Россия предложила Южной Корее истребители ПАК ФА

надо северным корейцам предложить)

Чтобы они его передали китайцам?

За что продавать будем, за рис?

надо северным корейцам предложить)Чтобы они его передали китайцам?

почему мелкий и одномоторный Ф-35 в два раза дороже Т-50

Глупые корейцы не понимают, что нужно закупать без двигателей. Так значительно дешевле)

Так это не я, а Локхид)

Глупые корейцы не понимают, что нужно закупать без двигателей. Так значительно дешевле)

одним австрал. экспертом

Рафалям устроили нелётную погоду над индийским небом..

китайцам предложили Су-35 - и индусы резко задумались, а пригодятся ли им Рафали..

почему мелкий и одномоторный Ф-35 в два раза дороже Т-50..

Прекрасная новость! ;)
Не вижу причин, как кощей "чахнуть" над Т-50.

Техника быстро устаревает

Щас Враг придет, и объяснит, что F-35 не прошел исключительно из-за трудностей перевода на корейский

Новым условиям пока лучше всех соответствует F-35 Lightning II.

В настоящее время корейские военные предлагают министерству обороны несколько вариантов закупки боевых самолетов. В рамках первого предполагается закупить 60 истребителей F-35 Lightning прямым контрактом. Второе же предложение подразумевает смешанную закупку боевых самолетов: 40 единиц F-35 и 20 боевых самолетов F-15SE или Typhoon.

Американский истребитель F-35 был исключен из тендера из-за его высокой стоимости и «плавающих» сроков завершения разработки

Так это не я, а Локхид)

Я нашел интересную статью, написанную год назад одним австрал. экспертом (с англ. всё понятно, но техн.названиями у меня проблемы, не знаком).

Бред. F-35 стоит менее 70 млн. долларов (уже сто раз ссылку приводил)

Корейцы тоже те ещё наглые копировщики.
А иначе не понятно чего тогда наши так хвалятся Су-35, он же вроде даже превосходит Западные истребители 5-го поколения, в нём же применены все технологии 5-го поколения, только ЭПР великовата.
Шестое поколение появится через десятки лет.

А он и разрабатывался. Только микоянами, наз. Миг-1.46.

Причем доказывал он превосходство Су-47 над Мигом!

Корейцы тоже те ещё наглые копировщики, даже тупо дизайн самостоятельно не придумывали для своих смартфонов, а копировали у Эппл с минимальными изменениями, за что Эппл в суд нах подавал (копировали как форму корпуса, так и дизайн интерфейса, кнопочек, дизайн упаковки, разъёмов).

После прихода к власти Путина в 1999 году было решено отдать приоритет разработкам КБ Сухого, а МАПО «МиГ» включить в его состав. Мотивами, вероятно, послужили высокая заявленная цена МФИ и утверждения М. А. Погосяна о превосходстве С-37 над МФИ по ТТХ и возможности запуска его в серию в ближайшем будущем. Несмотря на это, работы над МФИ продолжались, и 29 февраля 2000 года первый прототип МиГ 1.42 всё же поднялся в воздух. Тем не менее, новый глава КБ не был заинтересован в дальнейшей разработке чужого проекта, невзирая на неудачи собственного С-37 и высокий уровень готовности МФИ, который уже мог быть запущен в серийное производство на «Соколе». В итоге в 2002 году вышло постановление правительства о создании ПАК ФА, окончательно похоронившее и МФИ, и С-37.

Википедия не является достоверным источником информации. Однако домыслы там практически всегда удаляются. Тот факт, что такой компрометирующий текст остался, говорит о том, что он имеет какие-то фактические основания.

Вадим Лукашевич и Александр Грек
ПО БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ ТРАЕКТОРИИ
Статья из журнала Популярная Механика
ноябрь 2007 года

С легкой руки журналистов самолет ОКБ Сухого с обратной стреловидностью крыла записали в прототип российского истребителя пятого поколения. А ведь это был совсем другой, уникальный проект российского палубного истребителя.

В мае 1989 года разработка Су-27КМ была прекращена решением Военно-промышленной комиссии. ОКБ Сухого продолжило работы за свой счет и в начале 1990-х годов совместно с Иркутским авиационным заводом построило всего одну летающую экспериментальную машину, получившую индекс С-37 и прозванную в прессе "Беркутом". Она лишь отдаленно напоминала исходный Су-27КМ и была ошибочно причислена к пресловутым самолетам пятого поколения.

70млн. - это, видимо, не только без двигателей, но без обшивки :)

Средняя стоимость каждого истребителя F-35 Lightning II, купленного Австралией, составит не более 70 миллионов долларов. Об этом, как сообщает Defense Aerospace, заявил руководитель проекта в компании Lockheed Martin Том Бербедж (Tom Burbage). По его словам, первые самолеты будут стоить больше этой суммы, а последние - меньше. Снижение стоимости произойдет, в частности, благодаря ускорению темпов производства самолетов, которые в настоящее время составляют четыре F-35 в месяц.

F-35 за 140млн. зашкалил

американцы к 2018 году лишь мечтают снизить до 85млн... хотя и по Раптору, помнится, они о чём-то подобном мечтали :)

Сколько самолетов ведущие авиационные страны продали за вторую половину 20-го века? Много стран купивших технику могут делать свои самолеты (пусть даже копии)? Ф-16 - даже Израиль и Япония провалились со своими копиями Ф-16 (один Тайвань осилил), Китай над Миг-21 бился сколько... Ну сделают они свой Т-50 через десяток лет, что из того?

Ну сделают они свой Т-50 через десяток лет, что из того?

Надо уже сейчас думать о шестом поколении, точнее научно прорабатывать концепцию и проводить исследования.

Пусть меня извинят, но Т-50 рожать надо было в 90-х (с учетом провала Ф-22 и задержек Ф-35) еще и сейчас не поздно, хотя и не рано.

ПОКОЛЕНИЯ - а не ваш любимый хромой карлик Ф-35

Шестое поколение может и появится через десятки лет, но логика подсказывает, что пятое поколение может быстрее устареть чем вы думаете, или изменится до неузнаваемости и тогда первые самолеты 5-го поколения нужно будет срочно менять на 5+.

Враг, вся начинка Эпл корейского производства и корейской же разработки.

по дизайну Эпл запатентовал "прямоугольник с закруглёнными углами"

Дизайн разъемов у Эпл всегда проприетарный

Если корецы откажут Эпл в поставках - Эпл перестанет существовать

Вражок явно в фазе обосрения восприятия объективной реальности
и она ему не очень нравится

F35 по 125 лямов, но Локхиду этого мало. 125, твердый контракт, и - МАЛО.

Возникает вопрос, каким образом и для кого "будут их клепать сотнями в год"?

Или это произойдет после того, как они впарят родной пендосии 2000 шт. как обещали?

Или борты с 1700 по 2000 Локхид будет

Может, Том Бербедж, долгих ему лет и да не иссякнет бабло у его проекта, немного тогосс... пи... лукавит?

А ПАК ФА стоит более 100 млн. долларов и это для России, а на экспорт?

Откуда такие циферки..? Источник назовите.. Если не затруднит..?

Есть данные о приблизительной стоимости FGFA т.е. "индийской версии ПАК ФА..

А ПАК ФА стоит более 100 млн. долларов и это для России, а на экспорт?

то же самое.

Так что не думаю, что ПАК ФА будет дешевле, а тем более на много, чем F-35.

Скорее наоборот ПАК ФА будет дороже. Эта стоимость в 100 млн. без учёта НИОКР

что часто плюсуют хитрецы к F-22), чисто сам самолёт.

Самое интересное в обсуждаемой новости; ЮК - ПАК ФА, а давнему союзнику Индии - FGFA.

Так что Вы сами себе противоречите..

А стоимость F-35 менее 70 млн. Вы конечно же приводите с учётом стоимости тех же НИОКР..?

Вы называете стоимость ПАК ФА иговорите что он будет стоить дорое Вами любимого F-35 да ещё БЕЗ учёта НИОКР.. А вот стоимость того же Ф-35 называете именно без учёта тех самых НИОКР.. Как и стоимость Раптора"..  так кто же здесь на самом деле хитрец..?

фразу найти не смог, но она вроде была недавно тут,

И главное тут не более/не более 100 млн., а дороже или дешевле, чем F-35.

, что не делают дурацких сравнений как некоторые, стараюсь быть объективным,

По-моему, вы просто плохо знаете русский язык,

, а ещё любите фантазировать, приписывая мне эти ваши фантазии.

И главное тут не более/не более 100 млн.,

Вы ошибаетесь. Самсунг тупо производит разработанные Эпплом SoC. Экраны и прочие компоненты производят разные производители и в том числе Самсунг. Сам смартфон из разных частей разрабатывали опять же инженеры Эппл.

Израиль не провалился, а отказался из-за предложения США. Япония тоже не проваливалась.

Сейчас надо доделывать 5-е поколение, а не страдать фигнёй. Модернизация 5-го само собой будет как это бывало и с предыдущими поколениями. Но с чего бы быстро устаревать 5-му - не понятно. К тому же кризис сейчас, бюджеты урезают - не до жиру, 5-е бы поколение довести до ума. У ПАК ФА по началу тоже какое-то хромоватое поколение - надо ждать будет движки 2-го этапа ещё.

Ну вроде была а вроде и нет.. Это согласитесь не аргумент в вопросе касающемся стоимости боевой техники..

Я вообще не понимаю (вот хоть убейте меня..!) причём тут F-35..?ПАК ФА нужно скорее сравнивать с "Раптором"

Ф-35 это по сути даже НЕ истребитель, это УДАРНЫЙ самолёт

С опциональной функцией "работы" по целям "воздух-воздух" а Т-50  так же как и "Раптор" это ПРЕЖДЕ всего истребители..

Во всяком случае это у Вас отвратительно получается..

Фантазировать это не в моём стиле..

Приписывать кому то свои фантазии тоже не в моём стиле..

Классная попытка выкрутиться.. И переложить свою ошибку на других..

Классная попытка выкрутиться.. И переложить свою ошибку на других..

это длятех, кто заменил реальность на эрзац прямоугольник с закруглёнными краями

но по факту разработки Эпл это интерфейс с мультяшными переходами от одной картинки к другой.

Стремясь обойти конкурентов, таких, как Samsung Electronics, и подготовить условия для выпуска новой продукции, компания Apple увеличивает затраты на производственное оборудование, используемое при выпуске смартфонов iPhone, планшетов iPad и других устройств. В списке закупаемого оборудования — станки для полировки пластиковых корпусов iPhone 5c, лазерной резки и изготовления фрезерованием металлических корпусов ноутбуков MacBook Pro, а также установки для тестирования объективов встроенных камер мобильных устройств. Информацию об этом агентство Bloomberg получило от источников, пожелавших сохранить анонимность, поскольку процесс закупок не афишируется.

Затраты на средства производства, которые компания Apple обозначила в своем прогнозе на финансовый год, по словам источника, свидетельствуют о «более глубоком погружении в проектирование и разработку технологий производственного процесса». Компания Apple все чаще заключает эксклюзивные договора на поставку станков, которые устанавливаются на предприятиях партнеров в Азии. По расходам на эти цели Apple опережает конкурентов. Необходимость в уникальных станках вызвана нестандартными конструкторскими решениями, воплощенными в изделиях Apple, полагает аналитик компании Frost & Sullivan, мнение которого приводит Bloomberg. Располагая значительными средствами, Apple может инвестировать в самое передовое оборудование, обычно используемое только в аэрокосмической и оборонной отраслях.

Увеличивать вложения в производство Apple заставляет возрастающая конкуренция, вследствие которой компания теряет позиции под напором Samsung и других конкурентов. Хотя разработка производственных процессов и раньше была частью создания продукции Apple, со временем затраты на нее растут все быстрее. Так, за последний год рост капиталовложений, исключая затраты на розничную сеть, составил 61%, а за период с 2008 года капиталовложения выросли десятикратно.

Как утверждается, в новом финансовом году капитальные вложения Apple достигнут 10,5 млрд. долларов, тогда как продажи Apple за минувший год составили примерно 171 млрд. долларов. Для сравнения: капиталовложения Samsung составили примерно 22 млрд. долларов, что сделало южнокорейскую компанию единственным производителем потребительской электроники, который выделил на развитие производства больше денег, чем Apple. Скажем, капвложения Sony составили 3,95 млрд. долларов, Hewlett-Packard — 3,7 млрд. долларов.

Как известно, в отличие от подавляющего большинства современных устройств потребительской электроники, компьютеры Apple Mac Pro собираются на предприятии, расположенном в США. О том, что Apple планирует собирать в США компьютеры одной из линеек Mac, стало известно еще в декабре прошлого года.

Производитель смартфонов iPhone и планшетов iPad намерен и дальше придерживаться выбранной стратегии. По новым данным, поступающим из разных источников, в штате Аризона будет построен завод, на котором будут выпускаться компоненты для Apple.

Источник приводит сообщение компании, касающееся нового производственного объекта:

«Мы с гордостью расширяем свою инициативу отечественного производства строительством нового завода в Аризоне, которое будет связано с созданием более 2000 рабочих мест в области проектирования, производства и строительства. Этот новый завод будет выпускать компоненты для продукции Apple, и с самого первого дня он будет работать только на энергии из возобновляемых источников, являющихся результатом совместных с SRP усилий по созданию экологически чистых источников энергии для питания объекта».

Сам производитель не стал уточнять, что это за продукция, но поскольку партнером по проекту является компания GT Advanced Technologies, можно сделать достаточно обоснованное предположение. Дело в том, что GT Advanced Technologies специализируется на производстве сапфирового стекла — материала, который используется для защиты объективов и дактилоскопических датчиков смартфонов iPhone.

Предположение подтверждается опубликованным вчера пресс-релизом о квартальном отчете GT Advanced Technologies. В нем говорится, что компания подписала с Apple долгосрочное соглашение. По условиям соглашения Apple выделяет GT примерно 578 млн. долларов в виде предоплаты за «сапфировый материал», который будет выпускать новый завод. GT обязуется возместить эти средства в течение пяти лет, начиная с 2015 года. Отметим, что GT будет владельцем и оператором оборудования на предприятии Apple в Аризоне, а соглашение не предусматривает гарантированного объема закупок.

Ну а Самсунг это

Цифра 70 млн. за 1  F-35 высосана их пальца.

Если взять калькулятор и посчитать, опираясь на официальные цифры предоставленые пентагоном, то получается что общая стоимость программы F-35 - 400 млрд. долларов.

Руководитель Объединенной программы F-35 генерал-лейтенант ВВС США Кристофер Богдан (Christopher Bogdan) подтвердил, что по нынешним оценкам эта цена составит 857 млрд долл США

Планируемая цифра по общему количеству самолётов 2443( что с вероятностью 100% будет пересчитываться в сторону уменьшения, так как многие партнёры уже либо сократили заказ, либо отменили).

то при самом лучшем раскладе получается  средняя цифра 166,6..миллиона баксов за единицу.

Да же с учётом большей начальной стоимости опытной партии эта цифра никак не может упасть меньше 140 млн.

От сюда вывод, либо США такие добрые что датируют своих союзников и делают себе в убыток, либо элементарно врут.

Провалились! Национальная программ создания своего самолета аналогичного Ф-16 провалилась, по причине технической или нет, но они свои самолеты не делают и большинство тех, кто покупает технику тоже.

Под фигней Вы понимаете работу над гиперзвуком (разработка двигателей способных действовать и на скоростях до 3М и дальше до 6М), исследования по новым материалам, по уменьшению ЭПР на больших скоростях, по новому гиперзвуковому и "стелс" оружию, системам обнаружения, наведения и т.д.

Я же не имел в виду банально "гайки крутить"!

Надоело догонять США! Может опередим их?

Шестое поколение пока надо проработать концептуально, выдать деньги на изучение в нужных направлениях науки, поработать с моделями и теорией, подготовить техническую базу для перспективного производства

а когда придет время у нас уже будет научный и технический задел для проектирования и освоения промышленного производства, иначе опять США впереди, а мы..... срочно и героически преодолеваем трудности, которые уже можно было порешать.

Не валяйте дурака!

Имеет место факт самого наглого копирования Самсунгом дизайна.
Дизайн - это не ключевая технология и может быть вообще любым.

И что? Это доказывает, что они ничего не воруют? Или что Эппл ничего не изобретает, кроме закруглённых углов? Смешно

Акции американского технологического гиганта Apple упали к концу торгов вторника на 2,3% после презентации сразу двух новых моделей популярного смартфона iPhone — флагманского iPhone 5S и бюджетного iPhone 5С, свидетельствуют данные бирж.

серьёзный аргумент

Непонятно о чем речь, если о "запатентованном" фирмой Эпл прямоугольнике с закруглёнными краями, то практически все производители телефонов "нагло копируют" дизайн "разработки Эпл.

Понятно что такой идиотский не "самый наглый" патент могли выдать только в США.
Осталось дополнить его патентами на все геометрические фигуры и бесконечно можно рубить бабло со всех через суды за нарушение прав на дизайн.

Дизайн, отмечу, туповатый. Весь телефон сенсорный, а кнопка, на которую нажимают в тысячу раз больше, чем на все остальные, сделана механической.

Дизайн интерфейса можно образно описать примерно так - чтобы из кухни перейти в гостиную, надо выйти во двор и зайти через парадный вход.

Эпл попытались "изобрести" свой картографический сервис вместо Гугл. Результат провальный.

Что касается нового телефона с 64 разрядным процессором, то он разочаровал не только пользователей, но и акционеров, после презентации этого айфона акции Эпл резко подешевели

если хотя бы на время вы выключили свой айфон

это неминуемо приведёт к технологическому рывку в отрыв от конкурентов

Эпл производит нишевой продукт для членов своей религиозной секты - Свидетели Джопса.

Андроид телефоны захватили рынок, и те, кто на этот рынок не попал - упустили свои миллиарды.

Сколько производителей смартфонов под управлением ОС Android вы знаете? Наверное, многие, даже не затрагивая откровенно китайские фирмы, назовут добрых пару десятков компаний. Все эти компании выпускают по несколько моделей в год (а некоторые по несколько десятков). Согласно данным компании Strategy Analytics, в первом квартале 2013 года все эти компании смогли получить общую оперционную прибыль в размере 5,3 млрд долларов. Однако впечатляет иное. 94,7% из этой суммы, что составляет 5,1 млрд долларов, приходится на одну компанию — Samsung.

Всегда ли второе место тоже почётно? Следом за Samsung расположилась LG с долей в 2,5%. На всех оставшихся производителей в сумме приходится лишь 2,7%.

и встречный вопрос - что конкретно изобретено фирмой Эпл кроме геометрических фигур и теоремы Пифагора?

Планшет не предлагать, он выпущен на рынок фирмой Майкрософт в 2002 году

Можно подумать в КБ не найдется тройка молодых талантливых людей способных начать проработку новой идеи

Или они перечерчивают Т-50 с одного листика на другой? :)

. Повторяю в очередной раз: речь шла о том, что F-35 дешевле, чем ПАК ФА,

Уж точно серьёзней вашего валяния дурака.

Нет, далеко не все, опять же не валяйте дурака!

Полно вариантов смартфонов, планшетов, которые выглядят иначе как по части формы корпуса, так и по части интерфейса,

И ещё раз: не валяйте дурака!

Во-первых, ими изобретён ключевой компонент их смартфонов и планшетов - SoC.

Ими изобретена и iOS

Самсунг же пользуется гугловским изобретением.

Ими изобретены их планшеты и смартфоны как устройство и изобретены на столько удачно, что их копируют даже не безродные китайские фирмы, а такие как Самсунг.

Дизайн планшета Samsung до iPad. Есть разница? Да, они непохожи!

вот такие как вы Эппл-фобы (на воре и шапка горит),

Заработать удаётся фактически одному Самсунгу, главному вору, все остальные собирают крохи с этого стола.