Мотивация труда на промышленных предприятиях

Андрей Л #19
ОК. Я привёл некорректный пример. Я имел ввиду, что в процессе работы приходиться заниматься в основном неитересной рутиной. Но, очевидно, необходимо стараться предлагать работу, в которой будут задачи интересные исполнителю. Я считаю, что в идеале, любому работнику необходимо периодически поручать работу, которая заставляет его "прыгнуть выше головы".

Посуду надо поставить мыть человека, который не способен на большее.

А если точнее, мыслите правильно.
Не с той стороны Вы рассматриваете проблему.
Все это и мотивация и стимулирование и др. является только средством для формирования эффективного коллектива, подбора в него людей определенного склада и ориентации его (коллектива) на решение задачи. Вот из этого и надо исходить.

Граждане!
Мыслите системно, с точки зрения решения задачи в целом, а не смакования частностей, хотя это тоже интересно.

Петровичу.
Здесь тема другая. А формирование коллектива и психологического климата в нём надо бы другую ветку создать.

1. а зачем просить думать над идеей, если точно знаешь, что сделать не успеешь? - Незачем. Но если люди выдвигают полезные идеи, их нельзя отвергать.

Если их не отвергать, то мы натыкаемся на ограниченность в ресурсах и по сути не отвергая говорим человеку, что до его идеи руки дойдут только через N лет. Я даже не знаю что лучше для конкретного человека - услышать минусы, а они всегда есть, или услышать, что всё хорошо, но нам некогда?

И по дальнейшему планированию - та же картина.
У людей от этого опускаются руки.
Моё личное наблюдение - три отвергнутые идеи и человек перестает их показывать. Т.е. они у него может и есть, но он их больше не озвучивает на этом месте работы.
Такое же количество по работе в корзину - три, и человек убеждает себя в том, что его руководству нафиг ничего не нужно.
Тоже самое по планированию - три раза сказать человеку, что это классно, но займемся чуть позже, сейчас важно вот это - и он убеждает себя в том, что его руководство нифига не понимает и не хочет заниматься новыми идеями.

Но выход есть. Необходимо создать условия, при которых человеку интересна тема, которой он занимается, интересен кусок ответственности, который он несет и тогда большинство его инициатив будет направлены на совершенствование именно по этой теме, что соответствует и планам руководства и общим целям организации.

Все это и мотивация и стимулирование и др. является только средством для формирования эффективного коллектива, подбора в него людей определенного склада и ориентации его (коллектива) на решение задачи. Вот из этого и надо исходить.

Ну тогда я Вас вгоню в действующие рамки ВПК - т.е. верну на землю.
Вы - генеральный директор предприятия ВПК с минимальной прибылью и всеми проблемами наших предприятий ВПК.
Вы даже знаете людей, которые Вам интересны на рынке как специалисты.
Но у Вас, как у генерального директора, нет никаких мотивирующих и стимулирующих механизмов, которые позволили бы привести этих людей на свое предприятие и сделать из них у себя сильную команду.

И вот Вы сидите у себя в кабинете и понимаете, что стимулирование и мотивация это не разховое предложение большой зарплаты и квартиры в аренду от предприятия - это система, которая должна позволить не просто затащить этих людей на завод, но и удержать их здесь на долгие годы, или как минимум на период решения поставленной задачи. А удержать - это куда сложнее, чем заманить!!!

Вот именно об этом мы сейчас в этой ветке и рассуждаем.
И могу сказать прямо - мы в самом начале разговора.

Хочу предложить провести практический эксперимент.
Для этого мне необходимо, чтобы в него из числа посетителей приняли участие люди, у который есть реальные подчиненные и в организации, есть психологи, которых он, как руководитель. мог бы привлечь к эксперименту.
Если буду один - ну... значит буду пробовать один. Но один - это слишком субъективно. Хотелось бы хотя бы 3-4 разных организации (без названия организаций - это исключено).

Суть эксперимента очень проста - делаем опрос среди подчиненных по поводу, что необходимо сделать в организации, чтобы Вам хотелось здесь работать до пенсии и Вы готовы бы были привести сюда работать своих детей?

1. отдаем эту мысль психологу, чтобы он грамотно составил вопросы для людей разных категорий и возрастов.
   
2. делаем опрос среди подчиненных
   
3. вычищаем из результатов специфику предприятий (указания проектов, людей, конкретных объектов и т.д.)
   
4. размещаем здесь - без ремарок.
   
5. отдаем психологам на анализ
   
6. по желанию - передаем своему руководству на анализ и для размышлений.
   
7. думаем и делаем выводы.
   

Назовитесь, кто готов включиться из руководителей? Бизнес и направление деятельности не принципиальны, важно только, что компания должна:
1. быть российской и промышленным производством;
2. быть не монополист;
3. не являться государственным органом;
4. размещаться на территории России.

Предприятия ВПК или поставщики для ВПК приветствуются.

Андрей Л #24
Как то странно получается. Я о белом, Вы о пушистом.
Я предлагал в качестве поощрения (стимулирования, награды, пирожка на полке) поощрить работника возможностью реализации идей, не входящих в производственный план. Что бы человек, не имевщий возможности в рамках служебных заданий, мог реализовать свою идею/и-фикс. Разумеется при условии заинтересованности предприятия и наличии ресурсов.
Вы: 1) Если коллективу из скажем 40 человек предложить ежеквартально представлять свои идеи по улучшению чего угодно, то любая компания столкнется с проблемой ограниченности в возможностях реализации такого количества идей, как по управленческим ресурсам, так и по исполнительским.
Далее 2)а зачем просить думать над идеей, если точно знаешь, что сделать не успеешь?
Далее 3)Но выход есть. Необходимо создать условия, при которых человеку интересна тема, которой он занимается, интересен кусок ответственности, который он несет и тогда большинство его инициатив будет направлены на совершенствование именно по этой теме, что соответствует и планам руководства и общим целям организации.
Что коррелирует с пунктом 5. Предоставление (повышение) уровня ответственности в самостоятельном принятии решений по выполняемой задаче. И я за него только за.
Но я не увидел аргументов против пункта 4.

4) Творческое стимулирование - возможность реализации идей, не входящих в производственный план.

Хорошо. Аргумент - когда и какими ресурсами "возможность реализации идей, не входящих в производственный план"?

Андрей Л. #27
Когда и какими ресурсами - запланировать.
Пост #17 Оценку и планирование никто не отменял. Но, если человек делом доказал, почему не позволить ему реализовать полезную идею?

Ну тогда Вы будете постоянно менять свои планы, по факту каждой новой идеи и по сути Ваше планирование превратиться в метания из стороны в сторону. У человека уже есть план. В месяце больше 22 двух рабочих дней не появиться. Сверхурочные или увеличение ФОТа ради реализации ещё одной идеи никто выделять не будет.

Ещё раз повторю вопрос - когда и кем будете делать.
И добавлю - и чем оплачивать в процессе и по результатам?

Вы поймите - над Вами тоже есть руководители и другие службы, которые много чего контролируют, в том числе и затраты. А Вы предлагаете планировать постоянный рост затрат. Откуда взять средства на все это?

Андрей Л
Я понимаю Ваше не желание роста затрат и т.д. Один вопрос, почему Ю. Корея и Япония это успешно применяют? Я ведь не предлагаю это в качестве постоянной функции. Я предлагаю это в качестве поощрения отдельных заслуженных работников. А корейцы, кстати, реализуют это на постоянной основе для использования творческой инициативы. Считайте это выходом пара для особо инициативных работников "с шилом в одном месте". Без них никак в важных задачах. Но они всегда носят в себе "шило":))

Признаюсь честно - я не знаю, как это делают корейцы. Однако сам я при попытке такого подхода сталкиваюсь с очень серьезными проблемами в:

1. планировании
   
2. сборе команды
   
3. подготовке команды
   
4. удержании команды
   
5. выбивание оплаты
   
6. и даже во внедрении результата
   

Я буду только ЗА, если в рамках этой же ветки мы и этот механизм рассмотрим. Пока в России он не работает.

И вот Вы сидите у себя в кабинете и понимаете, что стимулирование и мотивация это не разховое предложение большой зарплаты и квартиры в аренду от предприятия - это система, которая должна позволить не просто затащить этих людей на завод, но и удержать их здесь на долгие годы, или как минимум на период решения поставленной задачи. А удержать - это куда сложнее, чем заманить!!!

А куда он уйдет от Вас, если он должен за полученную квартиру несколько миллионов выплатить? В каком-то даже смысле это кабала, но кабала, в которую люди пойдут с удовольствием.

Какая ставка по ипотеке? Человек по сути покупает в рассрочку одну квартиру по цене двух и платит за нее половину жизни. А тут 10 лет отпашешь и она твоя и ты никому ничего не должен и при этом зарплату будешь получать в 25-35 тыс (для рабочего) и тебе не нужно голову греть, что больше половины этой зарплаты тебе нужно отнести в банк по погашению ипотеки. Куда уж эффективнее стимулирование?

Люди работают год, за этот год на них смотрят, оценивают как специалистов и если они себя хорошо зарекомендуют, то через год им дают квартиру от завода.

Единственно- оценка специалиста претендующего на квартиру (давать или нет) есть то самое узкое горлышко в коррупционной бутылке, тут будет много желающих нагреть на этом работяге руки.

потом людям нужно позволить зарабатывать столько- сколько они могут и хотят заработать. Почему корабли и ЗРК так медленно собирают? Потому что заводы в одну смену работают.

Какая ставка по ипотеке? Человек по сути покупает в рассрочку одну квартиру по цене двух и платит за нее половину жизни. А тут 10 лет отпашешь и она твоя и ты никому ничего не должен и при этом зарплату будешь получать в 25-35 тыс (для рабочего) и тебе не нужно голову греть, что больше половины этой зарплаты тебе нужно отнести в банк по погашению ипотеки. Куда уж эффективнее стимулирование?

В теории всё прекрасно - на практике. Откуда взять на это деньги? Из прибыли?
Знаю не по слухам а лично, два предприятия ВПК, которые вводили именно такую практику - оба отказались из-за большого числа обращающихся и одобренных. И это не считая блатников - без которых в обоих случаях не обошлось.

А куда он уйдет от Вас, если он должен за полученную квартиру несколько миллионов выплатить? В каком-то даже смысле это кабала, но кабала, в которую люди пойдут с удовольствием.

Буквально три месяца назад столкнулся. Сотрудник - ему дана квартира. Он спец - не самый лучший на планете, но на данном предприятии уникальный и очень неплохо уровня. Так сложилось. Подготовить его оказалось делом очень дорогим. Готовили двоих - один уволился и вот этот один остался уникальным. Подготовка с такими же вложениями займет не менее 8-ми месяцев, если денег дадут. Сам он не рвется всё показывать и рассказывать, да и некогда ему - загружен реально сильно.
И вот он говорит - увольняюсь или должность хочу и зарплату. Ему - квартира. Он работодатель (Москва) готов заплатить, а потом с меня вычитать. Меня устраивает. И... Результат - должность и зарплата... И квартира "ПРИ НЕМ".

Понимаю, что это не рядовой случай, но к вопросу - куда он денется, только я в курсе по трем примерам увольнения с выплатами, после оплаты учебы предприятием. Т.е. дают срок обязательство отработать - человек находит другую работу, как правило Москва, и те спокойно платят его остаток долга и забирают человека.

потом людям нужно позволить зарабатывать столько- сколько они могут и хотят заработать. Почему корабли и ЗРК так медленно собирают? Потому что заводы в одну смену работают.

А откуда взять средства на то, чтобы дать заработать. Сказать МО, что изделие ещё подорожает - так он и так его уже брать из-за цены не хочет.

Откуда взять на это деньги? Из прибыли?

Часть- деньги предприятия, часть из специального государственного фонда. 50/50 или 30/70 или как-то иначе это уже финансисты решать должны.

Знаю не по слухам а лично, два предприятия ВПК, которые вводили именно такую практику - оба отказались из-за большого числа обращающихся и одобренных. И это не считая блатников - без которых в обоих случаях не обошлось.

Завод заключает со строительной фирмой договор и та строит на отведенной земле (желательно недалеко от места работы, но ни в окружении промышленных труб) многоквартирный дом. Дом целиком обойдется значительно дешевле покупаемых отдельных квартир. Просто тут могут попилить как сами деньги на дом, так и уже готовые квартиры.

И вот он говорит - увольняюсь или должность хочу и зарплату. Ему - квартира. Он работодатель (Москва) готов заплатить, а потом с меня вычитать. Меня устраивает. И... Результат - должность и зарплата... И квартира "ПРИ НЕМ".

Ну ктож льва перед представлением кормит?:-) Ему по кусочку мяса дают в процессе представления и уже после него кормят. Зачем квартиру дарить сразу? Рабочий получает ее в лизинг на 10 лет. Десять- оптимальный срок, он не кажется заоблачным и в то же время это не 3 и не 5. А через 11 лет (10 + 1 с момента подачи петиции на хату) человек уже настолько врастет в завод (построит карьеру), что вряд ли захочет уходить. Ну к примеру, все же решит он расторгнуть договор через 5 лет, тогда он сможет отсудить через суд 1/2 своей квартиры, т.е. ту долю, которая к этому моменту перейдет к нему в собственность.

Это проблема не МО, а Рогозина и всего правительства.

Тут еще одна дилемма будет- хаты захотят не только новички, но и те, кто уже давно на заводе пашет. И отказать им будет нельзя, даже наоборот они должны иметь какие-то преференции перед теми, кто на завод только пришел или может прийти.

Сказать МО, что изделие ещё подорожает - так он и так его уже брать из-за цены не хочет.

А это уже проблема всех вместе и в данном случае (по крайней мере по некоторым типам вооружений) в первую очередь МО. На МО должна давить общественность: "Где Искандеры!? Где С-400!? Где Ясени!?", а те уже будут поставлены перед фактом...

Дятлов
Не в тему. По поводу льва. Если он голодный то может и на представлении дрессировщика съесть:))
В тему.
1. Лизинг, это замечательная идея. В том числе и по налогооблажению.
2.

человек уже настолько врастет в завод(построит карьеру)

. Возникает задача - возможность карьеры.
Вот только побочные вопросы тревожат: А если человеку пофиг на карьеру? А если человеку главное получить квартиру, а на остальное наплевать? Лишь бы "лямку дотянуть"? Лишать лизинга при определённых условиях?
3. На западе идут в ВПК не только за зарпалатой. Идут за стабильностью.

Вот только побочные вопросы тревожат: А если человеку пофиг на карьеру? А если человеку главное получить квартиру, а на остальное наплевать? Лишь бы "лямку дотянуть"? Лишать лизинга при определённых условиях?

Завод не может лишить, тут суд должен рассудить. Иначе так много народу можно кинуть. Ну пусть тянет, не заставлять же его при этом улыбаться;) Главное чтоб с планом справлялся и косяк не порол, а если косяки будет делать, то лучше премии лишать, зарплату урезать. Через 11 лет только этот человек сделает выбор оставаться ему или нет. Если его не обижали, не пинали как собаку, не обманывали, то зачем уходить? Многие из тех, кто придет на 10 лет, останутся там на всю жизнь.

Дятлов
ИМХО: Думаю санкции должны быть и по лизингу. Если ему пофиг - то заводу похер. В стиле мартышки: "Грыбы отседова."

У меня была дисциплина "управление персоналом" и помню, что психологический климат является важной мотивацией. Этот фактор играет значительную роль. Ради понимания в коллективе многие работники готовы относительно терпеть издержки по з/п.

Существуют психологические технологии, которые позволят при системном подходе добиться нужных результатов. На повестке дня не только мотивация "от психологического климата" , но и от предрасположенностей людей к тому или иному роду занятий.

Мне хотелось бы выделить небольшой спектр по особенностям функций человеческого сознания. (таланты никто не отменял, поэтому считаю нужным системный подход. Это я к тому, что некоторые типы по теории, не предрасположенные к тому или иному занятию, могут иметь талант к этому занятию)

Итак, был один известный психиатр, Карл Густав Юнг, он в свою время написал огромный труд - "психологические типы".В котором выделил 4 функции сознания, попарно образующих дихотомии. Одна из эти дихотомий мышление-эмоции. Т.е. у одних людей доминирует мышление у других эмоции.
Кто-то постоянно размышляет и ему трудно постоянно чувствовать, а кто-то наоборот. Причем мышление и чувствование тоже может быть разным. Есть экстравертный механизм, а есть интровернтый. Интроверсия по мышленю это синтез и индукция, обобщение. Экстраверсия по мышлению это анализ и дедукция. Всего типов-логиков 8. 4 из них те кто мыслит непрерывно и последовательно, остальные 4 из мыслящих думают прерывно, импульсивно и что самое главное творчески, это изобретатели. И те и другие способны выдавать отличные результаты по работе. (Логики выносливы в работе, это их стихия).
Я этим занимаюсь года 4 и наблюдая за аудиторией форума уже могу сделать вывод, что большинство здесь логики. Особенно поражает как некоторые начинают с большой охотой мыслить творчески, придумывая определенную тактику и т.п.
Также есть понятия "интертипные отношения" некоторые логики могут не понимать друг друга из-за разных способов мышления, это тоже можно применить

Все это можно использовать как инструмент.