Войти
6440 комментариев, отображено с 6421 по 6430
№0
06.01.2011 19:58
Как разъяснено, в новости "На конечном ...могут использовать ИК-наведение"

- необходимая спутниковая группировка создана (3шт маловато будет?), либо находится в стадии создания. Т.е. до выведения их из строя у китайцев будет оперативная информация о нахождении АУГ и в принципе они могут вести коррекцию траектории своих DF-21 практически до падения и тогда на ней кроме GPS-приёмника можно поставить ИК-'глаз', для более точного прицеливания и селекции целей.

Хотя, кто сказал, что им датут так сделать в реальных условиях, - непонятно. Да и + ИК ... сумневаюсь я в такой связке.
№0
06.01.2011 19:45
В принципе и на "Першинге-2" и на "Оке-У" стояли (должны были стоять) РЛ ГСН. На 'першинге' цифровая карта земли для 4х высот (с разным масштабом) места где находится цель. ГСН на конечном участке сверяла правильно ли она "падает" относительно характерных элементов поверхности и давала поправки инерциальной системе.

Для "Оки-У" вообще: "РЛ ГСН на БЧ и аэродинамические рули на БЧ  для наведения на конечном участке траектории. Предусмотрена возможность использования в составе разведывательно-ударных комплексов с получением целеуказания с удаленного источника информации с корректировкой и перенацеливанием БЧ на среднем участке траектории (с самолета разведки или ДРЛО)."

Так что, как это часто бывает, практика оказалась куда более богата и разнообразна, чем любая теория.
№0
06.01.2011 19:34
Извиняюсь, отсутствовал.

"Боевой радиус китайских баллистических ракет" - БорЩ, спасибо за ссылку, было познавательно.

"В справочниках вроде..." - число 60 более удобно для 'расчётов на пальцах':  1 мин. полёта ракеты = 1 км хода авианосца. Но где-то, на краю подсознания, что-то вроде этой фразы "... и на испытаниях даже развил скорость ... эквивалентную 61 км/ч" (не утверждаю).

molodoi 4elovek:   "... но может легче попасть в надстройку?"

э-э-э, что тут скажешь... Я думаю, что в реальной жизни хорошо бы вообще попасть хоть куда ни будь :)
№0
03.01.2011 22:33
Слон, Ваше замечание резонно, но может амеры решат, что их ПРО уже достаточно надёжна для нанесения безнаказанного удара? Потенциал по МБР у Китая значительно меньше чем у нас.
№0
03.01.2011 22:25
Я так и знал! надо было сразу писать ответ и на этот вопрос :)

А если серьёзно, то здравствуйте, Владислав. Мы как бы знакомы на этом сайте.


Давайте так: оптический канал малонадёжен, достаточно посмотреть реальные снимки метеоспутников интересующих нас районов, а не гугл мап где облаков нет. Закладываться на случай не будем.

Значит РЛС. Если РЛС то какой диапазон (и соотв. диаметр антенны), каков макс. калибр у БЧ DF-21D и влезет ли "оно" туда. Какова погрешность определения координат при данных ограничениях. Скоко это будет весить и скока для этого надо энергии, желательно в граммах. Как будем решать вопросы связанные с РЭБ?

Каково КВО на "слепом участке" в атмосфере?

"даже простая аналоговая схема сможет учесть ... " - это Вам так кажется. Да, а если "он" идёт противолодочным манёвром (а он идёт им обязатеьлно)?

"Да, мне кажется время будет куда больше, т.е. траектория никак не настильная". Да мне то-же так кажется. Но подлётное время першингов было 8-10 мин "до объектов, размещенных в центре Европейской части СССР" (дальность для "Першингов-2" от 650 до 1800 км).
№0
03.01.2011 22:00
Вообще molodoi 4elovek, я Вам сразу пытался написать ответ на пост пост [4], но мои "послепраздничные" ручки чего-то нажали и он {мой ответ} бесславно исчез в недрах компа. Меня это сильно обескуражило, но зато появилось время почитать (прежде чем писать ;) ). Пишу повторно, а потому буду "краток".

Изначально одна ссылка:
"'Базальт' и 'Малахит', спрессованные в 'Гранит'".
Противокорабельные крылатые ракеты - идеальный асимметричный ответ на авианосную угрозу. 2000-04-07 / Владимир Атласов. С сайта nvo.ng.ru;

- хорошая популярная обзорная статья, рекомендую к прочтению.

Да, и из неё можно узнать, что "для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР  с обычным снаряжением, с попутным уничтожением до половины кораблей охранения", а вес БЧ ПКР П-500  ("Базальт") 500кг, а у П-700 ("Гранит") 750кг.


И так:

Давайте посмотрим, что такое авианосец (под нужным нам углом :) ): вот например CVN-69 "Дуайт Д.Эйзенхауэр"

Его длинна по ватерлинии 315м, осадка ~11м, высота полётной палубы над уровнем моря ~38м, скорость  хода 61км/ч. Его корпус разделён на 22 водонепроницаемые переборки до ангарной палубы (т.е.  каждые ~15м длинны).

Скорость входа в атмосферу БГ DF-21D 3,8 км/с (мне такая попалась), следовательно, и очень грубо,  (выкидывая стартовый разгонный участок и участок торможения в атмосфере) на макс. дальность в 1700км БГ прибудет не ранее чем через 7 мин 27 сек! За это время авианосец уйдёт с точки прицеливания более чем на 7,5 км! Т.е. без самонаведения БЧ - никак! Китайцы конечно не дураки лупить на всю дальность. Ближе - оно вернее.

Но даже на 500 км подлётное время составит более 2х мин, т.е. авианосец уйдёт больше  чем на 2 км. А радиус действия палубной авиации 740-1065 км и более с ПТБ (это для F/A-18). Так, что придётся  'лупить' на 1000км и более.

Теперь предположим, что БГ, таки попала в авианосец, но по чьему-то преступному недомыслию оказалось снаряжена обычным ВВ. Я правда не знаю, по конечному результату атака и потопление авианосца США любым государством не приведёт к ма-а-аленьгой но спрафетлифой термоядерной фойнушке?

Так вот: суммарная высота авианосца от полётной палубы до киля составляет 11м+38м=~49м, Допустим,  что БГ у поверхности будет иметь вертикальную скорость 200м/сек, тогда 50(м)/200(м/с)=0,25сек (при  наилучшем раскладе). Т.е. БГ "прошьёт" его насквозь за 0,25сек. Тут надо постараться что бы  рвануло где надо, а не на глубине под килем.

Ладно, допустим, "где надо" и "когда надо". Вес БЧ 600кг. Если подрыв произойдёт ниже  полётной, галерейной и ангарной палубы, то пожалуй авианосец выдюжит без потери функциональности, конечно если команда справится с пожаром.

Как пример (хоть и печальный): первоначальный подрыв  торпеды на "Курске" оценивается в 150-200 кг в ТНТ. В первом отсеке погибли все мгновенно, но уже  во втором люди могли бы остаться в живых, если бы не второй, более мощный взрыв (равный приблизительно половине боезапаса). Первый (торпедный) отсек "Курска" имеет длину около 20м без переборок. Думаю, надводному кораблю в такой ситуации было бы "легче".

Для справки: наряд "Москитов" (с БЧ =320кг) на корабли рангом меньше чем авианосец = до 4х шт., и это при условии, что к цели все прорвутся.

Вариант с прямым попаданием в реакторы, запасы авиатоплива и арсеналы по моей прихоти опускаем :)

Установили ли китайцы на DF-21D ГСН мне не ведомо (подскажите кто интересовался), но при входе в атмосферу со скоростью 3,8 км/с вокруг БГ образуется плазма, которая препятствует наведению по любому каналу. А там, пожалуй, на высоте 10-15км, надо сбросить теплозащитный обтекатель и попытаться навестись (если времени хватит и запаса аэродинамического качества). Возможно, китайцы рассчитывают получать целеуказание через свою спутниковую группировку с коррекцией через свой (планируемый) аналог GPS и открытые GPS(USA)/ ГЛОНАСС. Но мы догадываемся, как американцы будут с этим разбираться. Просто, потом извинятся перед теми у кого спутники "плохонадёжные".

Пожалуй, вероятнее всего, в каком-то 'проголодавшемся' отделе пентагона финансовый кризис заставил шевелиться мозги и вот она "новая угроза". Ребята работают изобретательно.

Вывод (ИМХО): система заманчива, но требует повышенных требований к взрывателю и наличию ГСН, без этого поразить подвижную цель "обычной" БЧ - всё это мечты.
№0
03.01.2011 11:07
molodoi 4elovek:  "...китайцы "Бэйдоу" разворачивают..."

О да! как я мог забыть о "Бэйдоу"! :)
№0
03.01.2011 11:04
Странно всё это. Пожалуй, увеличение ПН с 600кг до 2000кг, при сохранении дальности - это точно, что-то другое, а не модефикация. Очень грубо - сама ракета должна стать примерно в три раза тяжелее и больше (правда если используются те-же технологии).
№0
03.01.2011 10:16
А вот, что первое попалось:

DF-21/21A (CSS - 5) китайская твердотопливная ракета созданная на базе JL-1 создаваемой для размещения на китайских подводных лодках. Разработка ракеты началась в 1967 году а первое успешное испытание комплекса произведено в мае 1985 года. Вскоре после этого из DF-21 был развернут экспериментальный полк. Дальность действия ракеты составило около 1800 км (DF-21A) с полезной нагрузкой в 600 кг или с ядерной боеголовкой в 200-300 кт.
№0
03.01.2011 10:08
Забавная посетила мысль: "вот если китайцы на экспорт начнут такие комплексы поставлять, всяким там малонадёжным странам (около-оси), что там случится с проецированием американской мощи"? :)

Правда остаётся вопрос разведки и целеуказания, но я думаю, что google трансформируются или появятся подобные сервисы, которые будут предоставлять полную информацию о интересующем вас корабле (и не только). Улицы уже "все" отфотографировали, в том числе с женским бельём :))

"в СССР ее планировалось оснащать ядерной боеголовкой,..."

- а какой же БГ её ещё оснащать? Даже прямое попадание БГ в обычном снаряжении не гарантирует уничтожения авианосца.

"Поэтому панические статьи на первых полосах ..." - о-о-о, этого умения у них не отнять. Это случаем не американцы устанавливают на свои крейсера и эсминцы ракеты перехватчики SM-3? Бедные, беззащитные американские АУГ...

Да, а сколько у DF-21, так сказать, полезная нагрузка? Пошёл смотреть...
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 18.05 13:14
  • 1440
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 18.05 13:02
  • 21
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 18.05 12:50
  • 13
Глава Ростеха анонсировал возобновление выпуска самолётов радиолокационного обнаружения и управления А-50У
  • 18.05 12:17
  • 1
Для Черноморского флота разрабатывают тепловизионный комплекс для борьбы с надводными дронами
  • 18.05 11:32
  • 113
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 18.05 06:42
  • 1281
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 18.05 06:17
  • 3
Как будет развиваться ситуация на Украине в долгосрочной перспективе (Lidovky, Чехия)
  • 17.05 20:41
  • 0
По поводу статьи "Как будет развиваться ситуация на Украине в долгосрочной перспективе".
  • 17.05 19:44
  • 54
Продолжается разработка перспективного тяжёлого транспортного самолёта "Слон"
  • 17.05 15:21
  • 2
Успехи в Работино: чем важно продвижение ВС РФ на запорожском направлении
  • 17.05 13:07
  • 2
Командир танка Т-90 рассказал о защите от дронов-камикадзе
  • 17.05 10:02
  • 0
В Польше служба по призыву затронет даже девушек
  • 17.05 09:47
  • 1
ТОФ применил экспериментальный палубный дрон на учениях по борьбе с безэкипажными катерами
  • 17.05 09:26
  • 1
Россия стала чаще применять Су-57 для ударов по Украине
  • 17.05 05:32
  • 3
Более 15 кораблей отрабатывают на учениях борьбу с беспилотниками