Войти
20.11.2023

Военно-технические аспекты СВО

2288
8
+1
Военно-технической составляющей - по понятным причинам - уделяется хоть и очень много внимания, но внимания "специфического" - в "технике" пробуют найти причины (и оправдания для) провалов и неудач, которые, на самом деле, происходят СОВСЕМ не по техническим причинам.
Имеет смысл попробовать отделить "технику" от "пропаганды" - с целью прояснить перспективы СВО.

1. Разведка.

Общим местом является "бесспорное превосходство НАТО" в смысле разведки. И по причине "продвинутости", и по причине гораздо бОльших задейстованных в интеерсах разведки сил. Но.
Превосхрдство а разведке НЕМЕДЛЕННО выражается в превосходстве в стратегии, тактике, в неожиданных для противника своих ходах, и в отсутствии неожиданности в действиях противника. Я таких проявлений превосходства не вижу - совсем наоборот. Украинщина говорит о "прощупывании обороны" во МНОГИХ местах, в том числе с помощью "разведки боем". Разведка боем - это "дорогое" мероприятие, и она оправдывает себя, если в случае обнаруженной слабости обороны противника разведка переходит в наступление на "нащупанных" ослабленных участках.
Без такого перехода "разведка боем" говорит о ЯВНОМ НЕДОСТАТКЕ разведывательных сведений, а не о всесилии технической разведки.
Что касается "обнаружения" взлета тяжелых ракетоносцев тира Ту-160/22М3(М), то эта "информация" бесполезна как при проведении "наступа", так и при обороне от предполагаемого наступления "рашистов".
Провал хоть стратегической, хоть "армейской" разведки - это всегда ОЧЕНЬ печальные последствия на стратегическом/оперативно-тактическом/тактическом уровне. Например, прорыв своей обороны по причине невсткрытых ресурсов противника для ее прорыва.
Я не понимаю, как можно говорить об "успешной работе разведки" при ведении ВО МНОГИХ местах "мясных штурмов", причем бесполезно-самоубийственных.

2. РЭБ.
То же самое, что и с разведкой. Должны быть "ощутимые результаты". Их нет.

3. Артиллерия (в том числе ракетные войска тактического и оперативно-тактического уровня).
Артиллерия сейчас является основным средством сокрушения вражеской обороны и ближайших к фронту тылов. Сокрушение обороны - это не полный "снос" обороны, а ее ослабление до состояния, когда оборона не в силах противостоять ударам бронетанковой техники и пехоты.
Основа воздействия артиллерии на оборону - это массовость и "перманентность" воздействия, а не "точность" или дальность. Дальность и точность необходлимы для быстрого и относительно недорогого поражения точечных важных целей, а не для прорыва обороны глубиной (с предпольем) в десятки километров. И не для отражения серьезной попытки прорыва обороны.
Использование "штучных" боеприпасов на фронте в сотни километров - это чисто психологическое воздействие на противника, причем на тактическом уровне.
Далее. Артиллерия (и не только она, конечно) должна использоваться ВМЕСТЕ с другими атакующими войсками - бронетехникой и пехотой, в первую очередь. Это значит, что артиллерия должна быть В МАССЕ мобильной и защищенной - хотя бы от пуль/осколков снарядов и мин. Другими словами - самоходной, и с более или менее приличной броней. А это не "три топора" в количестве полусотни штук, а СОТНИ САУ. Россия их имеет (хотя пока и не задействует), НАТО (в нужном количестве для "поддержки" ВСУ) - нет.

4. Бронетехника

При прорыве обороны (а не выходе на "оперативный простор") бронетехника решает две задачи:
а) Уничтожение узлов обороны (РОПы, ВОПы, ДОТы, ...), т.е. как самоходные защищенные огневые средства (пушки, гаубицы, пулеметы), и
б) Доставка пехоты в нужные точки (БТР/БМП).

Сейчас артиллерия НЕ МОЖЕТ унистожить ВСЕ "бронебойные" средства, поэтому уничтожение уцелевших узлов обороны - задача бронетехники, поддерживающей ее пехоты, а также штурмовой/ударной авиации.
Кроме того, современная сверхбыстрая установка мин требует еще и применения инженерной техники и средств разинирования.

5. Авиация
Авиация при проведении атакующих действий выполняет три задачи
а) войсковая ПВО;
б) бомбардировочная  авиация, и
в) штурмовая авиация.

Это три (как минимум) ращных типа летательных аппаратов, причем НЕВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫХ, т.е. должны присутствовать (и работать) ВСЕ.

6. Войсковая ПВО
Войсковая ПВО - это защита атакующих войск от ВСЕГО, ЧТО ПАДАЕТ СВЕРХУ - кроме артиллерийских снарядов малого и среднего калибров. Авиация ПВО сама по себе эту задачу решить не может - нужны ЗРВ войсковой ПВО. Без них атака превратится в избиение атакующих.

Видно, что прорыва ПОДГОТОВЛЕННОЙ обороны (типа "линии Суровикина") нужно иметь и задействовать КОМПЛЕКС средств, причем нужного качества, в нужном количестве, и в нужное время. Недостаток (не говоря уже об отсутствии) чего-то одного ставит успех атаки под вопрос, недостаток/отстутсвие 2-3 НЕОБХОДИМЫХ видов средств гарантирует провал атаки.

Что есть и чего нет у ВСУ.

Есть (или было):
а) живая сила, не сказать - "пушечное мясо";
б) несамоходная артиллерия, причем в НЕДОСТАТОЧНОМ количестве (и, как выяснилось, с недостаточным ресурсом стволов);
в) танки - в НЕДОСТАТОЧНОМ количестве. Причем танки, оптимизированные для противотанкового боя, а не для штурмовых действий.

Чего НЕТ (или ПОЧТИ нет) - по имеющейся в открытых источниках информации.
а) Гаубичных САУ;
в) Нужного количества снарядов - как гаубичных, так и пушечных;
г) Нужного количества минометов и мин;
д) штурмовых танков;
е) инженерной техники, в том числе - но не только - средств разминирования;
ж) нужного количества и качества БТР и БМП;
з) Авиации ПВО;
и) Бомбардировочной и штурмовой авиации;
и) наземных средств войсковой ПВО.

Дальше продолжать просто не имеет смысла. В такой конфигурации продолжение атак на "линию Суровикина" - простое самоубийство. Если этого не понимают остатаневшие от злобы и вожделения по русской добыче и русским рабам укропитеки - это понимают их западные дрессировщики.   Короче, идет ИСТРЕБЛЕНИЕ украинщины - на территориях, находящихся под контролем Запада/НАТО.
Для кого чистят эти территории - я не знаю. Но в такой ситуации взять под свой контроль области, население которых не считает себя бандеровцами, гестаповцами, эсесовцами и членами айнзатц-команд - просто ДОЛГ России. Что будет с остальными - IMHO, русских волновать не должно.

Относительно ВС России и "позиционного тупика".

ВС России имеют - в комплексе - все необходимое для прорыва украинской обороны. Да, будут потери, но оборона укропитеков будет прорвана. Русские IMHO не делают этого только потому, что понимают: время бессмысленной поддержки ЕС и США нацистского мужицкого укроговносброда заканчивается - по причине понимания Хозяином, что толку от такой поддержки НЕ БУДЕТ. И класть своих (российских) солдат на бессмысленных штурмах - ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Если жители днепропетровской, харьковской, одесской и николаевской областей  (т.е. "русских губерний") не хотят отправиться на убой ради каких-то планов зеленских, коломойских, пшекшицюльских и кшепшицюльских - они должны сами принять  меры.  Да, пойти против осатаневшего мужицкого зверья, настропаляемого евреями, СТРАШНО. Но другого выхода - после пьяного дебильного загула с начала 90-ых  - просто нет.
8 комментариев
№1
21.11.2023 03:01
Несколько слов о технике, как комментарий.

1. Штурмовой танк. Это танк, основными характеристиками которого являются подвижность, проходимость, необходимая защита со всех сторон, огнвая мощь в смысле испольщования ОФС и бетонобойных, а НЕ бронебойных снарядов. Кроме того, это возможность быстрого ремонта, в том числе в полевых условиях.
У ВСУ - после потерь всех советских/российских танков - таких танков НЕТ. Ни один западный танк такими харатеристиками не обладает, у них другая "целевая функция" - ПРОТИВОТАНКОВАЯ.

2. Штурмовая авиация. Это авиация непосредственной поддержки бронетехники/пехоты на поле боя. Часто это вертолеты огневой поддержки, а не самолеты. Характеристики: максимальная защищенность от огня стрелкового орудия, МЗА, осколков бомб/снарядов, в том числе своих собственных. Небольшая "рабочая" скорость - по причине малой высоты полета. У США это A-10, у России - Су-25. У Украины таких больше нет и не будет.

3. Бомбардировщики. Это фронтовые бомбардировщики. У России это Су-24/34. У Украины могли остаться несколько Су-24, но это ОЧЕНЬ легкая цель для войсковой ПВО.

4. Авиация ПВО.
Это сейчас обычные истребители, вооруженные соответствующими ракетами. Правда. предполагается, что они могут находиться в воздухе достаточно долго. В принципе, можно попробовать и F-16. Правда, только против носителей АСП (авиационных средств поражения), а не самих АСП.

5. ЗРК.
У Запада НЕТ современной войсковой ПВО, есть имитации и "поделки". Просто потому, что Запад полагается на свое превосходство в воздухе, в том числе для быстрого уничтожения батарей тактических ракет и РСЗО. Так что Запад просто не в состоянии передать Украине что-то такое. Против носителей что-то можно найти, против АСП - нет.  
6. Артиллерия.
Тут целый комплекс вопросов. Для огневой поддержки при прорыве обороны наиболее важны достаточно защищенные гаубичные и пущечные САУ. У Украины их не осталось, на Западе из крайне мало.

У России (на случай необходимости прорыва обороны).
1. Танки России - штурмовые танки ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Они именно такими и создавались.
2. Штурмовая авиация - это вертолеты Ми-28xx и Ка-52, с огромным запасом ракет и снарядов. Из самолетов - Су-25М и, для ОЧЕНЬ серьезных задач - Су-34.
3. Бомбардировщики. Это Су-34, в первую очередь. Для особых задач - Ту-22М3М.
4. Авиация ПВО. Специализированных перехватчиков ПВО в России нет. Используются обычные самолеты ВВС, у которых мощные локаторы и дальние ракеты.
5. ЗРК. Войсковая ПВО России - бесспорно сильнейшая в мире, и способна закрыть атакующие войска от угроз "сверху".
6. Большое количество артиллерийиских САУ самого разного вида и назначения.
Про наличие "своего" проищводства оружия, ракет и снарядов и говорить нечего.  

Так что сравнивать возможности ВС РФ и ВСУ для ведения наземных боевых действий, в том числе по прорыву обороны, просто смешно.   Особенно с учетом практически полного отстутсвия у ВСУ современной инженерной техники.
Из того, что бандеровщина уперлась свиным рылом в оборону и там застряла, никак не следует, что то же самое произойдет при прорыве украинской обороны силами группировки ВС РФ на Украине.
0
Сообщить
№2
21.11.2023 08:32
Су-57 обеспечит дальнейшее превосходство в воздухе на СВО, так-что длительную войну против Ф-16 выдержим. Вот две проблемы: дальнобойные КР от НАТО и бпла ВСУ по РФ надо наладить навсегда(обнулить). В первую очередь распознать американца сразу на взлете и вместе с пуском его ракеты отоварить. Придется морскую "Лиану" для СВО держать отдельно и все подряд не наши самолеты сбивать.
0
Сообщить
№3
22.11.2023 17:26
Цитата, ЗНШ сообщ. №2
Су-57 обеспечит дальнейшее превосходство в воздухе на СВО, так-что длительную войну против Ф-16 выдержим.

F-16 - не тот самолет (тем более в "экспортном исполнении"), войну с которым надо "выдерживать". :) Сейчас для авиации и ЗРК (в том числе войсковых) РФ это просто мишень.

Что сбивать, а что не сбивать над б. Украиной - это вопрос не военный и не технический, а чисто политический. Никто (ну, почти никто :)) не знает планов Путина относительно б. Украины, особенно ее Западной части (включая Киев).  

"Лиана" тут совсем не нужна, да и создана она для другого.

Не надо впадать в искушение, и нагромождать одну "техническую новинку" на другую - технически все обстоит (для русских) достаточно просто, с учетом достигнутого ими в последнее время уровня. НАТО поняла, кто в Европе "военный Хозяин". Особенно это понимание пикантно в свете планов USA, UK, и даже Польши на Европу. Здесь заварена жуткая каша, не хуже, чем перед ПМВ и ВМВ.

Принципиальное отличие (зато КАКОЕ!) одно: Россия а) неуязвима и б) в стороне от разборки.
+1
Сообщить
№4
23.11.2023 07:39
Ждем нападению Польши, танковые колонны будут впервые опробованы зимой на Белоруссии и далее Западной Украины. Абрамсы и Корейцы"К" опасны, придется отступать вынужденно до самой ЛБС СВО.
0
Сообщить
№5
24.11.2023 00:55
Цитата, q
1. Штурмовой танк. Это танк, основными характеристиками которого являются подвижность, проходимость, необходимая защита со всех сторон, огневая мощь в смысле использования ОФС и бетонобойных, а НЕ бронебойных снарядов. Кроме того, это возможность быстрого ремонта, в том числе в полевых условиях.

Не Украина, не Россия не обладают в настоящее время  штурмовыми танками.
Для создания   необходимой огневой мощи при проведении штурмовых операций , использовании ОФС и бетонобойных снарядов большой мощности необходимо:
- орудие калибра 152 мм, оптимально пушка-гаубица для ведения как навесного огня так и огня прямой наводкой,
- 30-45 мм автоматическая пушка для уничтожения танкоопасной пехоты + 12,7 пулемёт.
- Бронирование и ремонтопригодность на уровне Т-90М.
- противоминный нож-трал +  устройство для дистанционного разминирования..
- Средства РЭБ для нейтрализации БПЛА
-1
Сообщить
№6
30.11.2023 19:12
Цитата, штурм сообщ. №5
Не Украина, не Россия не обладают в настоящее время  штурмовыми танками.

И не надо - надо "собирать" "штурмовой танк" из "компонентов" на поле боя.

Цитата

Для создания   необходимой огневой мощи при проведении штурмовых операций , использовании ОФС и бетонобойных снарядов большой мощности необходимо:
- орудие калибра 152 мм, оптимально пушка-гаубица для ведения как навесного огня так и огня прямой наводкой,

Т.е. САУ, а не танк, в составе штурмовых групп.

Цитата
- 30-45 мм автоматическая пушка для уничтожения танкоопасной пехоты + 12,7 пулемёт.

Это еще одна машина - типа БМПТ.

Цитата
- Бронирование и ремонтопригодность на уровне Т-90М.

А вот это должен быть сам Т-90М, хоть и без 152-мм пушки.

Цитата
- противоминный нож-трал +  устройство для дистанционного разминирования..

Это должен быть не "штурмовой танк", а дополнительные инженерные средства в составе штурмовой группы.

Цитата
- Средства РЭБ для нейтрализации БПЛА
Опять-таки - это дополнительное (внешнее) средство.

Помимо этого, нужны:
- огнеметчики с огнеметами;
- саперы с быстроустанавливаемыми минами разной мощности - в том числе для пробивания проходов в прочных стенах;
- связисты и корректировщики артиллерийского и авиационного огня;
- собственно солдаты-штурмовики со средствами передвижения и защиты, в том числе химической защиты;
- поддержка штурмовой авиации;
- поддержка войсковой ПВО.

Так что на танк свалить всю эту функциональность не получится. :) Получается то, что получается - не "обычная" пехота со "штурмовыми танками", а специально подготовленные штурмовики (разных специальностей) с поддержкой самой разнообразной техники. Как и было и в ПМВ, и во ВМВ.
0
Сообщить
№7
01.12.2023 05:47
Как мне кажется, несколько необходимых (?) слов о "штурмовке" применительно к авиации.

Штурмовая авиация - это нанесение авиационных ударов с использованием авиационных пушек и ракет класса В-З малой дальности, обычно с "бреющего" полета и на относительно небольшой скорости. Понятно, что делается это для максимальных "оперативности" и точности, несмотря на очевидные недостатки. Понятно, что при серьезной войсковой ПВО использование пилотируемых самолетов для штурмовки становится все менее и менее возможным.
Скорее всего, и штурмовики типа A-10 или Су-25, и вертолеты огневой поддержки (нынешние) - это последнее поколение пилотируемой штурмовой авиации. Но Украине заменить их нечем.
0
Сообщить
№8
04.12.2023 16:33
Комплекс "Штурм" про который года два назад писали в СМИ УВЗ, там и 152мм и 30-45мм автоматические пушки и огнемёты. Сейчас не пишут видно не до этого,но проект был и вряд ли от него откажутся в будущем. Поживём и увидим, во что всё это воплотится.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 21.11 22:21
  • 5813
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 21.11 22:08
  • 2
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:38
  • 1
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC
  • 21.11 01:45
  • 1
«Тегеран считает Россию хрупкой и слабой»: иранский эксперт «объяснил» суть якобы возникших разногласий между РФ и Исламской Республикой
  • 21.11 01:26
  • 1
Пентагон не подтвердил сообщения о разрешении Украине наносить удары вглубь РФ американским оружием
  • 20.11 20:38
  • 0
Ответ на ""Сбивать российские ракеты": в 165 км от границы РФ открылась база ПРО США"