чтобы действовать адекватно и уметь политически лавировать, идти на уступки, слышать в том числе своих генералов, а не себя одного.
Не стоит ожидать от новых (военных) властей полной капитуляции, но там хотя бы можно будет найти взаимовыгодные уступки и компромиссы, а также условия, на которых можно будет закончить войну или заморозить её на бесконечно долгий срок по типу 38 параллели.
Благо сейчас уже есть ФАБ-1500 с УМПК. 3 бомбы (один заход Су-34) - один крупный мост.
Сначала по разу отработать по 15-25 мостам, потом посмотреть на результаты и где они покажутся неудовлетворительными - повторить процедуру.
Это полностью или практически полностью перережет (усложнит до невозможности) снабжение украинской группировки в Харьковской и Донецкой областях.
Они останутся без подвоза боеприпасов, ГСМ, резервов, без возможности отступить.
Их можно будет окружить и разгромить (начать переговоры со всеми тузами в руках) или они будут вынуждены с тяжелейшими боями пробиваться на ЮГ к ЛДНР и Херсону в состоянии близком, в котором пребывала армия Паульса перед сдачей в плен.
Естественно, что все это создаст очень благоприятную (для нас) обстановку для завершения войны со знаком + или хотя бы для военного переворота в Украине (возможно не без нашей помощи) с приходом к власти тех, с кем можно было бы адекватно разговаривать и вести конструктивные переговоры.
Зеленский же для народа Украины превратится в символ погибели, пути в бездну, фанатиком-неудачником с наполеоновскими амбициями, который уложил больше миллиона украинцев, разрушил страну (промышленность, энергетику, топливный комплекс, зерновой, транспортную инфраструктуру), вместо того чтобы действовать адекватно и уметь политически лавировать, идти на уступки, слышать в том числе своих генералов, а не себя одного.
Не стоит ожидать от новых (военных) властей полной капитуляции, но там хотя бы можно будет найти взаимовыгодные уступки и компромиссы, а также условия, на которых можно будет закончить войну или заморозить её на бесконечно долгий срок по типу 38 параллели.
0
Сообщить
№57464
Leron
15.12.2023 07:57
Цитата, Восход сообщ. №57462
Мне просто интересно как можно разделить батарею на два города Киев и Одессу ??? Очень красиво пишут, очень.+1
Сообщить
№57465
Восход
15.12.2023 08:10
Цитата, Leron сообщ. №57464
Мне просто интересно как можно разделить батарею на два города Киев и Одессу ??? Очень красиво пишут, очень.Для этого нужно знать состав батареи.
Это у нас батарея - 4 ПУ и 2 РПНа и то обычно едят по 2 ПУ и 1 РПНу (вот это ближе к батарее, как к минимальной единице, способной вести автономный противовоздушный бой в узком секторе (если РПН используется как РЛС обнаружения или в круговом, если живы дивизионный НВО/ВВО и полковой РЛО).
У них граната другой системы. Батарея, как наш дивизион (если ни два).
+3
Сообщить
№57466
Андрей Л.
15.12.2023 08:21
Цитата, surfer сообщ. №57456
Демократизация, рыночная экономика, приватизация, постсоветская секsyальная революция.
Чьи советники, как вы считаете, помогали писать конституцию, законы и правовые акты в новорождённой Российской Федерации?
Мы сейчас живем, слава Богу, в совсем ином времени и измерении. Какой смысл нам сейчас вспоминать, что пропили и разворовали 2 Бори.
0
Сообщить
№57467
Андрей Л.
15.12.2023 08:41
Зампред парламента Словакии: Вылеты «украинских» истребителей F-16 с натовских военных аэродромов приведут к Третьей мировой войне
Вам, парни, боятся уже надо во всю. И бояться надо не Россию!!!
Германия объявила нам войну устами глупой оплачиваемой девочки...
Правительство Финляндии отдают 15 территорий своей страны под базы НАТО с войсками США, дополнительно к своим вооруженным силам, размещаемым на других финских территориях.
Если у вас там в Европах настолько тупое руководство, что ещё не поняли, куда вас усиленно толкают, от даю подсказку - остановит ли от кровавых провокаций с европейских территорий по территории России что-то тех, кто взорвал "Северные потоки"?
Как Вы думаете - чем закончатся именно для вас (европейцев) такие "'эксперименты" над Москвой? Как Вы думаете - кто от этого пострадает меньше всех?
Пора включать хотя бы инстинкт самосохранения, если мозгов нет.
Цитата, q
Заместитель председателя словацкого парламента Любош Блаха заявил о том, что Украине не нужно рассчитывать на использование натовских аэродромов для использования истребителей F-16, когда и если те будут переданы для ВСУ.
По словам словацкого парламентария, вылеты «украинских» истребителей F-16 с натовских военных аэродромов – «красная черта», которую нельзя пересекать.
Любош Блаха: Россия расценит использование аэродромов НАТО для ударов по своим войскам как прямое участие стран Североатлантического альянса в войне. Надеюсь, мы все понимаем, к чему, к какими последствиям это может привести.
Вам, парни, боятся уже надо во всю. И бояться надо не Россию!!!
Германия объявила нам войну устами глупой оплачиваемой девочки...
Правительство Финляндии отдают 15 территорий своей страны под базы НАТО с войсками США, дополнительно к своим вооруженным силам, размещаемым на других финских территориях.
Если у вас там в Европах настолько тупое руководство, что ещё не поняли, куда вас усиленно толкают, от даю подсказку - остановит ли от кровавых провокаций с европейских территорий по территории России что-то тех, кто взорвал "Северные потоки"?
Как Вы думаете - чем закончатся именно для вас (европейцев) такие "'эксперименты" над Москвой? Как Вы думаете - кто от этого пострадает меньше всех?
Пора включать хотя бы инстинкт самосохранения, если мозгов нет.
+3
Сообщить
№57468
Андрей Л.
15.12.2023 08:44
Эксперт рассказал о практике сборки одного самолета из двух F-35
Цитата, q
13 декабря, в Popular Mechanics сообщили, что Военно-воздушные силы (ВВС) США хотят построить один истребитель пятого поколения F-35 Lightning II из частей двух поврежденных самолетов. Для этого используют машины, пострадавшие от аварий класса А или инцидентов, которые привели к ущербу или уничтожению самолета на сумму $2,5 млн. Отмечается, что на такой шаг решили пойти из-за высокой стоимости самолета, которая составляет $82,5 млн.
В тот же день Defense News написало, что американская корпорация Lockheed Martin не выполнила план текущего года по производству модернизированных истребителей F-35: из 52 самолетов было выпущен только 21, передает RT.
Речь идет о производстве F-35 с пакетом модернизации Technology Refresh 3 (TR-3). По данным издания, причиной срыва плана стало медленное производство ключевых деталей и компонентов истребителя, пишет ИА «Регнум».
+1
Сообщить
№57469
Leron
15.12.2023 09:24
Хохол сегодня чем то дальнобойным щупал Мариуполь.
Завод Ильича или азов-сталь имеют отличные казематы и бункеры
Завод Ильича или азов-сталь имеют отличные казематы и бункеры
0
Сообщить
№57470
Mihoel 1
15.12.2023 09:29
Цитата, Имран сообщ. №57459
Армии РФ нужны защищённые от ударов, ЭМИ, влаги и пыли устройства.Праильно, ждите у моря погоды)))
Цитата, Имран сообщ. №57459
Может, мне ещё Магендавид Смерти поискать?Ха ха ха, Вы можете и дальше верить что мы не пользуемся окопами и блиндажа и?
0
Сообщить
№57471
Leron
15.12.2023 12:12
Помню как знакомый получал со склада планку на АК))) штук пять поменял пока ровную не подобрали. Рядом ещё один зольдер попросил планочку и был послан на юга, ибо молод и зелен?
На складах мног чего есть ещё. Но на случай ядерной войны что ли берегут...!?
На складах мног чего есть ещё. Но на случай ядерной войны что ли берегут...!?
+1
Сообщить
№57472
Alex454
15.12.2023 12:27
Цитата, Имран сообщ. №57436
Несите дословную цитату. В противном случае Вы лжёте.
Дальше без меня
Цитата, Имран сообщ. №57435
Разработка и производство не одно и тоже. У "Весты" кузов разработан в России. Вы же сами начнёте игнорировать географию разработки, если речь зайдёт о разработанных в Росии микросхемах.
Теперь вернёмся к теме локализации производста. В "Суперджете" те же шины и стёкла импортные. Не сделанные в России по лиценнзии, а именно привезённые из-за границы.
Не одно и тоже, производят автомобили куча банановых стран и именно производят, а не собирают, а разрабатывают единицы.
У Ростеха было 10лет на модернизацию Суперджета после того как они отжали ОАК и выгнали Погосяна, но не вложили ни копейки. Зато кучу денег в разных хлам вроде ил-114 и ил-112 вложили.
и ещё раз, самое главное планер и двигатели в Суперджете российские и российской разработки.
0
Сообщить
№57473
surfer
15.12.2023 12:29
Цитата, forumow сообщ. №57461
Обещания ДАВАЛИСЬ. Это ВСЁ что нам нужно знать. "Юридические оформления" - это просто КУЛЬТУРА дачи обещаний, УСЛОВНОСТЬ по большому счёту, принимаемая в данных обществах.Давайте я попробую поискать, что думает на этот счёт обвиняемая сторона. Покопаемся в приведенных исторических фактах и объяснениях.
Предупреждаю, это не моя точка зрения.
Цитата, SWR
В заявлении говорится о так называемых переговорах «два плюс четыре» в 1990 году. Эти переговоры касались воссоединения Германии после падения Берлинской Стены.
В нем участвовали: два немецких государства, Федеративная Республика и ГДР, а также четыре державы-победительницы: США, Великобритания, Франция и Советский Союз.
Необязывающая формулировка отражает личное отношение Геншера.
Одним из ключевых доказательств этого утверждения является следующее заявление тогдашнего федерального министра иностранных дел Ханса-Дитриха Геншера в феврале 1990 года после встречи со своим американским коллегой Джеймсом Бейкером в Вашингтоне.
Мы согласились, что намерений расширять зону обороны НАТО на восток нет. Кстати, это касается не только ГДР, которую мы не хотим включать, а вообще.
Геншер действительно это сказал. Но правда также в том, что Геншер на самом деле высказал лишь его личное отношение. Это заявление не было уступкой в переговорах, а, в лучшем случае, мягким сигналом перед реальными переговорами. Они еще даже не начались. Вот почему эта ни к чему не обязывающая формулировка: тот факт, что «нет намерения расширять НАТО» был точным утверждением в то время, потому что о расширении на восток в то время даже не думали. Советские войска по-прежнему находились в ГДР; ГДР, как и государства Восточной Европы, по-прежнему входила в Варшавский договор.
Федеральный министр иностранных дел Геншер не смог выступать от имени НАТО
Более того, будучи министром иностранных дел Германии, Геншер не имел возможности выступать от имени НАТО. В любом случае, эти заявления были лишь краткосрочным обсуждением перед началом переговоров, но в конечном итоге они не были включены ни в сами обсуждения, ни даже в договор.
Возможно, Геншер серьезно относился к этому в феврале 1990 года, но США дистанцировались от такой позиции, как и канцлер Гельмут Коль. И это не было секретом и в ходе переговоров.
Вопрос заключался в том, должны ли обе части Германии принадлежать НАТО.
Все участники переговоров, включая президента СССР Михаила Горбачева, позже объяснили, что возможное расширение НАТО на восток вообще не было предметом дальнейших переговоров. Речь шла о вопросе: будет ли вся Германия входить в НАТО в будущем? Советский Союз согласился на это – особенно после того, как Запад пообещал ему финансовое вливание в пять миллиардов марок.
Никаких столкновений между НАТО и советскими войсками
Следующий вопрос: если Германия принадлежит НАТО, будет ли НАТО в будущем также действовать в Восточной Германии и, так сказать, делить эту территорию с советскими войсками, которые все еще дислоцируются в ГДР? Они обещали, что этого не произойдет – и не произошло до тех пор, пока советские войска не были выведены из Восточной Германии в 1994 году.
Вкратце: да, было много мыслей о будущем расширении НАТО на восток, но не было никаких обещаний или обязательств в связи с воссоединением.
Основополагающий акт Россия-НАТО подписан в 1997 году.
Даже если кто-то это неправильно понял, история продолжилась: в 1997 году обе стороны подписали Основополагающий акт Россия-НАТО. В нем Россия признает, что не имеет права налагать вето на членство в НАТО других стран. Самое позднее Москва расчистит путь для вступления в альянс НАТО дополнительных восточноевропейских государств. Москва тоже получила кое-что взамен: с одной стороны, дальнейшую экономическую поддержку, а с другой стороны, заверения, которым был явно доволен и тогдашний президент России Борис Ельцин, когда говорил о будущих новых государствах НАТО:
В новых государствах-членах не будет ядерного оружия. Это твердое и обязывающее обязательство подписавших его государств.
Борис Ельцин, президент России, 1997 г.
НАТО разрешено расширяться на восток, но не размещать там ядерное оружие.
Это заявление Бориса Ельцина взято из радиорепортажа 1997 года, который можно услышать в архивном радиоподкасте SWR2. Это доказывает то, что было согласовано в то время: НАТО разрешено расширяться на восток, но не размещать там ядерное оружие. Она придерживается этого и по сей день.
Цитата, forumow сообщ. №57461
Реальное определение фашизма дал Георгий Димитров.Безусловно определение Димитрова наиболее объемлющее
https://mixail-shagurin.livejournal.com/776212.html
Цитата, forumow сообщ. №57461
Чушь собачья.Обязательно или-или? Как по мне то в борьбе с фашизмом и его проявлениями все средства хороши. Рассматривать можно и нужно любые определения
Цитата, Андрей Л. сообщ. №57466
Мы сейчас живем, слава Богу, в совсем ином времени и измерении. Какой смысл нам сейчас вспоминать, что пропили и разворовали 2 Бори.Тут вот люди за слова ответа требуют, а у вас просто Боря... норм чё...
Цитата, Имран сообщ. №57457
"Кинули" - это глагол совершённого вида, что подразумевает единовременное действие. Руководство РФ жалуется что его "кинули", потом бежит заключать какие-то договорённости с Западом, и далее жалуется что его "кинули".Именно.
"кинули" в данном контексте не более чем обёртка для внутреннего пользования. К тому же изрядно дискредитирующая, так как повторно кидают как правило только ло-ха.
Цитата, Имран сообщ. №57457
Наверное, есть какие-то обещания, которые Запад деражал до поры до времени, но о которых ВПР России говорить публично не хочет.То что запад на войну все-таки не явился неоспоримый факт. Хотя тут я ограничусь оценочным суждением.
Цитата, Имран сообщ. №57457
Весной прошлого года из-за начала СВО мне отключили доступ к контенту и личному кабинету на Spotify, не спрашивая о моих политических взглядах. Отключили просто потому что я россиянин. Не просто обобщили, а применили коллективное наказание.Причём сделала это частная компания по собственной инициативе.
Причина лежит в тенденции общества устраивать травлю выделенных по определенным признакам общностей и конформизм.
И вы находясь в России еще не полностью ощутили на себе прелести устроенной травли.
До этого очень хорошо это явление проявилось в беспрецедентной борьбе с ковидными ативаксе рами. Людей выкидывали с работы, не пускали в магазины и общественный транспорт, лишали конституционных прав. Фашизм в отношении собственного же населения!
Агрессия это почти всегда реакция вызванная стра хом и медийная накачка.
К подобного рода воздействию европейское общество оказалось не готово. Так же как и оказалось вполне себе кровожадным.
В Европе ещё верили(верят?) СМИ и телевизору.
Не берусь утверждать, но в России-США глубинный народ закалённей к пропаганде что-ли.
Цитата, Имран сообщ. №57460
Австрийская сторона разблокировала принятие 12-го пакета санкций Евросоюза против России, однако он еще не утвержден.Должна ли Австрия получать газ из России?
0
Сообщить
№57474
Mihoel 1
15.12.2023 13:28
Цитата, Leron сообщ. №57471
Помню как знакомый получал со склада планку на АК))) штук пять поменял пока ровную не подобрали. Рядом ещё один зольдер попросил планочку и был послан на юга, ибо молод и зелен?А вот с этим надо бороться калённым железом. Всё же военное время. Возможно и с планшетами та же история. Говорят что волонтеры поставляют те же планшеты тысячами. А для условного батальона достаточно пятидесяти, этого хватит на каждого взводного, и ещё останется на резерв. Видимо тыловые крысы на складе считают, так же как имран, а вдруг разобьют)))
На складах мног чего есть ещё. Но на случай ядерной войны что ли берегут...!?
+3
Сообщить
№57475
АлександрA
15.12.2023 13:39
18.03.2019 г.:
12.12.2023 г.:
Геополітичний пророк вже не затребуваний у своїй вітчизні! Бгг :
12.12.2023 г.:
Геополітичний пророк вже не затребуваний у своїй вітчизні! Бгг :
0
Сообщить
№57476
Сергей-82
15.12.2023 14:38
Цитата, Восход сообщ. №57465
Это у нас батарея - 4 ПУ и 2 РПНаЭто в каком ЗРК у нас такая ? Бук?
С-300ПМ и С-400 там 1-2 МФЛРС на 8-12 ПУ,в дивизионе.
Никакого деления на батарей в ПМ и С-400 нет.
Цитата, Восход сообщ. №57465
Батарея, как наш дивизион (если ни два).Опять с чем сравнивать? Если С-300В,то там полный ЗРДН 24 ПУ и 12 ПЗУ.
0
Сообщить
№57477
Имран
15.12.2023 16:29
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №57470
Праильно, ждите у моря погоды)))Никто и не ждёт. Берут гражданские планшеты. Не потому что они лучше, а потому что других почти нет.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №57470
Ха ха ха, Вы можете и дальше верить что мы не пользуемся окопами и блиндажа и?Я верю что вы пользуетесь окопами и блиндажами, но редко.
0
Сообщить
№57478
surfer
15.12.2023 16:39
Цитата, Андрей Л. сообщ. №57467
Правительство Финляндии отдают 15 территорий своей страны под базы НАТО с войсками США, дополнительно к своим вооруженным силам, размещаемым на других финских территориях.
Цитата, Euronews
А северные рубежи России надёжно прикрыты? Есть сопоставление военных контингентов на данном твд?
На прошлой неделе близкий северный сосед Финляндии Швеция, которая находится на грани вступления в НАТО, подписала аналогичное соглашение.
Ожидается, что член Альянса Дания сделает это в ближайшем будущем.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №57467
.... боятся уже надо во всю.А вы Андрей не думали идти в политику? Мне кажется после ухода из жизни Владимира Вольфовича осталось вакантное место. И у вас получается значительно лучше чем у Дмитрия Анальевича. Тем более некий процент народного одобрения у вас уже есть.
Цитата, q
По словам словацкого парламентария, вылеты «украинских» истребителей F-16 с натовских военных аэродромов – «красная черта», которую нельзя пересекать.Мне кажется подобные заявления делаются намеренно, для того чтобы сигнализировать электорату заботу о безопасности, и России о том что политический диалог не нужно прекращать.
0
Сообщить
№57479
Имран
15.12.2023 16:50
Цитата, Alex454 сообщ. №57472
Не одно и тоже, производят автомобили куча банановых стран и именно производят, а не собирают, а разрабатывают единицы."Веста" разработана в России. Дальше что?
Цитата, Alex454 сообщ. №57472
У Ростеха было 10лет на модернизацию Суперджета после того как они отжали ОАК и выгнали Погосяна, но не вложили ни копейки.У кого отжали ОАК? Сами у себя?
Погосян был президентом ОАК до 2015 года. Сейчас 2023-й год. Откуда Вы взяли 10 лет?
У "Ростеха" много на что было времени. Но зачем нужна была модернизация "Суперджета" в тот момент, с которого Вы отсчитываете 10 лет? Самолёт был тогда настолько современным, насколько это было возможным. Задачу заменить импортные комплектующие на российские не ставил никто. И Погосян тоже. Полагались на западных партнёров.
Цитата, Alex454 сообщ. №57472
Зато кучу денег в разных хлам вроде ил-114 и ил-112 вложили.В "Суперджет" вложили в разы больше.
+1
Сообщить
№57480
Mihoel 1
15.12.2023 16:59
Цитата, Имран сообщ. №57477
Никто и не ждёт. Берут гражданские планшеты. Не потому что они лучше, а потому что других почти нет.Надо эффективно пользоваться тем что есть!!! Я вот не знаю есть ли у Вас возможность повлиять на МО РФ в деле снабжения планшетами военного типа. А требуется по планшету на каждого взводного!!!
0
Сообщить