14.01.2021
Флот в "войнах будущего"
Военно-морской флот
Это тоже особая тема — по причине действия (как правило) в экстерриториальных (нейтральных) водах, что «роднит» ВМФ с «космическими войсками» (не по названию, а по сути). Особенно в мире, разделенном на Сверхкорпорации (как и мир Оруэлла из «1984»).
Сухопутные силы и авиация «привязаны» к территории — пусть не национального государства, а другой социальной, цивилизационной и пр. общности. Кроме того, «естественные» границы Сверхкорпораций, скорее всего, будут проходить по «географическим» границам, особенно морям (и даже океанам).
Например, «Океания», созданная «вокруг США», скорее всего, будет включать все Западное полушарие, отделенное от «остального» Тихим и Атлантическим океанами.
«Евразия» (на основе ЕЭС), т. е. «супер-Европа» - это, ВОЗМОЖНО, собственно Европа (без Англии?), Африка, бл. Восток, Возможно (и скорее всего), часть России.
«Остазия» (на основе Китая, Японии, объединенной Кореи и основной части России) — это Азия (по западную границу России, где бы она ни проходила), Австралия, Новая Зеландия, Индонезия и пр..
Таким образом, в данной (полушутливой) схеме, «серьезной» сухопутной границей фашистского человечества Земли является только западная граница России — как граница между «Евразией» и «Остазией» (я помню, что у Оруэлла границы проходили иначе :)). С «ее продолжением» на бл. Восток, с его пустынями, морями и проливами.
Остальное — «область действия» (в смысле военных действий) космических войск и флота (если авиации — то только флотской).
Это означает определенную «вторичность» сухопутных армий по сравнению с флотом и космическими армиями. Кстати, уже Вторая мировая война шла (за некоторыми исключениями) именно на этих «рубежах», и это СОВЕРШЕННО НЕ СЛУЧАЙНО.
Впрочем, вопрос сухопутных армий «войн будущего» - это тема, интересная при «рассмотрении» «клиентских войн», войн «переходных периодов» (например, времен формирования Сверхкорпораций), «беспокоящих» войн как части «глобальной войны на уничтодение», в смысле нанесения «многих несмертельных по отдельности ран». :)
Я не буду рассматривать «артиллерию», «танки», «пехоту» по отдельности — и потому, что они НЕ БУДУТ использоваться «по отдельности», да, собственно, и не использовались так уже со Второй мировой войны, и потому, что них общие задачи, и общий способ приименения (это не инструменты «убийства одним ударом») На эту тему (сухопутных сил в «войне будущего») — отдельный текст.
Сейчас же «вернемся к флоту» «войн будущего» (понятно, к моим взглядам на этот счет :)).
Задачей этого флота — как и прочих видов вооруженных сил в войне Сверхкорпораций — будет УНИЧТОЖЕНИЕ сил противника. Не захват, не «выкупы», а уничтожение, запугивание и моральное подавление. Задача — уничтожить врага при каждой встрече, при первой возможности. Ничего нового в этом нет.
Отсюда проинцип разделения военных флотов на надводный и подводный. В настоящее время подводный флот и более скрытен, и более опасен, и менее уязвим - в режиме «морского истребителя». Так что ОЧЕНЬ вероятно, что военные флоты Сверхкорпораций будут подводными, причем «тяжелее воды». Смена нынешних подлодок легче воды на подлодки тяжелее воды произойдет так же естественно, как смена дирижаблей самолетами.
Главный недостаток нынешних подводных кораблей по сравнению с надводными — это связь. Если это будет решено — корабли уйдут под воду. Снабдить подводные корабли средствами ПВО/ПРО — задача решаемая уже сейчас.
Если же технические открытия/улучшения приведут к потере скрытности/защищенности подводных кораблей по сравнению с надводными, то Сверхкорпорации прекратят строить подлодки, и начнут строить только «фрегаты», «корветы», «эсминцы» (это чисто русскоязычный термин, на всякий случай) и авианосцы, которые будут имеют такое же сходство с нынешними корветами, фрегатами, эсминцами и авианосцами, какое нынешние имеют со своими «предками» XVIII-начала XX вв. :)
Что ПОЧТИ НАВЕРНЯКА останется у надводных кораблей будущего — это упор на активную защиту, а не на пассивную (броню). Потому, что создать «непроницаемую броню» неизмеримо труднее и дороже, чем «снаряд», пробивающий ЛЮБУЮ имеющую практический смысл броню. :)
Морская авиация
Следующая часть ВМФ «войн будущего» — морская авиация. Сюда входит и дальняя морская авиация берегового базирования, и авианосная авиация.
XXX
Похоже, роль авианосной авиации будет только уменьшаться. Это связано и с растущей уязвимостью авианосцев, и с резким ростом возможностей ракетной техники, а также беспилотных подводных и летательных аппаратов (не говоря уже о перспективах космической разведки). Тут даже трудно пока говорить о реальных перспективах — не в том смысле, есть они или нет, а в том, каковы они конкретно.
Но даже сейчас радиус действия береговой ракетоносной авиации с учетом радиуса действия запускаемых ею ПКР таков, что нынешние кевларово-алюминиевые «эскадры» врял ли осмелятся подходить к целям на суше на радиус действия своих средств поражения. Бои на море (посреди океана, если точнее) — это другое дело. Но с разделением мира на Сверхкорпорации изменятся и сами морские транспортные пути, и интенсивность доставки (чуть не написал - «товаров» :)) по морю.
Береговая оборона
Возможности береговой обороны сейчас просто несравнимы с ее возможностями даже 30-40 летней давности. Дальность действия ракет «Бала» и «Бастиона» достаточно, чтобы полностью контролировать такие моря, как Черное (с проливами) или Балтийское, а также бОльшую часть Охотского моря.
В «новом дивном мире» фашистского будущего роль береговой обороны неизбежно снизится — просто по чисто географическим причинам. Сражения нп море будут происходить на «равном удалении» от портов воюющих сторон — т. е. в открытом океане. Задача захвата части территории будет настолько малореализуемой, что за нее не будут (почти) и браться. Ситуация «Сингапура как колонии Евразии» в центре «Остазии» будет невозможна — такие казусы будут ликвидированы на этапе формирования Сверхкорпораций. Разве только как РЕДЧАЙШЕЕ исключение.
Минное оружие
При современном состоянии дел под «минным оружием» надо понимать не только стационарные «классические» мины, но и автоматические подводные аппараты разных конструкций, как «легче», так и «тяжелее» воды. На сегодня перспективные возможности таких мин кажутся гораздо более многообещающими, чем средства противодействия им. Опять-таки, в связи с изолированностью частей мира друг от друга мины потеряют свое значение — кроме случая «барражирующих» в нейтральных водах беспилотных надводных или подводных «истребителей», но это вряд ли можно назвать «минами». :)
Выводы.
Тенденции развития ВМФ, так сказать, в «новейшие времена», после отказа от парусов и перехода на гораздо более мощные, «управляемые» и надежные «двигатели» (т. е. с последней трети XIX в), очень противоречивы и совершенно «нелинейны». Приемственность можно проследить с появления первых паровых кораблей до эпохи господства дредноутов, супердредноутов и тяжелых авианосцев, т. е. до 60-70-ых гг. XX века. Но позже развитие ВМФ пошло по другому пути, предсказать который было, конечно, возможно, но очень и очень непросто.
Сейчас на подходе новый, очень «нелинейный» этап развития, связанный с объединением ранее изолированных географией (и техническими возможностями) морских ТВД в единый ТВД, причем с очень сильным уменьшением роли человека. Опять-таки, это касается всех видов военных действий, не только ВМФ.
Будущее морской военной мощи (если она — вместе с войнами - сохранится вообще), похоже, связано с подводными беспилотными (и, скорее всего, полностью автоматическими) аппаратами «тяжелее воды» - так сказать, с «подводными самолетами», а не «подводными дирижаблями», каковыми сейчас являются подводные лодки, причем в глобальной (наземно-подводно-воздушно-космической) системе управления.
Не представляю, как при подготовке к таким сражениям можно опираться на «нестареющий опыт» прошедших морских (и прочих) войн, и как заниматься «экстраполяцией» на такой основе.
18 комментариев
№1
Mihoel 1
14.01.2021 22:38
Цитата, q
Так что ОЧЕНЬ вероятно, что военные флоты Сверхкорпораций будут подводными, причем «тяжелее воды». <...>На данный момент не более чем научная фантастика. Смена дирижаблей на самолёты произошла относительно сразу. В то время как ПЛ до сих пор не нашлось достойного соперника тяжелее воды(ПЛТВ)
произойдет так же естественно, как смена дирижаблей самолетами.
0
Сообщить
№2
Mihoel 1
14.01.2021 22:41
Цитата, q
.Сверхкорпорации изменятся и сами морские транспортные пути, и интенсивность доставки (чуть не написал - «товаров» :)) по морю.То есть они будут полностью изолированы друг от друга?
0
Сообщить
№3
ID: 19550
14.01.2021 22:57
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №2
То есть они будут полностью изолированы друг от друга?
Ну, полностью изолированы - это абстракция, но что ГОРАЗДО БОЛЕЕ ИЗОЛИРОВАНЫ, чем сейчас - это наверняка.
Да и как может быть иначе при распаде ДАЖЕ НА ВАЛЮТНЫЕ ЗОНЫ?
+1
Сообщить
№4
ID: 19550
14.01.2021 23:09
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №1
Смена дирижаблей на самолёты произошла относительно сразу. В то время как ПЛ до сих пор не нашлось достойного соперника тяжелее воды(ПЛТВ)
Для этого есть масса причин.
1. Отсутстви надежной связи в (морской) воде.
2. Дешевизна "самолетов в воздухе" по сравнению с "Дирижаблями в воздухе" при "прочих равных".
3. Неконкурентоспосоьность подводных кораблей по сравнению с надводными в смыспе перевозки грузов - по всем параметрам. Отсюда практически ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ использование подводных кораблей для "войны".
4. Другой уровень риска для "пилотов", сложность и ненадежность "средств спасения". В том числе по причине "разного уровня заселенности" :) суши и океанов.
5. Нет такой разницы в скорости - и для перевозки грузов, и для "войны."
6. ...
Но растущие требования к ТТХ БОЕВЫХ подводных кораблей (в первую очередь - скорость хода, размер "полезной нагрузки" и глубина погружения) ЗАСТАВЯТ.
+1
Сообщить
№5
Mihoel 1
14.01.2021 23:34
Цитата, ID: 19550 сообщ. №4
Полностью согласен, но работы по ПЛТВ начались не вчера, но ничего серьезного не наблюдается. Все может быть но ИМХО сейчас это не более чем фантастика0
Сообщить
№6
ID: 19550
15.01.2021 00:10
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №5
Все может быть но ИМХО сейчас это не более чем фантастика
А тот же "Посейдон"? Или это для красного словца говорят, что это "большая торпеда"? (У боевых торпед отрицательная пловучесть, насколько я знаю).
0
Сообщить
№7
ID: 19550
15.01.2021 01:15
Цитата, ID: 19550 сообщ. №6
плАвучесть, конечно, плов тут не при чем. :)
0
Сообщить
№8
ЗНШ
15.01.2021 03:35
Цитата, ID: 19550 сообщ. №4
3. Неконкурентоспосоьность подводных кораблей по сравнению с надводными в смыспе перевозки грузов - по всем параметрам. Отсюда практически ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ использование подводных кораблей для "войны".Отставание от США в противолодочной обороне вынудит нас пойти по своему пути, апл минного типа привязная с выходом на поверхность для связи, с палубным самолетом ВВП, ПВО и прочих хоз.дел, такой подводный трилистник у берегов противника. В первую очередь в Арктике.
0
Сообщить
№10
Mihoel 1
15.01.2021 06:36
Цитата, ID: 19550 сообщ. №6
А тот же "Посейдон"? Или это для красного словца говорят, что это "большая торпеда"? (У боевых торпед отрицательная пловучесть, насколько я знаю).Посейдон - АПЛ в миниатюре и без пилота. Может использоваться в качестве сверхторпеды. Обычные же торпеды появились на заре ПЛ. Если желаете населяйте ими свое будущее вместо ПЛ)))
0
Сообщить
№11
ID: 19550
15.01.2021 06:50
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №10
Посейдон - АПЛ в миниатюре и без пилота.
Странно. А что мешает сделать его тяжелее воды, решив за счет этого кучу проблем?
0
Сообщить
№12
Mihoel 1
15.01.2021 07:49
Цитата, ID: 19550 сообщ. №11
Это надо спрашивать у специалистов по разработке РД. Могу лишь предположить что возникающие недостатки перевешивают Профит. Потому ПЛТВ практически исключительно - большинство видов торпед. Конечно же это не более чем предположение человека не связанного со специализациями по ПЛ?0
Сообщить
№13
Hazzard
15.01.2021 09:23
Цитата, q
Задачей этого флота — как и прочих видов вооруженных сил в войне Сверхкорпораций — будет УНИЧТОЖЕНИЕ сил противника.
Вы бы хоть минимально описывали предпосылки к своим категоричным тезисам.
0
Сообщить
№14
Mihoel 1
15.01.2021 10:19
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №12
разработке РДПравильно - разработке ПЛ
0
Сообщить
№15
ID: 19550
16.01.2021 02:58
Цитата, Hazzard сообщ. №13
Вы бы хоть минимально описывали предпосылки к своим категоричным тезисам.
Мой категорический тезис? :) Это вполне в русле и "биологических" войн, и первобытных, и расовых, и религиозных, и идеократических.
"Войну миров" Уэллса/Спилберга не читали/не смотрели? :) Рыночная конкуренция до полного разорения конкурента для Вас новость?
Тоже мне, новый тезис.
+1
Сообщить
№16
Антон
19.01.2021 01:24
Цитата, ID: 19550 сообщ. №4
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №1
Смена дирижаблей на самолёты произошла относительно сразу. В то время как ПЛ до сих пор не нашлось достойного соперника тяжелее воды(ПЛТВ)
Для этого есть масса причин.
На мой взгляд, непрофессионала в области кораблестроения, главная объективная, физическая причина одна - иной характер сопротивляемости среды водной(особенно на глубинах), в отличии от среды воздушной. Поведение кривой сопротивления водной среды в зависимости от скорости движения тела и его геометрии совсем другое, чем в среде воздушной: с ростом скорости движения сопротивление возрастает многократно уже на малых, по сравнению с воздушной средой, скоростях.
Советский проект титановой ПЛ чётко зафиксировал данные ограничения.
Это физика нашего мира, в котором мы живём.
Попытка создать условия, чтобы обойти эти ограничения, создаёт следующую цепочку: создание прослойки(воздушной каверны) -- ограничения по ориентированию и связи - преодоление ограничений - рост энергозатрат, массы, объёма, сложности.
На сегодняшний день это, по всей видимости, невозможно. Иначе стратегические АПЛ строили бы на других принципах уже сейчас.
Это все со временем будет преодолено.
Но технологии, с помощью которых можно будет передвигаться в водной толще так же, как и в воздухе, дадут возможность создавать совершенно другие транспортные системы.
Есть и сегодня люди, которые сами строят "мерседес" полностью из дерева на металлической раме.
Но это хобби и развлечение, а не функциональность.
И на мой взгляд, такие транспортные системы будут межсредными. От вакуума космоса до сверхплотных слоев мирового океана.
А вот как они будут выглядеть, какие функции выполнять, зависит от того, каким будет мир будущего.
И здесь основная мысль заметки -- сверхкорпорации...
Если судить с точки зрения теории систем и управления, то человечество, транспортно-технологически связанное между собой, состоящее из сверхбольших капиталистических объединений, которые враждуют между собой, -- система неустойчивая.
А успешность динамического равновесия можно наблюдать прямо сегодня. Как итог: непрерывная эскалация войны, с разной скоростью в разные периоды, но непрерывно, без откатов назад. Снятие напряжения путем поражения одной из сторон конфликта, крушение СССР, не является внутрисистемной разрядкой, а является межсистемным переходом к новой системе динамического равновесия с неизбежной непрерывной эскалацией, где системным решением будет безоговорочно победа одного субъекта, либо взаимное самоуничтожение субъектов. Человечество при этом вполне может выжить, но уже совсем в других технологических условиях, что будет системным переходом к другой системе "международных отношений".
И по поводу отдельных лодок, танков, самолётов, и бронежилетов... это все в большо'м взаимосвязаном обществе (страна, сверхкорпорация) - единый комплекс, где одно без другого не создаётся и не используется. Локальные столкновения - локальны.
Когда американский или российский корабль заходит в акваторию в одиночку, подразумевается, что за ним стоят все вооружённые силы государства, целиком, от мбр до лично оружия солдата.
А значит в реальном(не вымышленном) мире столкновение флотов больших обществ (сверхкорпораций) в нейтральных водах закончится обменом ударами омп, с ожидаемыми последствиями.
Фантазировать, конечно, увлекательно.... но все же...
Чем реальнее фантазии, воображение, тем увлекательнее процесс мышления.
0
Сообщить
№17
Mihoel 1
19.01.2021 03:10
Цитата, Антон сообщ. №16
А значит в реальном(не вымышленном) мире столкновение флотов больших обществ (сверхкорпораций) в нейтральных водах закончится обменом ударами омп, с ожидаемыми последствиями.Не факт, возможен сценарий ВМВ - практически у всех воюющих стран было химоружие. И тем не менее его так и не применили. По крайней мере в массовом порядке.
0
Сообщить
№18
ID: 19550
19.01.2021 03:32
Цитата, Антон сообщ. №16
А значит в реальном(не вымышленном) мире столкновение флотов больших обществ (сверхкорпораций) в нейтральных водах закончится обменом ударами омп, с ожидаемыми последствиями.
В "устоявшемся мире" - да. А переходный период - нет. То же Черное или Балтийское море сейчас, и на ближайшие несколько лет. Нет там пока никаких сверхкорпораций, точнее, они в "зачаточном состоянии". А есть разваливающийся и слабеющий НАТО - как рудимент прошедшей эпохи. А тут еще и дележ Арктики.
Конечно, когда Россия с Китаем наложат лапу на СМП и "российский сектор Арктики" - после этого войн на море (в этом регионе) ждать нечего. Но не в процессе самого "наложения лапы". :)
+1
Сообщить