Войти

Конкурентная разработка в рамках одного проекта

29 сообщений, отображено с 21 по 29
№21
05.05.2012 22:34
Андрей Л.!
Есть такой писатель Алексей Бессонов, так вот у него есть серия "Империя человечества", главные герои - род Королевых = воинов, даже А.Авраменко снизошел до того, что бы написать небольшой опус "Никто кроме нас" исход человеков с Земли.
Но Я не об этом, у него есть описание корпорации с планеты Аврора, которая производит звездолеты и практически подошла к копированию имперских технологий. Почти как у нас, мы можем копировать технологии Союза, но не имеем таких мощных частных компаний.
0
Сообщить
№22
05.05.2012 22:39
Я продолжаю, с Вашего позволения...
На хрена мне конкуренция, если я знаю, что мои наработки никто не сможет повторить?
И что будет в случае, если я единственный, кто владеет конкретной технологией, например, я знаю, как создать одноступенчатый орбитальный самолет на базе ядерного реактора. Кто будет со мной конкурировать? Или участвовать в тендере. И кто сможет оценить, кроме меня, правдоподобность моего проекта?
0
Сообщить
№23
06.05.2012 10:06
Цитата, Петрович от 05.05.2012 22:39 »
На хрена мне конкуренция, если я знаю, что мои наработки никто не сможет повторить?

Это прекрасный вопрос. И с точки зрения производителя - Вы абсолютно правы.
Жалко только, что Вы до конца свою мысль  не озвучили.
А конец у неё примерно такой - "и кто сможет сказать сколько она должна стоять? И кто сможет удержать цены, если разработка им будет интересна, а произвести это могу я один?"

Государство сейчас именно такой ситуации и оказалось заложником ВПК, многие из которых остались монополистами и у некоторых рост цен на продукцию в течение пары лет вырастает от 40 до 200 процентов.

Т.е. я хочу сказать, что первый, кто заинтересован в том, чтобы была конкуренция - это заказчик, в нашем случае МО.

Я могу рассуждать дальше, но конечной точкой в моих рассуждениях будет то, что и разработчик в этом крайне заинтересован, только осознать пока не может.
Разработчику нужна конкуренция для совершенствования и модернизации своих разработок - без конкуренции он это будет делать только если под пытками, потому что для этого, ему в первую очередь ему придется уменьшать собственную прибыль, так как модернизация и создание новых изделий потребуют от него постоянного совершенствования производства, управления технологиями, качеством и управления кадрами и т.д.
0
Сообщить
№24
09.05.2012 11:56
Цитата
Жалко только, что Вы до конца свою мысль  не озвучили.
Аедрей Л.?
Не уж-то Вы думаете что я не учитываю таких примитивных симулякров
Цитата
Государство сейчас именно такой ситуации и оказалось заложником ВПК, многие из которых остались монополистами и у некоторых рост цен на продукцию в течение пары лет вырастает от 40 до 200 процентов.
Насчет конкуренции тоже не все так однозначно, если какую-то продукцию, выпускают серийно два разных завода (фирмы, предприятия.... не суть важно) тогда да, но если речь идет о новом направлении, где требуется еще и НИР проводить и НИОКРы, а капитальные вложения такого уровня, что возможны только привлечении госбюджета, тогда как быть?
Пример, пожалуйста .. атомный проект например.
0
Сообщить
№25
09.05.2012 22:13
Цитата, Петрович от 09.05.2012 11:56 »
Насчет конкуренции тоже не все так однозначно, если какую-то продукцию, выпускают серийно два разных завода (фирмы, предприятия.... не суть важно) тогда да, но если речь идет о новом направлении, где требуется еще и НИР проводить и НИОКРы, а капитальные вложения такого уровня, что возможны только привлечении госбюджета, тогда как быть?

Ну вообще то я эту ветку создал именно для того, чтобы определить правила создания такой конкуренции именно на данной стадии. Т.е. Вы задали вопрос,с  которого мы начали рассуждения.
Мы снова в посте номер 1.
0
Сообщить
№26
10.05.2012 19:43
Цитата
Мы снова в посте номер 1.
Никак не привыкну к форумам, все время забываю, что мысли надо излагать последовательно, иначе народ не понимает что ты имел в виду..
Давайте для начала сформулируем понятие "конкуренция" для нашего случая.
Я надеюсь, понятно, что отстрел ведущих специалистов-химиков, разработчиков нового "ходового" препарата для противоположной стороны мафиозной группировки, это тоже проявление конкуренции.
Социалистическое соревнование это тоже своеобразная конкуренция.
Так что давайте формализуем процесс.
0
Сообщить
№27
11.05.2012 08:44
Цитата, Петрович от 10.05.2012 19:43 »
Так что давайте формализуем процесс.

Давайте.
Конкуренция — взаимоотношения юридических лиц с Заказчиком, в ходе которых юридические лица соревнуются за одни и те же административные и финансовые ресурсы для достижения цели поставленной Заказчиком с соблюдением условий, выставленных Заказчиком.
0
Сообщить
№28
11.05.2012 17:38
Т.е говоря обычным языком, Покупатель хочет получить изделие с нужными ТТХ  как можно дешевле, а Продавцы пытаются его обмануть и "втюхать" свое изделие по принципу-сделать (купить) подешевле, продать подороже, по возможности оттеснив конкурента и обманув Покупателя.
Это основной принцип конкуренции - получение максимальной прибыли, не считаясь ни с чем.
У них поэтому и ВТ такая дорогая
Я сделаю небольшое отступление. с Вашего позволения. Когда-то, в начале перестройки, смотрел замечательный мультфильм США про утенка Мак Дака, которого дядюшка Скрудж с помощью установки по гипнозу обучал бизнесу, и основная фраза внушения была:-"Не обманешь - не продашь...". И этот мультфильм показывали для детей примерно 20 лет назад, представляете какие выросли детки, и с какими взглядами на бизнес!

Так вот, наверное должны быть какие-то правила этой конкуренции и санкции, в случае нарушения этих правил, а так же очень суровые санкции, вплоть до разорения если будет вскрываться обман, на любом этапе.
0
Сообщить
№29
11.05.2012 21:26
Цитата, Петрович от 11.05.2012 17:38 »
Так вот, наверное должны быть какие-то правила этой конкуренции и санкции, в случае нарушения этих правил, а так же очень суровые санкции, вплоть до разорения если будет вскрываться обман, на любом этапе.

Мда... в уводе темы в сторону Вам просто нет равных. Можно ещё сто лет спрашивать термины и определения и убеждать себя в том, что Вы двигаетесь вперед, но по факту... мягко говоря - это не так.

Но я и в этот раз отвечу. Избежать обмана можно:
  1. составив качественное ТТЗ
  2. задав четкие условия сделки
  3. требовать их неукоснительного соблюдения
во всем остальном пусть "обманывают" - только обманом это уже назвать нельзя, поскольку Вы не описали это в условиях и ТТЗ.
Конкретно про цену - если в условиях Вы не задали цену, то Вы не имеете права обвинять кого-то в обмане по цене. Если же в условиях Вы дали цену - то Вы обязаны контролировать её не превышение.
Если у Вас нет специалистов и методик способных проконтролировать качество соблюдения ТТЗ - то не стоит и соваться в создание ТТЗ.

По моему всё предельно ясно.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 18.05 16:22
  • 15828
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 18.05 07:22
  • 0
Комментарий к "НАТО окажет давление на европейских производителей оружия, чтобы увеличить инвестиции (Financial Times, Великобритания)"
  • 18.05 03:41
  • 2
Подразделения БАРС создадут в Удмуртии для защиты жителей и заводов от БПЛА
  • 18.05 01:28
  • 1
НАТО окажет давление на европейских производителей оружия, чтобы увеличить инвестиции (Financial Times, Великобритания)
  • 18.05 01:17
  • 1
Лидер АдГ: Война на Украине представляет угрозу безопасности Германии
  • 18.05 01:03
  • 0
Комментарий к "Fighter Battle: Can Ukraine’s F-16s Defeat Russia’s Su-35 and Su-57?"
  • 17.05 21:45
  • 0
Комментарий к "Боевые самолеты России превзошли вооружение НАТО"
  • 17.05 19:59
  • 4
ОАК передала Минобороны России партию самолетов Су-57 с обновленным комплексом вооружения
  • 17.05 18:41
  • 6
В России появится собственный 90-нанометровый литограф
  • 17.05 04:04
  • 0
Комментарий к "ЗРК «Тор-М2» - в центре внимания западной военной прессы"
  • 17.05 02:58
  • 0
Комментарий к "Путина неверно поняли по поводу скорого завершения СВО. Вот что это значит (The Jerusalem Post, Израиль)"
  • 16.05 16:32
  • 1
Турецкий флот пополнил первый танкодесантный корабль нового поколения
  • 16.05 16:21
  • 2
Тактика применения авиационных управляемых ракет "воздух - воздух" большой дальности в ходе СВО
  • 16.05 15:53
  • 1
Боевые самолеты России превзошли вооружение НАТО
  • 16.05 15:13
  • 1
Путин рассказал об укреплении технологического суверенитета России