АлександрА

Вслед за Ильей вопрошаю где Вы такие статьи находите? Может хватит уже этого спама разбирать ошибки и сознательные искажения фактов в котором то ещё "удовольствие".

А чего же Вы коснулись только замерзающего Владивлостока..? а напримервот ЭТО:

Спору нет, такие корабли отлично подходят для решения многих геополитических задач, если бы не одно «но». Дело в том, что десантные вертолетоносцы, мягко говоря, не предназначены для обороны. Да, эти корабли считаются универсальными и могут использоваться как командный центр и даже плавучий госпиталь, но по такому назначению их практически не используют. Главная их функция – быть «длинной рукой» той страны, под флагом которой они плавают, что наглядно продемонстрировал французский «Мистраль» в агрессии против Ливии, где он занимался обеспечением очередной натовской порки неугодного режима. И если Франция со своими англосаксонскими партнерами давно занимаются насаждением демократических ценностей с тротиловой начинкой по всему миру, то российские морпехи вряд ли когда-либо будут выступать в роли «разносчиков демократии», тем более в Тихоокеанском регионе.

Ведь достаточно посмотреть на карту, и сразу станет видно, что в Тихом океане «Мистралям» попросту нечего делать. Имея даже очень богатое воображение и буйную фантазию, как-то сложно представить, чтобы с них высаживались десанты на территорию Китая, Японии или Северной и Южной Кореи. Еще менее вероятен десант в Австралию и Новую Зеландию, не говоря уже про Североамериканский континент. Можно вспомнить, конечно, и про Курилы, но кто же в здравом уме высаживает десант на собственную территорию?! Как ни крути, а Курилы эффективнее и дешевле оборонять не дорогущими десантными вертолетоносцами, а чем-то другим.

Т.е. БОльшую часть статьи Вы оставили без внимания видимо опровергнуть то нечем а очень хочется.. А сослались лишь на последний абзац о замерзающем Владивостоке и называете эту статью. бредом..
P.S.Что касается статьи.. Я предпочитаю иметь собственное мнение пусть оно не совпадает с мнением большинства как на по данному вопросу на этом сайте.. И всегда стараюсь отстаивать своё мнение.Нравится это кому то или нет.. По поводу спама..В таком случае я так же могу привести множество примеров подобного "спама" по другим темам.. так что давайте не будем..

ИгорьЯ

эти корабли строятся по ГРАЖДАНСКИМ стандартам судостроения а для кораблей такого назначения это не допустимо.

Ничего что британский "Оушн" тоже строился по гражданским стандартам, но "Харриеры" с его палубы летали (пока их не списали)?

"Мистраль" чистый вертолётоносец. Французы сознательно отказались от возможности базирования на нём СКВП потому что при наличии "Шарля де Голля" не планировали закупать и усаживать на палубы своих кораблей таковые. Впрочем австралийцам предлагался вариант BPC 250 несколько увеличенного водоизмещения изначально приспособленный для базирования СКВП, оснащенный даже трамплином. Австралийцы выбрали испанский проект ещё большего водоизмещения. К слову австралийцы так же НЕ планируют закупать СКВП. :)

У нас "Владивосток" с "Севастополем" закупались как ДВКД. Там вообще то конкуренция с "Йохан де Витт" шла. Был бы выделен другой бюджет, думаю французы с удовольствием приспособили бы свой проект BPC 250 под базирование МиГ-29К. :)

ИгорьЯ

Восход привёл коммент в котором наглядно показана живучесть американских аналогичных кораблей типа "Новый Орлеан" так вот это как раз и обеспечивается тем что они строились по военным а не по гражданским стандартам судостроения которые предусматривают меры по повышению живучести и непотопляемости кораблей.

Вообще то ДВКД класса "Сан-Антонио" считаются not effective, suitable and not survivable in a combat situation а их критически важные системы распределения электроэнергии, широкополосной волоконно-оптической связи и  голосовой связи не являются надежными. Так же признано что вооружение этих ДВКД  не может их эффективно защитить от современных сверхзвуковых ПКР. Уже зреют планы постройки вместо них ДВКД другого типа, при этом по стандартам гражданского судостроения.

P.S. Как же много ортодоксов с их "карго-культом" "военных стандартов". Я уже устал постить вот это. Читать с:

3.1. ПРИМЕНЕНИЕ ГРАЖДАНСКОГО ОПЫТА И НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ В ВОЕННОЙ СТАНДАРТИЗАЦИИ.

А то ведь "мужики то не знают" что в той же Германии гражданские организации проектируют подводные лодки, опираясь на общегражданские стандарты.

АлександрА
Да главное даже не в том что "Мистрали"строятся по гражданским стандартам судостроения и не в том что автор ошибся с тем на сколько подняли палубу.. Главное в том что по крайней мере сейчас для таких кораблей в российском ВМФ отсутствуют сколько нибудь вменяемые цели и задачи.. Покупатьдорогие и комфортабельные баржи и технологии которые кстати ещё не на всех последующих проектах боевых кораблей возможно будет применить и потом ломать годлову насчёт их применения и выдумывать для них более или менее подходящие задачи это как раз по русски..

Главное ввязаться в драку а там посмотрим (с).

ИгорьЯ

. Вы видимо в школе по географии 2 имели..

Имел по географии пять. :) Знаком с термином "плаванье по дуге большого круга" и знаю что размерения "Мистраля" позволяют ему сегодня проходить Панамским каналом. :)

А Вы сможете указать то место на Земле находящееся  более чем в 32 000 км от баз где по мнению процитированного Вами автора подразумевалась высадка с "Мистралей" на некий плацдарм? :)

P.S. Отмечу так же что максимальная дальность плавания "Мистралей" составляет 19800 км (10700 миль) 15 узловым ходом, так что откуда автор высосал свою цифру "более 32000 км" совершенно непонятно.

АлександрА

А Вы сможете указать то место на Земле находящееся  более чем в 32 000 км от баз где по мнению процитированного Вами автора подразумевалась высадка с "Мистралей" на некий плацдарм? :)

Я например вообще не вижу мест куда наком удалении от российсих баз можно было бы высаживать морпехов в возможном даже локальном военном конфликте не говоря уже о крупномасштабном.. так же не представляю себе КАМК с помощью "Мистралей" можно защищать напрмер те же Курильские острова.. И вообще в чём я согласен с автором так это в том что десантные корабли даже такие как "Мистрали" не предназначены для обороны, это корабли джля наступательных военных действий т.е. для доставки неких экспедиционных сил.. А вот куда а главное зачем командование российского ВМФ собирается доставлять эти самые экспедиционные силы для меня лично загадка.. Что касается того что эти корабли можно применять как штабные и как госпитальные.. можно но по этому назначению они практически не применяются в этом я с автором согласен..

Отмечу так же что максимальная дальность плавания "Мистралей" составляет 19800 км (10700 миль) 15 узловым ходом, так что откуда автор высосал свою цифру "более 32000 км" совершенно непонятно

Здесья с Вами как ни странно полностью согласен..

ИгорьЯ

а напримервот ЭТО:

А ЭТО малограмотная писанина. Как плавучие госпиталя их не используют? Используют постоянно:

"9 января по 19 апреля 2008 , "Тоннер" участвует в  миссии Corymbe 92 в Гвинейском заливе , где заменяет Бугенвиль (L9077), присутствующих в регионе с ноября 2007 . Эта миссия, "решительно направлены на гуманитарную помощь и акции практического сотрудничества со странами региона" включает остановки в Дакаре ( Сенегал ) с 18 по 23 января в Конакри ( Гвинея ) с 25 января по 27 в Дакаре с 4 по 7 февраля и с 19 по 25 в Ломе ( Того ) , техническую остановку в Дакаре на 2 и 3 марта в причалов Лимбе ( Камерун ) с 9 по 13 марта в Сан-Томе ( Сан-Томе и Принсипи ) на 14 и 15 марта в Либревиль на 17 и 18 марта 25 , а затем в Порт-Жантиле ( Габон ) с 22 по 24 марта в Пуэнт-Нуар ( Республика Конго ) на 27 и 28 марта, Дакар ( Сенегал ) с 10 по 13 апреля, и Тулон .
29 января, по ходатайству Европейского центра анализа и действий на морских оборотом наркотиков  в соответствии с Центрального управления по борьбе с незаконным оборотом наркотических средств ( OCRTIS ), "Тоннер" перехватывает 2,5 тонны из кокаина на рыбацкой лодке, с 520 км из Монровии ( Либерия ) и 7 февраля, 3,2 тонны на грузовом судне Ro-Ro 300 километрах юго-западнее Конакри".

АлександрА

. Эта миссия, "решительно направлены на гуманитарную помощь и акции практического сотрудничества со странами региона"

И вот это:

29 января, по ходатайству Европейского центра анализа и действий на морских оборотом наркотиков  в соответствии с Центрального управления по борьбе с незаконным оборотом наркотических средств ( OCRTIS ), "Тоннер" перехватывает 2,5 тонны из кокаина на рыбацкой лодке, с 520 км из Монровии ( Либерия ) и 7 февраля, 3,2 тонны на грузовом судне Ro-Ro 300 километрах юго-западнее Конакри

Согласитесь как то не подходит под определение использования корабля в качестве плавучего госпиталя.. Доставка гуманитарной помощи не совсем одно и тоже что оказание медицинской помощи.. и уж тем более под понятие медицинской помощи перехват наркоты как то совсем не вяжется с этим понятием.. разве что при наличии буйной фантазии..

ИгорьЯ

Да главное даже не в том что "Мистрали"строятся по гражданским стандартам судостроения и не в том что автор ошибся с тем на сколько подняли палубу.. Главное в том что по крайней мере сейчас для таких кораблей в российском ВМФ отсутствуют сколько нибудь вменяемые цели и задачи

Только ленивые авторы не потрудившиеся хотя бы в википедии посмотреть для каких задач ВМС Франции используют свои "Мистрали" могут заявлять что в отечественном ВМФ для кораблей такого типа задач нет. Видимо эти же авторы считают что когда отечественному ВМФ приходится отправлять БДК 775-го проекта в Индийский океан - это нормально.

я согласен с автором так это в том что десантные корабли даже такие как "Мистрали" не предназначены для обороны, это корабли джля наступательных военных действий

В 1985-1986 и 1990-1991 годах выполнял задачи боевой службы в Индийском океане.

В 1986 году принимал участие в эвакуации советских граждан из йеменского порта Аден.

В 1991 году участвовал в эвакуации советских граждан с острова Нокра (Эфиопия).

В 1996, 1997, 1999 годах доставлял грузы на полуостров Камчатка.

Весной 2013 года в составе отряда кораблей ТОФ участвовал в походе для выполнения задач в районах Тихого и Индийского океанов.

Отряд кораблей Тихоокеанского флота, включающий три больших десантных корабля с подразделениями морской пехоты, отправился на боевую службу в районах Тихого и Индийского океанов, сообщил журналистам во вторник официальный представитель флота капитан первого ранга Роман Мартов.

"Экипажи тихоокеанцев будут выполнять задачи боевой службы в районах Тихого и Индийского океанов. В состав отряда вошли большой противолодочный корабль "Адмирал Пантелеев", большие десантные корабли "Адмирал Невельской", "Пересвет", "Ослябя", океанский спасатель "Фотий Крылов" и морской танкер "Печенга", — сообщил Мартов.

ИгорьЯ

Согласитесь как то не подходит под определение использования корабля в качестве плавучего госпиталя

Что поделаешь, ставившая медицинские опыты на неграх выполнявшая гуманитарную миссию по обеспечению местного населения медицинской помощью "плавучая поликлиника" в один прекрасный момент сорвалась с места по призыву  Центрального управления по борьбе с незаконным оборотом наркотических средств чтобы перехватить пару транспортов с наркотиками.

У отечественного ВМФ таких задач нет и быть не может?

АлександрА
Вот например для доставки грузов ( я так понимаю что гуманитарных) вполне подходили БДК пр.775 а так же для эвакуации советских граждан из проблемных точек на земном шаре так что обязательно для этого покупать ДВКД с вертолётами..?Обычными БДК уже  "не катит"..? или за те деньги что заплатили за покупку двух "Мистралей" нельзя было модернизировать БДК пр.775..? Или нынешние российские граждане вдруг оказались такими привередливыми что для их эвакуации из "горячих" точек обязательно нужно посылать таки огромные  корабли с вертолётами и т.д.доставлять же грузы на Камчатку вполне можно и теми же БДК.. или там выгрузка грузов происходила не в порту Петропавловска-Камчатского а где нибудь в скалах на необорудованное побережье..? Что касается боевой службы в Тихом и Индийском океанах то ещё вопрос какие именно задачи выполняли и выполняют эти корабли там во время этой самой боевой службы.. об этом думаю ни Вам ни мне никто не точно не скажет но считаю что раз с этим справлялись БДК то вполне можно обойтись ими по крайней мере сейчас.. для российского ВМФ в настоящий момент гораздо более необходимы совсем другие корабли..

АлександрА
на п.90.
Считаю что для оказания медицинской помощи раненым и пострадавшим морякам а так же приоказании мед помощи в рамках гуманитарных миссий гораздо более подойдут специализированные госпитальные корабли,кстати, если мне не изменяет память в составе советского ВМФ такие были..И эти корабли защищены от применения оружия по ним по крайней мере юридически соответствующими конвенциями..

У отечественного ВМФ таких задач нет и быть не может?

Вполне может но считаю что для таких задач вполне подойдут те же корветы и фрегаты..  как минимум они дешевле чем гонять за наркокурьерами огромный корабль с большим количеством вертолётов стоимостью в 500-600 млн евро.. Это примерно то же самое что отправить бороться с пиратами в Аденский залив например "Кузнецова"..
P.S.Хотя я не знаю, может быть у французов свои понятия  о целесообразности..

АлександрА

выполнявшая гуманитарную миссию по обеспечению местного населения медицинской помощью "плавучая поликлиника"

А батальон морпехов с штатной боевой техникой сгонял это самое местное население в эту "плавучую поликлинику" для оказания медицинской помощи в рамках гуманитарной миссии:))) Это очень похоже на рьяных защитников демократии из НАТО..

ИгорьЯ

Вот например для доставки грузов ( я так понимаю что гуманитарных) вполне подходили БДК пр.775

Только везёт тех грузов количеством в несколько раз меньшим ("корабль способен перевезти груз весом 650 т на расстояние 4700 миль"), при примерно том же расходе соляра. Из за плохой гидродинамики мощность ГЭУ БДК проекта 775 (21000 л.с.) водоизмещением 4 тысячи тонн почти такая же как и у "Мистраля". С гидродинамикой корпуса ничего поделать нельзя не отказавшись от высадки  на урез воды.

а так же для эвакуации советских граждан из проблемных точек на земном шаре

Эвакуации опять же с уреза воды (с последующим обитанием граждан в кубриках "на нарах"), потому что базирование вертолётов, которые могли бы эвакуировать постсоветских граждан застрявших в нескольких сотнях километров от берега на БДК проекта 775 нет.

Обычными БДК уже  "не катит"..?

Если Вы считаете что отечественный морской пехотинец  или матрос настолько неприхотлив что ему просто в радость провести несколько месяцев в море в находящемся в трюме кубрике  на несколько десятков человек, то да, конечно катит.

или за те деньги что заплатили за покупку двух "Мистралей" нельзя было модернизировать БДК пр.775..?

Да не вопрос, конечно можно. То что некоторые из этих кораблей уже прослужили 37 лет не суть важно. У американцев авианосцы ведь по 50 лет служат. :)

или там выгрузка грузов происходила не в порту Петропавловска-Камчатского а где нибудь в скалах на необорудованное побережье..?

На Курилах: "К пирсу теплоход встаёт только в Малокурильске, на Шикотане. На Итурупе и Кунашире посадка и высадка пассажиров и контейнерная обработка происходит при помощи плашкоута. Если погода позволяет."

http://kantrobas.livejournal.com/36305.html?thread=160977

Что касается боевой службы в Тихом и Индийском океанах то ещё вопрос какие именно задачи выполняли и выполняют эти корабли там во время этой самой боевой службы..

Ну так разберитесь, какие задачи. А то лишь твердите что "я таких задач для ВМФ России не вижу", а задачи были и есть.

об этом думаю ни Вам ни мне никто не точно не скажет

Я прекрасно знаю что БДК ТОФ добрались аж до Сирии и поучаствовали в сирийском "восточном экспрессе".

но считаю что раз с этим справлялись БДК то вполне можно обойтись ими по крайней мере сейчас.. для российского ВМФ в настоящий момент гораздо более необходимы совсем другие корабли..

Вы в благоустроенной квартире наверное живёте раз Интернет есть? А может быть Вам избой с дровяным отоплением и удобствами во дворе обойтись? Может быть тогда Вы пересмотрите Ваши взгляды на то что российские морпехи и моряки ТОФ могут отправляться в  многомесячные боевые службы с Дальнего востока через Тихий и Индийский океан  в Средиземное, Черное моря и обратно на БДК польской постройки со "спартанской" обитаемостью которым более 30 лет.

ИгорьЯ

считаю что для таких задач вполне подойдут те же корветы и фрегаты..  как минимум они дешевле чем гонять за наркокурьерами огромный корабль с большим количеством вертолётов стоимостью в 500-600 млн евро.. Это примерно то же самое что отправить бороться с пиратами в Аденский залив например "Кузнецова"..

"Огромный корабль" будет обходится в эксплуатации в дальних походах дешевле корвета потому что в отличие от корвета с его 15 суточной автономностью по запасам провизии и дальностью плавания 4000 миль на 15 узлах не требует сопровождения в таких походах вспомогательными судами ВМФ или частых заходов в иностранные порты для пополнения запасов. Впрочем корветы проекта 20380 никто в дальние походы и не посылает.

Что же касается фрегатов, скажем проекта 11356, то "огромный корабль" обойдётся в эксплуатации в разы дешевле фрегатов проекта 11356 с их газотурбинными ГЭУ.

стоимостью в 500-600 млн евро Это примерно то же самое что отправить бороться с пиратами в Аденский залив например "Кузнецова"..

Это стоимость постройки фрегата. И так "Владивосток" и "Севастополь" обошлись в постройке по цене фрегатов, в эксплуатации будут дешевле корветов. В Аденский залив для борьбы с пиратами посылают ДВКД все, у кого есть такая возможность. К примеру китайцы посылают ДВКД Тип 071. ДВКД - самые удобные корабли для борьбы с пиратами. Автономность высокая, обитаемость хорошая, вертолёты для патрулирования, высадки досмотровых групп, возможного огневого воздействия по пиратам есть, условия для интенсивной эксплуатации (с проведением ремонтов и технического обслуживания) вертолётов как правило есть, запасы авиатоплива достаточные (а не 20 тонн как на корвете), условия для базирования катеров (патрулирование, высадка досмотровых групп) хорошие. По этому ДВКД разных стран постоянно "тусуются" в Аденском заливе.

Извините что встреваю, но больная для меня тема - антипиратство. Понятное дело что посылать туда корветы с фрегатами это ещё более идиотское занятие чем посылать Мистрали. Рекорд идиотизма был поставлен когда Атомный крейсер занимался поимкой десятка бородатых негров с калашниковыми. Помню по гос. ТВ каналам это представляли как что -то гениальное.
У меня вообще такое ощущение, что именно боевые корабли туда посылают чтобы поразвлечься. Типа почувствовать обстановку приближенную к боевой.
Реально для этих целей есть идеальные корабли. Это переоборудованные под эти цели ГРАЖДАНСКИЕ пароходы. И мобилизовала их "великая морская держава" .... Малайзия. Это кораблики под 9000т, скоростью около 17 узлов. По фотке видно что там могут быть не менее 2-х вертолётов, в том числе и ангарного хранения. Моторные лодки и катера в количестве "сколько поместится, хорошие пространства для размещения бойцов и пленных. Огромная автономность(по сравнению с фрегатами и корветами). Короче говоря дёшево и сердито. Но так как таких кораблей я знаю всего 2, то похоже реально бороться с пиратами никто и не собирается. Это как истребить волков в заказнике. Перебить можно, но на кого тогда охотиться???
Вот собственно этот самый антипиратский кораблик Bunga Mas Lima 5. Его длина 132 метра(Мистраль 199м). На заднем плане уменьшенный аналог нашего 20380 - Малайский корвет проекта MEKO-100 длиной 91м.

«Малайзия-антипиратский кор.-Bunga Mas Lima 5» на Яндекс.Фотках

АлександрА

Это стоимость постройки фрегата. И так "Владивосток" и "Севастополь" обошлись в постройке по цене фрегатов,

Смотря каких фрегатов.. например заявленная стоимость Фрегата пр. 22350 ~500млн. $.. теперь считаем 500 млн. евро по курсу 1,39(таков на сегодня официальный курс доллара к евро) получаем  695 млн.$..если взять стоимость в 600млн Евро то при подсчёте по данному курсу получаем 834млн $.. Чтото дороговато получается для фрегата.. ну если уж покупать французские FREMM то да..
Что касается антипиратских действий то тут я пожалуй соглашусь с madmatom вполне возможно например привлечь какую нибудь из национальных  или ещё каких нибудь частных вооружённых охранных компаний чтобы их люди например при переходе судов через Аденский пролив находясь на борту охраняли корабли от пиратов + придать этой компании какое нибудь гражданское судно которое с такими вот "бойцами" курсируя там вполне может заниматься этим делом как пример приведённое madmat судно..

ИгорьЯ, а мне кажется это дело скорее ООН овского масштаба. Такие корабли должны быть под флагом ООН. Чтобы любой кораблик любой мелкой страны охранялся так же как и кораблик страны - гиганта.

У ВМС Малайзии просто ДВКД нет. Вот и симпровизировали. Но планы покупки ДВКД у малазийцев имеются:

"...Сейчас в Шанхае ведётся строительство второго корабля пр. 071. Китайское объединение CTSC, кроме того, в 2008 г. предлагало уменьшенный вариант данного проекта (полным водоизмещением 13 000 т) на тендер в Малайзии... сейчас более или менее конкретные планы закупки либо постройки по импортным проектам ДВКД имеют Португалия, Турция, ЮАР и Малайзия (хотя из-за начавшихся экономических проблем развитие этих программ застопорилось, лишь в Турции в 2010 г. международный тендер cтронулся с места). Неопределённые планы по приобретению десантно-транспортных единиц выказывали в последние годы Греция, Польша, Израиль, Аргентина, Бразилия, Венесуэла, Филиппины, хотя в большинстве случаев до реальных действий в ближайшее десятилетие дело вряд ли дойдет."

АлександрА, ну... планы... Планы у многих есть. И у Германии и у Швеции и у Португалии и (только не смейтесь) были планы у ЛЮКСЕМБУРГА вкупе с БЕЛЬГИЕЙ купить не что иное как "Мистраль" во Франции. Этот заказ даже фигурировал на сайте одного интересного Американского кораблестроительного сайта.
Вы правы что ничего крупного десантного у Малайзии нет. Единственный крупный десантник типа "Ньюпорт" сгорел 4 года назад(вроде как не восстанавливался). Но тут другой вопрос. Боевые корабли строятся не для гоняния по морю лодок с неграми. И отвлекать на такие целы такие корабли мне кажется в любом случае неразумно. Если у Вас, как у Китая, есть немерянное количество средних десантников, то ещё куда ни шло. А если как у Малайзии он один единственный то....  Хотя согласен в том, что если из военных кораблей кто для этих целей и подходит так это десантные корабли. Но с обязательным базированием вертолётов на борту.
-------------
PS Кстати, Голландцы на распутье что делать со своим гибридом транспорта и десантника Karel Doorman водоизмещением 28 000т. Корабль уже готов, но насколько я знаю они ещё не решили включать его в состав флота и выставить на продажу..... Есть над чем подумать. Кораблик уже готов )))

madmat

Боевые корабли строятся не для гоняния по морю лодок с неграми. И отвлекать на такие целы такие корабли мне кажется в любом случае неразумно. Если у Вас, как у Китая, есть немерянное количество средних десантников, то ещё куда ни шло.

Так не посылает Китай средние десантные корабли в Аденский залив. ДВКД посылает:





The 4th anniversary of escort missions in the Gulf of Aden and the waters off the Somali coast carried out by the taskforces of the Navy of the Chinese People’s Liberation Army (PLA).

Фрегаты и корабли комплексного снабжения посылает:



The 4th anniversary of escort missions in the Gulf of Aden and the waters off the Somali coast carried out by the taskforces of the Navy of the Chinese People’s Liberation Army (PLA).

Даже госпитальные суда посылает (надо же морякам в походе где то отдохнуть, с медсестричками пообщаться):



The Chinese navy hospital ship "Peace Ark" (rear) sails with "Weishanhu" supply ship in the Gulf of Aden, Sept. 16, 2010.

А СДК не посылает. Похоже автономность и обитаемость своих СДК китайцы считают недостаточной для таких миссий.

Если у Вас, как у Китая, есть немерянное количество средних десантников, то ещё куда ни шло.

Тут Китай я как условную страну привёл. Та же Малайзия заметно ближе Китай к Аденскому заливу. Да ей и своего Малаккского пролива хватает. Индия ещё ближе, а у неё как раз есть десантники классом как наши или Китайские средние десантники (5700т). А Китаю, конечно, посылать туда свои большие десантники проще. Да и Китайские СДК, видимо, расчитаны на в основном на перевозку танков на Тайвань.
И не забывайте что у Китая всего 3 больших десантных корабля. Вроде как 4-й достраивается. И раскидываться ими для охоты на пиратов как-то расточительно. Как из пушки по воробьям.

madmat

Индия ещё ближе, а у неё как раз есть десантники классом как наши или Китайские средние десантники (5700т)

Индийцы посылали в Аденский залив эсминцы и фрегаты. ТДК типа "Магар" (к слову способные нести один вертолёт Sea King) индийцы для борьбы с пиратами не посылали.

На сегодня существуют планы закупки в будущем для ВМС Индии четырех крупных ДВКД или УДК:

" In November 2011, India's Defence Acquisition Council was looking for induction of large amphibious ships which they refer to as Multi-Role Support Vessel. It's speculated that they accordingly issued an international RFP for up to 4 amphibious operation vessels (most probably LHDs) with significant capability to carry Helicopters and troops. First the Indigenous Shipyards were consulted but since they have no experience in developing such type of vessels and had no design to propose, Indian government expects candidates from foreign allies."

http://www.oborona.ru/includes/periodics/navy/2011/0210/11195666/detail.shtml

АлександрА, да. Про Индусов знаю. Но с их темпами... тем более если будут разрабатывать и строить у себя.... короче говоря дело не ближайших лет.

madmat

И не забывайте что у Китая всего 3 больших десантных корабля. Вроде как 4-й достраивается. И раскидываться ими для охоты на пиратов как-то расточительно. Как из пушки по воробьям.

Как я уже писал в эксплуатации эти корабли должны быть дешевле газотурбинных фрегатов. Считается что уже начата постройка ДВКД Тип 075:

Да я не сомневаюсь что китайцы построят и тип 075. Я только говорю о том, что если корабль строится для десантных операций, его и надо для этого использовать. Ну а пример с переоборудованием гражданского корабля привёл для того, чтобы показать что специализированный антипиратский флот, без привлечения любых военных кораблей от корвета до атомного крейсера, создать не сложно и ДЁШЕВО. Только вот никто особенно этим не озаботился, и гоняет туда всё вплоть до атомных крейсеров.
Кстати, вот ещё один вариант. Шведы переоборудовали старый минный заградитель и сделали из него патрульный антипиратский Carlskrona P-04. Он, вроде как, остался военным кораблём, но его специализация защита от пиратства. И он и экипаж под это заточены и это их ОСНОВНАЯ обязанность.

«Швеция-патрульный кор-Carlskrona P-04» на Яндекс.Фотках

madmat

Я только говорю о том, что если корабль строится для десантных операций, его и надо для этого использовать

ДВКД - многоцелевые корабли. Те же "Мистрали" можно использовать для:

- высадки морского десанта на необорудованное побережье;
- переброски морем войск и грузов; (Мали)
- транспортировки автомобильной техники,  бронетехники (включая танки), вертолётов, катеров;
- в качестве плавучих баз минно-тральных сил (вертолёты-тральщики, катера-тральщики);
- плавучих баз ССО в передовых районах;
- ударных вертолётоносцев; (Ливия)
- противолодочных вертолётоносцев;
- плавучих госпиталей и баз аварийно-спасательных сил в районах стихийных бедствий и природных/техногенных катастроф;
- кораблей для эвакуации мирного населения из районов боевых действий; (Ливан)
- флагманских кораблей в операциях по защите судоходства от пиратов;
- командно-штабных кораблей;

и т.д.

Десантные операции характерны для межгосударственных войн и случаются не так уж и часто. В мирное время неизмеримо чаще случаются доставки гуманитарной помощи:

http://sandrermakoff.livejournal.com/502431.html

Почитал дискуссию и еще более убедился, что Мистрали будут крайне полезны, особенно на Тихоокеанском флоте