Войти
01.11.2021
Lenta.ru

来自韩国的俄罗斯Su-75的竞争对手首次在展会上亮相

韩国KF-21战斗机是俄罗斯轻型战术飞机(Lts)的类似物,被称为Checkmate和Su-75,在SITDEF2021武器展览会上首次在秘鲁利马展出。 这是由塔斯社记者报道的。

8256
156
0
评论 [156], 从 121 之前 156
№121
26.04.2024 20:54
Цитата, Сергей-82 сообщ. №120
А то что хотят нищие ,никому не интересно,вон им дали возможность покупать БПЛА.

...ииии, круг замкнулся. До первого противника с самолётами. "Террористов" каких-нибудь гонять сойдёт, но не более.
0
通知
№122
27.04.2024 05:03
Цитата, Hazzard сообщ. №121
До первого противника с самолётами.
А у них всегда так было.
Или что когда было 10-12 МиГ-21 или Тайгер(из которых боеготово 3-4),что то было по другому?
0
通知
№123
27.04.2024 09:17
Цитата, Сергей-82 сообщ. №122
А у них всегда так было.

Ну бедным странам будет очень тяжело воевать(с)
и
... средневысотные ударные дроны это оружие не для войны, это для полицейско-контртеррорстических или специальных операций: выцепить конкретного Камаза Помоева или ещё какую высокоприоритетную цель, вести наблюдение с опцией стрельнуть буде ДРГ какая сунется и т.п. Не более.
Тоесть не ниши ЛФИ нет, а нет необходимости в "ЛФИ для нищих" потому что, походу, никто из нищих ни с кем серьёзно воевать и не собирается. ЛФИ, как не удивительно, нужен относительно богатым, чтобы дешево нагибать нищих.
0
通知
№124
27.04.2024 10:00
Цитата, Hazzard сообщ. №123
средневысотные ударные дроны это оружие не для войны, это для полицейско-контртеррорстических или специальных операций: выцепить конкретного Камаза Помоева или ещё какую высокоприоритетную цель, вести наблюдение с опцией стрельнуть буде ДРГ какая сунется и т.п. Не более.
А КР и РВВ  на них вешают чтоб тоже пикап стрельнуть?
Цитата, Hazzard сообщ. №123
ЛФИ, как не удивительно, нужен относительно богатым, чтобы дешево нагибать нищих.
Современные лфи это Тейджас,JH-17 и Кай Т-50.
Первый очень дорогой ,второй и третий тоже далеко не дешевые ,при этом третий зависит от ограничений США.
В общем рынка нет и создавать для этого рынка новый самолет,те страны которые умеют,не очень то хотят.И это понятно, у США есть несколько сотен на хранение Ф-16,которые по мере введения в строй Ф-35, будут предлагаться на ранок относительно бедным сателлитам.
Европа активно предлагает б/у Тафун/Рафаль ,первых серии,а и списанные Ф-16, но не только лишь всем.
У Франций есть около 40 Мираж-2000 которые ожидают списания.
Ну а нашим относительно богатым союзникам мы вполне можем предложить МиГ-29М,Су-30СМ ,за цену китайского ЛФИ или тейджаса.
Да на нем нет АФАР и нет ПКЦ,но РВВ вполне современные,ракеты Х тоже есть.
В общем никому сильно ЛФИ не нужен.
0
通知
№125
27.04.2024 10:48
Цитата, Сергей-82 сообщ. №124
А КР и РВВ  на них вешают чтоб тоже пикап стрельнуть?

Понятия не имею. Нафиг нужны РВВ если нет воздушной РЛС?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №124
В общем никому сильно ЛФИ не нужен.

Кроме нас самих)
0
通知
№126
27.04.2024 11:23
Цитата, Hazzard сообщ. №125
Кроме нас самих)

Ну кстати, сейчас бы статистику заиметь. Пока шо маемо, распределение:
1) Паксовозинг УМПК для ударов по посадкам.
2) Удары КР по координатам.
3) Воздушный патролинг.
4) Удары КР с оператором.
5) Операции по подавлению ПВО.
6) Разведки там всякие.

Вот я думаю, что 1 и 2 составляют процентов так 70%+  от всех вылетов. Обе операции достаточно простые, которые может выполнять не очень тупая машина.

В таком контексте Охотник как раз для нынешней войны вполне клевый - малозаметный, умеет в длинные бомбы,  работает по координатам и может кидаться ракетами. Пахать 24/7 в таком режиме, выжигая посадки.

У белых людей это бы делал Ф-16. Т.е. если смотреть именно по количеству вылетов - ЛФИ можно заменить(нам) Охотником. По мере  апдейта научить в разведку \ РЭБ и может SEAD / DEAD какой поделает еще.
0
通知
№127
27.04.2024 12:25
Цитата, Hazzard сообщ. №125
Нафиг нужны РВВ если нет воздушной РЛС?
Цитата, q
Беспилотник Akıncı оснащен радаром MURAD с активной решеткой электронного сканирования (AESA) местного производства, радаром SAR / GMTI, системой наблюдения, комплексом радиоэлектронной борьбы и сигнальной разведки (SIGINT), а также спутниковой связью, позволяющей Akıncıs становиться беспилотными летательными аппаратами, а также средствами ISTAR + C3 для турецких вооруженных сил
0
通知
№128
27.04.2024 12:29
Цитата, mikhalich сообщ. №126
Ну кстати, сейчас бы статистику заиметь. Пока шо маемо, распределение:
1) Паксовозинг УМПК для ударов по посадкам.
2) Удары КР по координатам.
3) Воздушный патролинг.
4) Удары КР с оператором.
5) Операции по подавлению ПВО.
6) Разведки там всякие.

Вот я думаю, что 1 и 2 составляют процентов так 70%+  от всех вылетов. Обе операции достаточно простые, которые может выполнять не очень тупая машина.
То есть все как сейчас идет это пример для подражания и к этому надо стремится всем?
Цитата, mikhalich сообщ. №126
У белых людей это бы делал Ф-16. Т.е. если смотреть именно по количеству вылетов - ЛФИ можно заменить(нам) Охотником. По мере  апдейта научить в разведку \ РЭБ и может SEAD / DEAD какой поделает еще.
"Белые люди"стремятся к БПЛА-партнерам но не в размерах Охотника,а  примерно в размерах ЛФИ, но максимально упрощенных.
0
通知
№129
27.04.2024 13:39
Цитата, Сергей-82 сообщ. №128
То есть все как сейчас идет это пример для подражания и к этому надо стремится всем?

Это сложившаяся реальность, когда у противника есть силы и средства не давать авиации особо тусоваться. Тот самый contested environment.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №128

"Белые люди"стремятся к БПЛА-партнерам

А бомбят на Ф-16.  И партнеры эти такие же маняфантазии как и все прочее - а пока рабочий метод это отсыпать пятисотки. Охотник может взять несколько относительно крепких Громов - это аргумент.  И не надо возиться с инновационными ИИ, можно сделать туповатую машину "лети - кидай" которая будет 24 / 7 пахать без всяких концепций.
0
通知
№130
27.04.2024 14:41
Цитата, mikhalich сообщ. №129
А бомбят на Ф-16.  
На всем бомбят ,что есть.
Цитата, mikhalich сообщ. №129
Охотник может взять несколько относительно крепких Громов - это аргумент.
Охотник в силу размеров будет все таки дорогой,пиндосы хотят чтоб бпла партнер был 1/4 от цены Ф-35,это дешевле чем реактивные УТС.
0
通知
№131
27.04.2024 14:52
Цитата, Сергей-82 сообщ. №130
Охотник в силу размеров будет все таки дорогой,пиндосы хотят чтоб бпла партнер был 1/4 от цены Ф-35,это дешевле чем реактивные УТС.

Ну вот я не могу утверждать относительно цены, там от начинки плясать надо. То что большой - ну композитов побольше, двигатели и так дорого стоят.

В любом случае если мы возьмем условно 90% задач ЛФИ в ходе СВО-лайк конфликта - Охотник сможет их заменить. Прочие задачи просто будут делать тяжелые самолеты, не отвлекаясь на ударинг по посадкам.
0
通知
№132
27.04.2024 16:11
О, тут лента, что принесла, интересное (если от текста идиотского абстрагироваться).
0
通知
№133
27.04.2024 16:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №127
Беспилотник Akıncı оснащен радаром MURAD с активной решеткой электронного сканирования (AESA) местного производства

Так это Акинчи, ~25 лямов только за дрон.
0
通知
№134
27.04.2024 17:29
Цитата, Hazzard сообщ. №133
Так это Акинчи, ~25 лямов только за дрон.
В 2-3 раза дешевле JH-17 и в 4-5 чем Тейджас.
Как вариант 40 летние Ф-16 которые покупает Аргентина, но их Чадам,Буркино-Фасо и прочим не продадут.
0
通知
№135
27.04.2024 19:33
Цитата, Сергей-82 сообщ. №134
В 2-3 раза дешевле JH-17 и в 4-5 чем Тейджас.

Ну и по делу дешевле. Беспилотный условный Ан-2 в который понапихали всего до кучи. РВВ в нём это другой беспилотник сбить, ну может вертолёт, если сильно повезёт, и то, не настоящий боевой, а Литтл Бёрд с пулемётами какой-нибудь. Или вон, от укра, из автомата стреляющего из окна на Яке, отбиться.
0
通知
№136
28.04.2024 05:01
Цитата, Hazzard сообщ. №135
Ну и по делу дешевле. Беспилотный условный Ан-2 в который понапихали всего до кучи. РВВ в нём это другой беспилотник сбить, ну может вертолёт, если сильно повезёт, и то, не настоящий боевой, а Литтл Бёрд с пулемётами какой-нибудь. Или вон, от укра, из автомата стреляющего из окна на Яке, отбиться.
То есть папуасам для войны против партизан и друг с другом возможностей БПЛА до соплей?
0
通知
№137
28.04.2024 11:49
Цитата, Сергей-82 сообщ. №136
То есть папуасам для войны против партизан и друг с другом возможностей БПЛА до соплей?

Друг с другом нет или совсем минивойны и конфликты какие-то устраивать. А против партизан, конечно, только это будет не война, а полицейская операция.
0
通知
№138
28.04.2024 13:03
Цитата, Hazzard сообщ. №137
Друг с другом нет или совсем минивойны и конфликты какие-то устраивать.
В Карабхской вполне не мини война
0
通知
№139
28.04.2024 13:06
Цитата, Сергей-82 сообщ. №124
Современные лфи это Тейджас,JH-17 и Кай Т-50.
"Грипен" забыли.
Проапгрейженные L-15 и T-7A могут добавиться.
0
通知
№140
28.04.2024 20:12
Цитата, forumow сообщ. №139
Грипен" забыли.
Там цена ,как у Тейджас и ограничения на продажу.
Цитата, forumow сообщ. №139
Проапгрейженные L-15[/q] https://vpk.name/news/553529_konkurenta_rossiiskogo_su-75_iz_yuzhnoi_korei_vpervye_predstavili_na_vystavke.html?m=574977#m574977
Цитата, q
Есть еще УБС JL-10,JL-9 ,но пока они не пользуются популярностью.
Цитата, forumow сообщ. №139
T-7A могут добавиться.
США не сильно делятся технологиями.
К примеру так КАИ Т-50 обломался в Узбекистане и Азербайджане.
0
通知
№141
07.05.2024 11:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №138
В Карабхской вполне не мини война

Как раз эталонная мини-война.
0
通知
№142
07.05.2024 11:54
Цитата, Hazzard сообщ. №141
Как раз эталонная мини-война.
Какова ваша градация войн,мини большая и т.д
0
通知
№143
07.05.2024 12:52
Цитата, Сергей-82 сообщ. №142
Какова ваша градация войн,мини большая и т.д

Ну если коня на глобус, то мини-война это:
1). Ограниченный театр военных действий.
2). Ограниченное применение сил.
3). Относительная краткость по времени.
4). Ограниченные цели.
Понятно, что в жизни всё сложнее и "маленькая победоносная" может в кровавую мировую перерасти, а может вообще без крови обойтись, но це селяви.
0
通知
№144
07.05.2024 16:32
Цитата, Hazzard сообщ. №143
Ограниченное применение сил.
Какое ограниченное ?
Со стороны Азербайджана было развернуто около 150 тыс.
Это 1,5 % от населения,в масштабах России это 2,2 мил,если США,то 5 мил.
Цитата, Hazzard сообщ. №143
Относительная краткость по времени.
Тогда воина в заливе ,тоже мине-война?
Хотя с одной стороны 10 мил,со второй 700 тыс.
Цитата, Hazzard сообщ. №143
Ограниченные цели.
1991 год тоже тогда подходит.
0
通知
№145
07.05.2024 18:17
Цитата, Сергей-82 сообщ. №144
Какое ограниченное ?
Со стороны Азербайджана было развернуто около 150 тыс.
Это 1,5 % от населения,в масштабах России это 2,2 мил,если США,то 5 мил.
Тогда воина в заливе ,тоже мине-война?
Хотя с одной стороны 10 мил,со второй 700 тыс.

А в чём проблема ограниченной мобилизации? Что для первой, что для второй войны с Ираком США мобилизацию сотен тысяч людей проводили (резервистов нацгвардии). И это же ответ на вопрос с Азербайджаном. Люди Принимающие Решения (в отличие от) посидели посчитали, прикинули наряд сил, ну тем что есть не выходит, надо бы людей, ну раз надо, то надо. Не было бы возможности, то и не стали бы ввязываться.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №144
1991 год тоже тогда подходит.

Конечно.
0
通知
№146
08.05.2024 05:06
Цитата, Hazzard сообщ. №145
А в чём проблема ограниченной мобилизации? Что для первой, что для второй войны с Ираком США мобилизацию сотен тысяч людей проводили (резервистов нацгвардии).
Масштаб,чтоб дотянуть до уровня Азербайджана,США надо 5 мил.армию развернуть.
Цитата, Hazzard сообщ. №145
Конечно.
Тогда когда Гитлер захватил Францию за 42 дня тоже мини-война.
0
通知
№147
08.05.2024 14:20
Цитата, Сергей-82 сообщ. №146
Масштаб,чтоб дотянуть до уровня Азербайджана,США надо 5 мил.армию развернуть.

Так ониж не тотальную мобилизацию устраивали с ловлей призывников на улице аля Украина (вот там то как раз у них не мини война), они резервистов подтягивали. В резерве у США ~850 тыс человек, у Азербайджана ~300 тыс человек. Тоесть  у Азербайджана 150 тыс. это 50%, у США  300тыс или около 35% резерва. В принципе, не такие уж разительные цифры.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №146
Тогда когда Гитлер захватил Францию за 42 дня тоже мини-война.

Да.
0
通知
№148
08.05.2024 17:22
Цитата, Hazzard сообщ. №147
. В резерве у США ~850 тыс человек, у Азербайджана ~300 тыс человек. Тоесть  у Азербайджана 150 тыс. это 50%, у США  300тыс или около 35% резерва. В принципе, не такие уж разительные цифры.
Я в процентах от населения считал.
1,5% от населения США,это 5 мил.
Цитата, Hazzard сообщ. №147
Да.
Странная логика.
0
通知
№149
11.05.2024 13:53
Цитата, Сергей-82 сообщ. №148
Я в процентах от населения считал.
1,5% от населения США,это 5 мил.

Ага...но зачем? Ониж не запасников, а резервистов выдергивали.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №148
Странная логика.

А что вас смущает?
0
通知
№150
11.05.2024 16:30
Цитата, Hazzard сообщ. №149

Ага...но зачем?
Чтоб объяснить масштаб "мини-войны".
Цитата, Hazzard сообщ. №149
А что вас смущает?
Так то по вашей логике на планете всю жизнь только мини-войны.
0
通知
№151
11.05.2024 18:39
Цитата, Сергей-82 сообщ. №150
Чтоб объяснить масштаб "мини-войны".

Ой, 50% резервистов призвали. Масштаб прям ого-го.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №150
Так то по вашей логике на планете всю жизнь только мини-войны.

Подавляющее большинство, да. А вот Великая Отечественная не мини, Ирано-Иракская, да даже 6 дневная война, несмотря на краткосрочность не мини. При том, учитывайте, что мини-война она мини, обычно, только для одной из сторон.
0
通知
№152
11.05.2024 19:23
Цитата, Hazzard сообщ. №151
Ой, 50% резервистов призвали. Масштаб прям ого-го.
Да при чем резервисты,если я говорю о процентах от населения страны.
Чтоб США сравнятся до мини-воины в Арцахе,надо было армию в 5 мил.
Цитата, Hazzard сообщ. №151
да даже 6 дневная война, несмотря на краткосрочность не мини.
И почему же? Ведь там сил было меньше чем в 1991.
В общем не вижу смысла продолжать, вы включили там вижу тут не вижу, тут считаю, тут не считаю.
0
通知
№153
12.05.2024 13:14
Цитата, Сергей-82 сообщ. №152
Да при чем резервисты,если я говорю о процентах от населения страны.
Чтоб США сравнятся до мини-воины в Арцахе,надо было армию в 5 мил.

Армия США 1,3 млн человек при населении 333 млн., армия Индии при населении 1,5 млрд. 1,2 млн человек, армия РФ при населении 135млн 2 млн.  И какие мы глубокие выводы сделаем из этих фактов? При чем тут вообще численность населения?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №152
И почему же? Ведь там сил было меньше чем в 1991. В общем не вижу смысла продолжать, вы включили там вижу тут не вижу, тут считаю, тут не считаю.

Не, это вы создали себе в голове химеру (количество, причём тупо арифметическое, задействованных сил) и героически с ней воюете.
0
通知
№154
12.05.2024 13:26
Цитата, Hazzard сообщ. №153
армия РФ при населении 135млн 2 млн.
Я что то пропустил,когда это население России стало 135?
146-147 мил.
Цитата, Hazzard сообщ. №153
2 млн
А это откуда?
Цитата, Hazzard сообщ. №153
При чем тут вообще численность населения?
При том что показывает напряжение для странны,а вот ваш филькин подсчет от резервистов ровным счетом ничего не показывает.
Цитата, Hazzard сообщ. №153

Не, это вы создали себе в голове химеру (количество, причём тупо арифметическое задействованных сил) и героически с ней воюете.
Сказал человек который записал войну Франций и Германии в мини-войны.
0
通知
№155
12.05.2024 19:21
Цитата, Сергей-82 сообщ. №154
Я что то пропустил,когда это население России стало 135?
146-147 мил.

Ну да ошибся. Принципиальная разница, в контексте.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №154

А это откуда?

Президент Владимир Путин своим указом увеличил штатную численность военнослужащих Вооруженных сил РФ на 137 тыс. человек. Документ опубликован в четверг на официальном портале правовой информации, он вступает в силу 1 января 2023 года.
Так, согласно документу, штатная численность Вооруженных сил РФ с начала следующего года устанавливается на уровне 2 млн 39 тыс. 758 человек.

https://tass.ru/armiya-i-opk/15561377

Цитата, Сергей-82 сообщ. №154
При том что показывает напряжение для странны,а вот ваш филькин подсчет от резервистов ровным счетом ничего не показывает.

Бггг, призывают резервистов, но подсчёт количества резервистов "филькин подсчёт". Да ваще плевать сколько население страны если не идёт мобилизация запасников. Резервисты это резервисты, их итак постоянно дергают на учения и абсолютно никакой дополнительной нагрузки относительно мирного времени (если военная операция была недолгой, а у Азеров она и была недолгой) на экономику страны это не создаёт.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №154
казал человек который записал войну Франций и Германии в мини-войны.

А то ведь побоище прямо небывалое приключилось.
0
通知
№156
13.05.2024 05:36
Цитата, Hazzard сообщ. №155
Так, согласно документу, штатная численность Вооруженных сил РФ с начала следующего года устанавливается на уровне 2 млн 39 тыс. 758 человек.
Вы что между строк читаете
Цитата, q
Так, согласно документу, штатная численность Вооруженных сил РФ с начала следующего года устанавливается на уровне 2 млн 39 тыс. 758 человек, в том числе 1 млн 150 тыс. 628 - военнослужащих
Что в США про гражданских вы забыли
Цитата, q
... Численность регулярных вооружённых сил составляет более 1.3 млн чел. военнослужащих и 684 тыс. чел. гражданского персонала
Цитата, Hazzard сообщ. №155
Да ваще плевать сколько население страны если не идёт мобилизация запасников. Резервисты это резервисты, их итак постоянно дергают на учения и абсолютно никакой дополнительной нагрузки относительно мирного времени (если военная операция была недолгой, а у Азеров она и была недолгой) на экономику страны это не создаёт.
Уже 20 лет как отслужил,не разу на сборы не призывали.
Так что в обще сильно по разному.
Цитата, q
Общие потери коалиции: 360 000 убитых и раненых,
1 900 000 пленных, 1921 самолет.[14]

Вся военная техника стран коалиции, была частично уничтожена, но большей частью досталась немцам в качестве трофеев.
Цитата, q
27 074 погибших, 111 034 раненых,
18 384 пропавших без вести[6], потеряно от 795 до 822 танков[16]
Красный флаг, в центре которого находится белый круг с чёрной свастикой Люфтваффе: 1129 погибших[17], 1236 самолетов[6][18][19]
Королевство Италия (1861—1946) от 631 до 642 погибших, 2631 раненых, 616 пропавших без вести, небоевые санитарные потери составили 2151 человек[20][21][22]
Потери за 42 дня наверное больше  или сравнимы с тем что сейчас за 2 года.
0
通知
你想发表评论吗? 注册 和/或 登录
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • 讨论情况
    更新
  • 16.05 12:55
  • 2724
Как насчёт юмористического раздела?
  • 16.05 12:42
  • 1347
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 16.05 12:12
  • 1278
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 16.05 09:38
  • 1
С американского эсминца "Зумвальт" демонтировали 155-мм артустановку
  • 16.05 08:34
  • 2
США вступили в схватку сразу на двух фронтах. Их ждет горькое разочарование (Geopolitika.news, Хорватия)
  • 16.05 04:09
  • 1
Для космонавтов создали дополнительные конечности
  • 16.05 02:40
  • 0
Почему опыта СВО (на ее нынешней стадии) НЕДОСТАТОЧНО для выводов ("технических", в том числе) на будущее.
  • 16.05 01:11
  • 0
О борьбе тихоокеанского флота с беспилотниками.
  • 16.05 00:25
  • 0
О реальных уроках хода (и промежуточных результатов) СВО.
  • 15.05 23:24
  • 48
Продолжается разработка перспективного тяжёлого транспортного самолёта "Слон"
  • 15.05 21:13
  • 2
Более 15 кораблей отрабатывают на учениях борьбу с беспилотниками
  • 15.05 18:56
  • 0
Об уроках СВО (на данном этапе ее развития).
  • 15.05 18:24
  • 42
Глава Военного комитета НАТО заявил о необходимости проведения дополнительной мобилизации на Украине
  • 15.05 14:26
  • 0
Украина: мобилизация без мобилизации, выборы без выборов
  • 15.05 12:14
  • 3
Комбриг спецназа призвал создать БПЛА-носитель для FPV-дронов и внедрить в ВС России