Войти

Убойное оружие пограничников

13537
23
+2
rpg-7
Российский многоразовый ручной противотанковый гранатомёт для стрельбы активно-реактивными гранатами 6Г2 РПГ-7 Источник: http://world.guns.ru/.

Инновационный гранатомет «Отмич»

Технический уровень вооружения пограничных войск не отвечает новой сложной обстановке, возникшей на южной границе России. Эта проблема обсуждалась уже не раз на самых различных уровнях. В свое время в комитете Государственной Думы по обороне была создана рабочая комиссия по изучению перспектив разработки более эффективного вооружения пограничников.


В качестве первоочередной задачи была выдвинута разработка легкой 100-мм пушки «Тверь» («НВО» № 38, 2012) и дополнительного индивидуального оружия пограничника мощного поражающего действия. Значительное внимание также было уделено проблеме разработки боевого автомобиля пограничных войск.


Маломощное стрелковое оружие оставляет пограничника беззащитным в огневом бою с хорошо вооруженной группой прорыва. Необходимо резкое усиление огневой мощи одиночного солдата. Специфика боя требует индивидуального оружия прямого выстрела с настильной траекторией гранаты и большой глубиной поражения. 40-мм подствольные гранатометы ГП-25 «Костер» и ГП-30 «Обувка» не обеспечивают выполнения этих условий. Разработанный в Московском государственном техническом университете имени Н.Э.Баумана (МГТУ имени Н.Э.Баумана) выстрел с усиленным осевым действием (пат. № 2118788 РФ) увеличивает эффективность, но в целом недостаточно.


Заменить кумулятивный заряд осколочным


Очевидным путем решения этой проблемы является вооружение пограничников штатными ручными гранатометами, в первую очередь имеющимися в большом количестве противотанковыми гранатометами РПГ-7, с заменой противотанковых кумулятивных гранат осколочными. Интернет переполнен сообщениями о массовом применении боевиками в Афганистане осколочных гранат к РПГ египетского и китайского производства. К сожалению, найти сколько-нибудь достоверные сведения о конструкции гранат не удалось. Неоднократно сообщалось также о самодельных «доработках» штатных кумулятивных гранат путем приматывания к корпусу липкой лентой шариков, рубленого прутка, гвоздей и других поражающих элементов.


В России 40-мм выстрел ОГ-7В с калиберной осколочной гранатой ОГ-7 с ударным взрывателем был разработан ФГУП «Базальт» (конструктор Михаил Коноваев, пат. № 2410631 РФ, шифр гранаты «Осколок», у военных получил название «Карандаш»). При всей своевременности разработки этой гранаты она имела ряд недостатков. У нее небольшая дальность стрельбы (из гранатомета РПГ-7В – 280 м), объясняемая отсутствием в выстреле реактивного двигателя; малый меридиональный угол разлета осколков и значительное рассогласование эллипса рассеивания и координатного закона поражения. Отсутствие заказа на разработку полноценной надкалиберной осколочной гранаты было труднообъяснимой ошибкой Министерства обороны.


Инновационный гранатомет «Отмич»

Оснащение гранатометчика 1 – источник питания; 2 – нашлемный прицел со встроенным лазерным дальномером, измерителем температуры наружного воздуха, баллистическим вычислителем; 3 – бесконтактное устройство ввода временной установки в траекторный взрыватель.

Источник: Независимое военное обозрение

Рисунок предоставлен авторами


В качестве индивидуального оружия пограничника гранатомет РПГ-7, естественно, рассматриваться не может ввиду его большой массы (масса гранатомета с оптическим прицелом – 6,3 кг, масса выстрела – 2,6 кг). В качестве наиболее перспективного технического решения комиссией по изучению перспектив разработки более эффективного вооружения пограничников был признан легкий ручной гранатомет одноразового пользования с осколочной гранатой. Рассматривались два основных варианта боевой части.


Первый (более простой) вариант – боевая часть сферической формы с круговым осколочным полем и ударным взрывателем.


Второй вариант – пучковая боевая часть, создающая при взрыве осевой пучок готовых поражающих элементов (ГПЭ). По существу, речь идет о возрождении на принципиально новом уровне идеи траекторного картечного снаряда. Основным признаком такого снаряда является большой диаметр надкалиберной пучковой боевой части при небольшой ее высоте, что обеспечивает наибольший уровень передачи энергии заряда ВВ в кинетическую энергию пучка ГПЭ. Пучковая боевая часть является более сложной, но и значительно более эффективной. Она требует наличия в гранате траекторного взрывателя, обеспечивающего воздушный подрыв.


Детальный анализ, проведенный как для общеармейских условий, так и для специфических условий пограничных операций, выявил несомненное преимущество пучковой боевой части.


Пучковая боевая часть


Масса одноразового гранатомета, снаряженного пучковой гранатой, была жестко ограничена. Принималось во внимание то, что новое оружие должно быть эквивалентно по массе оружию, подлежащему замене, в данном случае – подствольному гранатомету. Масса этого гранатомета с боекомплектом довольно значительна (масса гранатомета ГП-25 «Костер» – 5 кг, суммарная масса боекомплекта из шести выстрелов ВОГ-25 с осколочной гранатой – 1,5 кг (масса одной гранаты – 0,25 кг). Эта цифра – 3 кг – в какой-то степени определила и массу нового гранатомета. Было показано, что носимый одним пограничником боекомплект из двух одноразовых гранатометов обеспечивает успешное выполнение подавляющего большинства тактических задач. Отсюда вытекает верхний предел массы гранатомета «Отмич» 1,5 кг.


Граната состоит из реактивного двигателя и надкалиберной пучковой боевой части. Полное сгорание заряда реактивного двигателя происходит до вылета гранаты из ствола гранатомета. Воздушный разрыв боевой части перед целью обеспечивается временным взрывателем. Гранатометчик оснащен электронной системой траекторного подрыва, содержащей лазерный дальномер, измеритель наружной температуры воздуха, баллистический вычислитель и устройство ввода временной установки во взрыватель. В основном варианте предполагалось размещение системы вне гранатомета в носимом оснащении гранатометчика.


Неоднократно высказывались мнения, что применение электронных устройств в индивидуальном оружии пограничника неприемлемо из-за высокой стоимости, в первую очередь высокой стоимости основного компонента системы – лазерного дальномера. Современные цены на лазерные дальномеры охотничьего оружия колеблются в пределах 7–12 тыс. руб. Например, дальномер Bushnell Sport 450 20-1916 стоит 7 765 руб. Эта стоимость рассматривается как приемлемая.


Надкалиберные осколочная (а) и пучковая (б) гранаты к гранатомету «Отмич» 1 – перья стабилизатора (показаны в раскрытом состоянии); 2 – сопло; 3 – корпус реактивного двигателя; 4 – заряд твердого топлива; 5 – осколочная оболочка с готовыми поражающими элементами; 6 – заряд ВВ; 7 – ударный взрыватель (возможно исполнение с пиротехническим механизмом подброса гранаты перед подрывом); 8 – траекторный взрыватель; 9 – набор ГПЭ; 10 – головной колпак.

Источник: Независимое военное обозрение

Рисунок предоставлен авторами


Другое, более существенное замечание связано с отсутствием в отечественном арсенале вооружений достаточно точного электронного временного взрывателя. Проблема стоит уже много лет. В данном случае накладывается еще условие по жесткому ограничению массы взрывателя (не более 100 г). Ограничение на общую массу гранатомета (1,5 кг) является весьма жестким. Гранатомет такой массы разрабатывается впервые. Кто-то из военных членов комиссии по изучению перспектив разработки более эффективного вооружения пограничников заметил, что масса гранатомета снижена до массы тяжелого пистолета. Действительно, 9-мм автоматический пистолет ОЦ-33 «Пернач» с прикладом имеет суммарную массу 1,6 кг (масса с магазином без патронов – 1,42 кг, масса 18 патронов – 0,18 кг, масса одного патрона 9х18 ПМ – 10 г). Самый легкий отечественный одноразовый гранатомет РПГ-18 «Муха» имеет массу 2,6 кг.


Необходим переход на принципиально новые конструкционные материалы, в первую очередь на углеволокно. Ствол гранатомета, корпус реактивного двигателя и головной колпак будут изготавливаться намоткой углеволокнистой лентой. Необходима разработка новых составов твердого топлива с удельным импульсом не ниже 3000 м/с.


В качестве исходных были утверждены следующие значения масс.


Гранатомет «Отмич»

Масса снаряженного гранатомета – 1,5 кг

Масса пустого – 0,3 кг

Надкалиберная пучковая граната

Общая масса гранаты – 1,2 кг

Масса блока ГПЭ – 0,3 кг

Масса заряда ВВ – 0,3 кг

Масса траекторного взрывателя – 0,1 кг

Масса корпуса боевой части – 0,1 кг

Масса реактивного двигателя – 0,4 кг

Отношение массы ВВ к массе блока ГПЭ составляет 1,0. Расчетная начальная скорость ГПЭ – 1600 м/с.


При массе ГПЭ 1 г обеспечивается уверенное поражение живой силы в тканевом бронежилете (критическая энергия 150 Дж), при массе ГПЭ 0,5 г – уверенное поражение незащищенной живой силы.


Ярким признаком гранатомета «Отмич» является его большой модернизационный потенциал. Просматриваются технические решения, облегчающие переноску гранатомета, в том числе с пристыковкой надкалиберной боевой части к гранате непосредственно перед выстрелом, уменьшающие сопротивление гранаты на полете за счет поворота боевой части. Отдельное направление представляет разработка боевой части с изменяемым в зависимости от конфигурации групповой цели углом разлета пучка ГПЭ, например, за счет многоточечного инициирования. Резкое повышение точности огня может быть достигнуто при использовании в цифровой системе траекторного подрыва спутниковой системы ГЛОНАСС, причем как при настильной, так и при навесной стрельбе. В последнем случае весьма перспективным является применение пучковых гранат типа SADARM, осуществляющих в процессе парашютируемого спуска поиск цели и поражение ее пучком ГПЭ сверху.


А воз и ныне там


Отдельное и весьма перспективное направление представляет разработка пучковой гранаты со стреловидными поражающими элементами (СПЭ, «Флешеттами», «Дротиками»). Распространенное мнение о якобы существующем запрете на применение СПЭ неверно («НВО», № 18, 2011). Ключевой проблемой, не решенной до настоящего времени, является обеспечение сохранности формы СПЭ при взрывном метании.


Как перспективное направление комиссией по изучению перспектив разработки более эффективного вооружения пограничников рассматривалась разработка к гранате кассетной боевой части. На эту схему позже МГТУ имени Н.Э.Баумана был получен патент № 2362962 «Тверитянка». В этой схеме удлиненное поле поражения, компенсирующее ошибку стрельбы, создается принципиально иным способом – за счет реализации над целью цепочки разрывов субснарядов, как правило, сферической формы. Детальные расчеты показали, что кассетная схема в целом уступает по эффективности пучковой боевой части.


Военно-технические, организационные и экономические вопросы, связанные с принятием на вооружение пограничных войск нового вида оружия, прорабатывались в Центре оперативно-пограничных исследований (ЦОПИ ФПС) под руководством генерал-майора Валерия Чебана. В целом была подтверждена целесообразность скорейшей разработки гранатомета «Отмич» – «артиллерии пограничника».


Комиссией и ЦОПИ просматривался также вопрос о перспективах использования сверхлегкого гранатомета с пусковой гранатой в других силовых структурах России, в первую очередь во внутренних войсках. Пучковые гранаты значительно увеличат боевую эффективность при ведении контрсепаратистских операций в населенных пунктах. Отсутствие кругового поля осколков резко уменьшит ущерб, наносимый гражданскому населению и сооружениям. С другой стороны, навесная стрельба пучковыми гранатами позволит поражать противника, расположенного за зданиями, стенами и на крышах. Рассматривались варианты исполнения нелетальных пучковых боевых частей гранат с уменьшением массы пластмассовых ГПЭ до 0,05…0,12. Значительные перспективы имеет применение гранатометов в ВДВ.


С сожалением следует отметить, что обе разработки комиссии (легкое орудие «Тверь» и гранатомет пограничника) не встретили поддержки прежнего руководства Министерства обороны. В заседаниях комиссии офицеры из ГРАУ участия не принимали. Несмотря на все попытки, не удалось организовать встречу с начальником ГРАУ генерал-полковником Николаем Свертиловым.


В заключение хотелось бы выразить надежду на возвращение к актуальной проблеме совершенствования оружия пограничных войск. Нельзя не видеть, что данная проблема является частью более общей кардинальной проблемы национального уровня – создания для силовых структур России, в первую очередь внутренних и пограничных войск, новых специализированных видов оружия, тонко учитывающих специфику их применения. Решение этой проблемы резко повысит неприкосновенность границ России и обеспечит надежную защиту целости государства.




Андрей Иванович Николаев - генерал армии, первый директор Федеральной пограничной службы РФ;


Владимир Алексеевич Одинцов - кандидат технических наук, заслуженный изобретатель РФ

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
23 комментария
№0
21.01.2013 10:25
Действительно, гранатомёты куда чаще используются для стрельбы по живой силе и огневым точкам, чем по танкам. Шмели и термобарическая граната к РПГ имеют большую массу, давно требуется что то лёгкое и достаточно эффективное.
0
Сообщить
№0
21.01.2013 15:30
Дайте пограничникам нормальные самоходки: 2С31 «Вена», нормальные лазерные целеуказатели (легкие, надежные и точные) и нормальные разведывательные беспилотники.
+2
Сообщить
№0
21.01.2013 15:58
Цитата
Дайте пограничникам нормальные самоходки: 2С31 «Вена»

Идея собственно не нова:

Пограничные войска России — 90 2С1, по состоянию на 2010 год

Но гвоздикам уже по 30-35 лет, старые да и маловато будет. Обновите парк САУ в ПВ, расширьте его хотя бы до 160-180 Вен (по отдельной арт. батарее/арт. дивизиону в каждой пограничной части).

А гранатометы и пушки, это все мастурбация. Пограничники, это не пехота, чтобы героически с тубусами от гранатометов идти в рукопашную. Избавьте их от этого. Пограничники, это по сути разведчики и арт/авианаводчики. Так дайте тем кто ходит в наряды современные средства разведки, связи и ЦУ, а тем кто их прикрывает- современные средства поражения. Вот и вся проблема.
+5
Сообщить
№0
21.01.2013 19:30
Это изделие само по себе шаг  вперёд в гранатомётах, которые состоят на  вооружении всех силовых структур, и армии в том числе. Но в силу бездарной организации в РФ каждая структура сама себе всё. Никто не даст денег на разработки оружия специально для пограничников, хотя для ВДВ и дают. И не важно, что это перспективное предложение для всех. Но рассматривается оно исключительно как ведомственное.Но ведь это изделие будет востребовано везде! Всё это называется вертикаль власти. Не видеть дальше своего носа и кармана.
0
Сообщить
№0
22.01.2013 00:31
Не понимаю, зачем все усложнять? Дальномер встроить в трубу это да, еще там что-то для увеличения меткости, но какие-то пучковые поля поражения, умные детонаторы и ограничения по массе... Бред какой-то, сделайте просто продуманный осколочный вариант гранаты к РПГ-7, установите там дальномер и че-то еще на трубу и все, будет солдатам счастье. Разве так трудно упразднить кумулятивную воронку на выстреле, сделать потяжелее оболочку и насечь ее как гранату? Думаю идеальной гранатой был бы шар, диаметром сантиметров 18-20, такой и на равнине даст неплохую зону поражения при падении на грунт и в городе, когда например стреляешь в стену, и все кто был перед стеной получают осколки от задней полусферы шара. Такой шар даст диаметр сплошного поражения метров 20-25, что еще нужно?
+1
Сообщить
№0
22.01.2013 05:58
0
Сообщить
№0
24.01.2013 01:49
Граница - это эшелонированная ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ система, заранее оборудованных в инженерном отношении, огневых и наблюдательных (ЦУ) позиций, обеспечивающих систему огневого поражения на всех вероятных направлениях прорыва, с запасом БК, обеспещиваюшим создание и поддержание необходимой плотности огня, на время подхода основных сил.
Отсюда и боевые задачи пограничной специфики - ДЕРЖАТЬ позиции!

Потребности скокать по горам с крутым сверх-лёгким РПГ, в специфике погранцов - почему-то НЕ просматривается... Уневерсальные 120 мм орудия типа "Нона" (и настильная траектория, и ВТ-управляемые мины за преграду, всё умеет...) - гораздо эффективнее, чем ещё не существующие "супер-РПГ".

А вот лазить по горам, это скорее специфика пехоты и ВДВ (Выйти на рубеж №"ХХХ"! Занять высоту "ZZZ"! Закрепиться на рубеже "YYY"!)... Но они, однако, про сверх-лёгкие "РПГ-хлопушки" и слышать не хотят! Они уже получают совсем иное оружие!
http://topwar.ru/8346-na-vooruzhenie-58-y-armii-postupili-okolo-2-tys-novyh-reaktivnyh-ognemetov-rpo-pdm-a.html

"На вооружение 58-й армии поступили около 2 тыс. новых реактивных огнеметов РПО ПДМ-А"

Такая "артиллерия" и погранцам была-бы в помощь!

Или вот, готовая универсальная система полегче - РПГ-32 Хашим:
http://world.guns.ru/grenade/rus/rpg-32-r.html

Очевидно, по заказу, БК могут быть поставлены только с гранатами Термобарического действия (с учётом специфики).

Вот, теперь есть с чем сравнивать...
А то, вся аргументация статьи строится на сравнении с РПГ шестидесятых годов, и пограничной специфике фильма "Джульбарс" времён басмачества в Туркестане...
0
Сообщить
№0
24.01.2013 02:05
Погранцам, Универсальное огневое сооружение "Горчак" будет гораздо полезнее, чем новый специфический РПГ.

http://www.soldiering.ru/army/artillery/russian/uos.php
0
Сообщить
№0
24.01.2013 09:37
Ещё ВОВ показала, что ни артилерия не авиация или что то ещё не могу заменить ручного гранатомёта, а локальные, и не очень конфликты, каждый раз потверждали эту истину. Для РПГ-7 можно создать гранату с термоборической БЧ 72мм наподобие как у "Хашима".
0
Сообщить
№0
24.01.2013 09:45
Цитата
Ещё ВОВ показала, что ни артилерия не авиация или что то ещё не могу заменить ручного гранатомёта
В ВОВ не было высокоточных боеприпасов, попадающих "в форточку" и гранатомет, это как бэ противотанковое оружие по-умолчанию.

Цитата
Для РПГ-7 можно создать гранату с термоборической БЧ 72мм наподобие как у "Хашима".
Вес РПГ-7 6,5кг без выстрелов. Надо быть здоровым ишаком, чтобы таскать такое на себе по горам и ущельям, не считая автомата и БК.
0
Сообщить
№0
24.01.2013 14:45
"Для РПГ-7 можно создать гранату с термоборической БЧ 72мм наподобие как у "Хашима"."

-- А зачем "создавать"? Чем-же плох уже созданный "Хашим" с двумя типами (калибрами) термоборических гранат (не считая кумулятивных)?
Почему РПГ-32 не может просто заменить устаревший РПГ-7 уже сегодня, а не в туманной перспективе (после "распила бабла"), как предлогают авторы статьи?
А пучковую гранату - разрабатывать уже для "Хашима", заменившего РПГ-7, если она чем-то сможет превзойти термобарическую!!!

Вся "ИНТРИГА" видимо в том, что пучковая граната - не конкурент термобарической... Отсюда и "чудо-проекты" РПГ с массой новагодней хлопушки...
+1
Сообщить
№0
24.01.2013 15:42
Ну раз всего 1,5 кг, то сгодится...
0
Сообщить
№0
24.01.2013 17:48
Восход Вес РПГ-7 6,5кг без выстрелов
Это смотря как его сделать. Во вражеском варианте Airtronic Mk.777 он весит всего 3,5 кг да ещё и подлиннее он.

И для РПГ-7 есть термобарическая реактивная граната ТБГ-7В.

А вообще надо сочинять что-то типа вражеского XM-25 - говорят американцы в Афганистане им очень довольны.

http://www.youtube.com/results?search_query=xm-25&oq=xm-25&gs_l=youtube.3..0i10l10.755.2165.0.2665.5.5.0.0.0.0.120.408.4j1.5.0...0.0...1ac.1.SEu3ispAjR8
0
Сообщить
№0
25.01.2013 00:31
Цитата
А вообще надо сочинять что-то типа вражеского XM-25 - говорят американцы в Афганистане им очень довольны.
Да, не плохо бы такой заиметь.
0
Сообщить
№0
25.01.2013 10:17
Для захвата/уничтожения контрабандистов и перебежчиков гранатомет является избыточным в составе пограничного наряда, а для предотвращения прорыва диверсионной группы/крупного вооруженного формирования- бесполезным.

Против пограничников будет вестись прицельный снайперский и пулеметный огонь (а возможно и минометный) и наличие гранатомета внутри группы ровным счетом ничего не меняет.

Вспомните подвиг десантников

Пограничники, это люди в совершенстве знающие приграничную (фронтовую) полосу (особенности ландшафта) и использовать их в качестве пушечного мяса по меньшей мере бездарно.

Гораздо эффективнее использовать их для обнаружения противника и выдачу его координат огневым средствам (вертолеты и САУ).

Т.е. всяческим образом нужно избегать попадания пограничных нарядов в огневое соприкосновение с хорошо вооруженным (и тем более численно превосходящим) противником.

Для этого пограничникам требуются транспортно-штурмовые вертолеты и САУ. Причем если в ВС вертолеты и САУшки могут быть не самые лучшие, то у пограничников они должны быть ТОПовые.

Соточка Ми-8АМТШ и 160-180 самоходок "Вена", пара сотен БТР-82

Вены, в мирное время равномерно размазанные по погранзаставам вдоль границы, в предвоенное могут быть сведены в 6-8 артиллерийских полков и развернуты укрепрайонами на наиболее угрожаемых направлениях удара (Бикин например, Хасан- т.е. на узловых участках границы. В непосредственной близости от наших шахтных пусковых установок на юге и т.д.).

Т.е. это затруднит задачу противнику- "проломить" там где узко.
0
Сообщить
№0
25.01.2013 11:56
Восход и наличие гранатомета внутри группы ровным счетом ничего не меняет.
Да ладно! Это существенно поднимает их огневую мощь. Одними автоматами, пулемётами не всегда удаётся достать противника.

Гораздо эффективнее использовать их для обнаружения противника и выдачу его координат огневым средствам (вертолеты и САУ).
Это само собой и одно другому не совсем замена. Можно и разведывательные, и ударные БПЛА использовать. А по вашей логике можно погранцам и вообще без оружия быть (ну пистолет на всякий случай ...застрелиться ;)) - всё за них сделают со стороны мощными огневыми средствами.

Т.е. всяческим образом нужно избегать попадания пограничных нарядов в огневое соприкосновение с хорошо вооруженным (и тем более численно превосходящим) противником.
Я и говорю - зачем им вообще оружие? ;) Сидят на заставе в бункере, смотря на камеры, развешенные на деревьях, на БПЛА, на всякие радары да выдают целеуказания артиллерии, РСЗО, вертолётам, самолётам, ударным БПЛА, наземным роботам ;) А сами себя максимум пистолетиком загрузят - проверить документы у невооружённого хватит :) Может когда-то так и будет даже :)

Соточка Ми-8АМТШ и 160-180 самоходок "Вена", пара сотен БТР-82
На все границы? Почему не бронированные Ми-35, Ми-28НМ (тоже пара человек десанта в каждом)? Почему не БТР на базе "Бумеранг" или даже не БПМ на базе "Курганец-25? Речь ведь о перспективе, а эта бронетехника уже на подходе. БТР-82 плохо защищён и в том числе от мин.

это затруднит задачу противнику- "проломить" там где узко.
А как насчёт упомянутых выше "Горчаков"?
0
Сообщить
№0
25.01.2013 13:09
мдка Да, не плохо бы такой заиметь.
Да, только надо продвигаться дальше ;) ...объединив XM25 с системой захвата цели (как снайперская винтовка с компьютером на Linux от TrackingPoint), корректируемые боеприпасы типа разработки Sandia или EXACTO, ну и высокоскоростные 40-мм фугасные снаряды HV HE/HEDP от Rheinmetall, с возможностью стрелять за пределы прямой видимости по координатам ГЛОНАСС, выдаваемым другим солдатом или БПЛА или по лучу лазера, прицельно поражать цели за 2-2,5 км такими гранатками. Ну и уложиться при этом тысяч в 10 баксов за ствол :) ..при массовом производстве и вес не больше, чем у XM25 (использовать лёгкие материалы, металла минимум). Духи с калашами и РПГ будут обречены - один боец с таким чудом ещё за пару км (ответить не будет возможности даже) положит взвод запросто :)
0
Сообщить
№0
25.01.2013 15:31
Цитата
Одними автоматами, пулемётами не всегда удаётся достать противника.
А надо ли? Да и можете привести пример, когда не достали и это был критический промах?

Цитата
Я и говорю - зачем им вообще оружие? ;) Сидят на заставе в бункере, смотря на камеры
Нет, надо чтобы как Махалин легли костьми в рукопашной схватке, расстреляв последние патроны из магазинов убитых товарищей. Тогда будет комильфо:-)

"В том бою один пулемет противостоял батареи японских орудий, один наган- пулемету, один пограничник- взводу самураев" - Полковник К.Е. Гребенник, руководивший обороной пограничников на Заозерной и Безымянной

Цитата
Это само собой и одно другому не совсем замена.
Да я не то чтобы против гранатомета, я против иллюзии, которую он может породить.

Цитата
На все границы? Почему не бронированные Ми-35, Ми-28НМ (тоже пара человек десанта в каждом)?
Я не понял, это намек на то что много или на то, что мало?

Интернет говорит что авиация погранвойск включает в себя порядка 200 Ка-27, Ми-8, Ми-24 и Ми-26. Естественно что основная часть парка выработала ресурс и подлежит замене.

И как минимум парк Ми-24 и Ми-8 можно заменить Ми-8АМТШ, а в части случаев и вместо Ка-27 (кроме откровенно морских).

Цитата
Почему не БТР на базе "Бумеранг" или даже не БПМ на базе "Курганец-25?
Бумеранги пока произведут (в достаточном количестве и избавленные от детских болезней), так эти 82е успеют состариться:-)

Цитата
БТР-82 плохо защищён и в том числе от мин.
Да хватит их пока пограничникам за глаза. А когда армия насытится бумерангами (не раньше, чем через 10 лет) их можно начать поставлять и погранцам.

Цитата
А как насчёт упомянутых выше "Горчаков"?
Из горчаков не выстроишь "великую китайскую стену", а вот сами погранзаставы ими было бы не плохо оснастить.

Пока заставу не вырежишь, спокойно грязные делишки не провернешь (сами заставы для РДГ противника- цели приоритетные). Поэтому оснащать ими целесообразно погранзаставы, военные базы, военные городки, склады вооружений и ГСМ, аэродромы.

Я сторонник того, чтобы дать ПВ в три раза больше ресурсов, но и спрашивать с них в пять раз больше.

Пограничники не только должны бодро бегать с собачечками овчарачками вдоль КСП, но и держать удар (не на бумаге, а реально) в течении отведенного на это времени.

Граница должна быть эшелонировано защищена, это показали события в Сирии.

В этом ключе перевооружение и усиление ПВ задача намного более приоритетная, чем перевооружение ВДВ.
0
Сообщить
№0
25.01.2013 23:10
Всё это прекрасно, вот только где столько людей и техники взять для эшелонированой обороны. Протяжённость границы ого-го какая, и всё больше по лесистой и горнолесистой месности проходит.
0
Сообщить
№0
25.01.2013 23:19
Цитата
Духи с калашами и РПГ будут обречены - один боец с таким чудом ещё за пару км (ответить не будет возможности даже) положит взвод запросто :)
Прогресс движется в перёд, может лет через пять и пойдут такие в серию. Хотябы по одному такому гранатомёту на роту было бы не плохо заиметь.
0
Сообщить
№0
26.01.2013 03:24
Цитата
Всё это прекрасно, вот только где столько людей и техники взять для эшелонированой обороны. Протяжённость границы ого-го какая, и всё больше по лесистой и горнолесистой месности проходит.
Эшелонированная оборона может быть не только сплошной, но и локальной- там где она требуется.

Например в районе пунктов пропуска, таких как Краскино

Там при случае в четыре ряда пойдут танки по идеальному асфальтовому автобану, а воинских частей в этом районе практически нет.

Я уже чувствую возражение, что арт полк или даже батарея не сможет остановить китайские бронетанковые дивизии- да нет же, сможет задержать:

Каким образом единственный КВ-1 оказался утром 24 июня в тылу группы Рауса — непонятно. Не исключено, что он просто заблудился. Тем не менее, в итоге танк перекрыл единственную дорогу, ведущую из тыла к позициям группы.

КВ, экипаж которого составляет 4 человека, «обменял» себя на 12 грузовиков, 4 противотанковые пушки, 1 зенитное орудие, возможно, на несколько танков, а также на несколько десятков убитых и умерших от ран немцев.

Вермахт 22 июня 1941 года на всем Восточном фронте имел всего 17 танковых дивизий, в том числе в 4-й танковой группе — 4 танковые дивизии. Одну из них и держал в одиночку КВ. Причем 25 июня 6-я дивизия не могла наступать исключительно по причине наличия в ее тылу единственного танка. Один день промедления одной дивизии — очень много в условиях, когда немецкие танковые группы наступали в высоком темпе, разрывая оборону РККА и устраивая ей множество «котлов».

И все же самое удивительное в этом бою — поведение четырех танкистов, имен которых мы не знаем и не узнаем никогда. Они создали немцам больше проблем, чем вся 2-я танковая дивизия, к которой, видимо, КВ и принадлежал. Если дивизия задержала немецкое наступление на один день, то единственный танк — на два.



Через Саянские же пики вряд ли ринутся танки, хотя своеобразного аналога Эдельвейса вполне можно ждать.

Поэтому я ратую не за раздувание штата, а за увеличение боевой мощи. Если вертолет, то обязательно транспортно-штурмовой, если пограничный корабль, то с возможностью быстрой установки ПКР Уран, понимаете?

Мне бы хотелось видеть ПВ, как один из самых вооруженных и оснащенных родов войск, где на минимум людей приходится максимум высокотехнологичного оружия.

100 Ми-8АМТШ и 180 Вен, это конечное существенные расходы, но они полностью окупятся и уберегут от разных бед.
0
Сообщить
№0
26.01.2013 10:02
Кстати забыл добавить, что более мощным и универсальным средством в руках пограничников был бы ПТРК Корнет.

Для него сделали в т.ч. термобарическую БЧ и она перекроет по эффективности любой гранатомет (включая станковый).

Не с собой носить его конечное, но нападение на любые стационарные (в т.ч. временные) посты он сделает предприятием весьма рискованным.

Доставить его вместе с расчетом можно вертолетом на любую точку, на любой склон любого перевала, куда не встанет ни одна пушка (откуда он сможет простреливать ущелье или дорогу)

А при необходимости можно использовать противотанковые выстрелы.
0
Сообщить
№0
27.01.2013 01:10
Лучше уж автоматический станковый гранатомёт, например "Балкан", а Корнеты мугут придоватся заставам на танкоопасных участках.
Кстати, кто знает. "Балкан" поступает в войска?
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 23.11 12:43
  • 4
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 23.11 12:32
  • 5841
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 10:28
  • 2750
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету