Войти
6427 комментариев, отображено с 6411 по 6420
№0
03.01.2011 22:33
Слон, Ваше замечание резонно, но может амеры решат, что их ПРО уже достаточно надёжна для нанесения безнаказанного удара? Потенциал по МБР у Китая значительно меньше чем у нас.
№0
03.01.2011 22:25
Я так и знал! надо было сразу писать ответ и на этот вопрос :)

А если серьёзно, то здравствуйте, Владислав. Мы как бы знакомы на этом сайте.


Давайте так: оптический канал малонадёжен, достаточно посмотреть реальные снимки метеоспутников интересующих нас районов, а не гугл мап где облаков нет. Закладываться на случай не будем.

Значит РЛС. Если РЛС то какой диапазон (и соотв. диаметр антенны), каков макс. калибр у БЧ DF-21D и влезет ли "оно" туда. Какова погрешность определения координат при данных ограничениях. Скоко это будет весить и скока для этого надо энергии, желательно в граммах. Как будем решать вопросы связанные с РЭБ?

Каково КВО на "слепом участке" в атмосфере?

"даже простая аналоговая схема сможет учесть ... " - это Вам так кажется. Да, а если "он" идёт противолодочным манёвром (а он идёт им обязатеьлно)?

"Да, мне кажется время будет куда больше, т.е. траектория никак не настильная". Да мне то-же так кажется. Но подлётное время першингов было 8-10 мин "до объектов, размещенных в центре Европейской части СССР" (дальность для "Першингов-2" от 650 до 1800 км).
№0
03.01.2011 22:00
Вообще molodoi 4elovek, я Вам сразу пытался написать ответ на пост пост [4], но мои "послепраздничные" ручки чего-то нажали и он {мой ответ} бесславно исчез в недрах компа. Меня это сильно обескуражило, но зато появилось время почитать (прежде чем писать ;) ). Пишу повторно, а потому буду "краток".

Изначально одна ссылка:
"'Базальт' и 'Малахит', спрессованные в 'Гранит'".
Противокорабельные крылатые ракеты - идеальный асимметричный ответ на авианосную угрозу. 2000-04-07 / Владимир Атласов. С сайта nvo.ng.ru;

- хорошая популярная обзорная статья, рекомендую к прочтению.

Да, и из неё можно узнать, что "для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР  с обычным снаряжением, с попутным уничтожением до половины кораблей охранения", а вес БЧ ПКР П-500  ("Базальт") 500кг, а у П-700 ("Гранит") 750кг.


И так:

Давайте посмотрим, что такое авианосец (под нужным нам углом :) ): вот например CVN-69 "Дуайт Д.Эйзенхауэр"

Его длинна по ватерлинии 315м, осадка ~11м, высота полётной палубы над уровнем моря ~38м, скорость  хода 61км/ч. Его корпус разделён на 22 водонепроницаемые переборки до ангарной палубы (т.е.  каждые ~15м длинны).

Скорость входа в атмосферу БГ DF-21D 3,8 км/с (мне такая попалась), следовательно, и очень грубо,  (выкидывая стартовый разгонный участок и участок торможения в атмосфере) на макс. дальность в 1700км БГ прибудет не ранее чем через 7 мин 27 сек! За это время авианосец уйдёт с точки прицеливания более чем на 7,5 км! Т.е. без самонаведения БЧ - никак! Китайцы конечно не дураки лупить на всю дальность. Ближе - оно вернее.

Но даже на 500 км подлётное время составит более 2х мин, т.е. авианосец уйдёт больше  чем на 2 км. А радиус действия палубной авиации 740-1065 км и более с ПТБ (это для F/A-18). Так, что придётся  'лупить' на 1000км и более.

Теперь предположим, что БГ, таки попала в авианосец, но по чьему-то преступному недомыслию оказалось снаряжена обычным ВВ. Я правда не знаю, по конечному результату атака и потопление авианосца США любым государством не приведёт к ма-а-аленьгой но спрафетлифой термоядерной фойнушке?

Так вот: суммарная высота авианосца от полётной палубы до киля составляет 11м+38м=~49м, Допустим,  что БГ у поверхности будет иметь вертикальную скорость 200м/сек, тогда 50(м)/200(м/с)=0,25сек (при  наилучшем раскладе). Т.е. БГ "прошьёт" его насквозь за 0,25сек. Тут надо постараться что бы  рвануло где надо, а не на глубине под килем.

Ладно, допустим, "где надо" и "когда надо". Вес БЧ 600кг. Если подрыв произойдёт ниже  полётной, галерейной и ангарной палубы, то пожалуй авианосец выдюжит без потери функциональности, конечно если команда справится с пожаром.

Как пример (хоть и печальный): первоначальный подрыв  торпеды на "Курске" оценивается в 150-200 кг в ТНТ. В первом отсеке погибли все мгновенно, но уже  во втором люди могли бы остаться в живых, если бы не второй, более мощный взрыв (равный приблизительно половине боезапаса). Первый (торпедный) отсек "Курска" имеет длину около 20м без переборок. Думаю, надводному кораблю в такой ситуации было бы "легче".

Для справки: наряд "Москитов" (с БЧ =320кг) на корабли рангом меньше чем авианосец = до 4х шт., и это при условии, что к цели все прорвутся.

Вариант с прямым попаданием в реакторы, запасы авиатоплива и арсеналы по моей прихоти опускаем :)

Установили ли китайцы на DF-21D ГСН мне не ведомо (подскажите кто интересовался), но при входе в атмосферу со скоростью 3,8 км/с вокруг БГ образуется плазма, которая препятствует наведению по любому каналу. А там, пожалуй, на высоте 10-15км, надо сбросить теплозащитный обтекатель и попытаться навестись (если времени хватит и запаса аэродинамического качества). Возможно, китайцы рассчитывают получать целеуказание через свою спутниковую группировку с коррекцией через свой (планируемый) аналог GPS и открытые GPS(USA)/ ГЛОНАСС. Но мы догадываемся, как американцы будут с этим разбираться. Просто, потом извинятся перед теми у кого спутники "плохонадёжные".

Пожалуй, вероятнее всего, в каком-то 'проголодавшемся' отделе пентагона финансовый кризис заставил шевелиться мозги и вот она "новая угроза". Ребята работают изобретательно.

Вывод (ИМХО): система заманчива, но требует повышенных требований к взрывателю и наличию ГСН, без этого поразить подвижную цель "обычной" БЧ - всё это мечты.
№0
03.01.2011 11:07
molodoi 4elovek:  "...китайцы "Бэйдоу" разворачивают..."

О да! как я мог забыть о "Бэйдоу"! :)
№0
03.01.2011 11:04
Странно всё это. Пожалуй, увеличение ПН с 600кг до 2000кг, при сохранении дальности - это точно, что-то другое, а не модефикация. Очень грубо - сама ракета должна стать примерно в три раза тяжелее и больше (правда если используются те-же технологии).
№0
03.01.2011 10:16
А вот, что первое попалось:

DF-21/21A (CSS - 5) китайская твердотопливная ракета созданная на базе JL-1 создаваемой для размещения на китайских подводных лодках. Разработка ракеты началась в 1967 году а первое успешное испытание комплекса произведено в мае 1985 года. Вскоре после этого из DF-21 был развернут экспериментальный полк. Дальность действия ракеты составило около 1800 км (DF-21A) с полезной нагрузкой в 600 кг или с ядерной боеголовкой в 200-300 кт.
№0
03.01.2011 10:08
Забавная посетила мысль: "вот если китайцы на экспорт начнут такие комплексы поставлять, всяким там малонадёжным странам (около-оси), что там случится с проецированием американской мощи"? :)

Правда остаётся вопрос разведки и целеуказания, но я думаю, что google трансформируются или появятся подобные сервисы, которые будут предоставлять полную информацию о интересующем вас корабле (и не только). Улицы уже "все" отфотографировали, в том числе с женским бельём :))

"в СССР ее планировалось оснащать ядерной боеголовкой,..."

- а какой же БГ её ещё оснащать? Даже прямое попадание БГ в обычном снаряжении не гарантирует уничтожения авианосца.

"Поэтому панические статьи на первых полосах ..." - о-о-о, этого умения у них не отнять. Это случаем не американцы устанавливают на свои крейсера и эсминцы ракеты перехватчики SM-3? Бедные, беззащитные американские АУГ...

Да, а сколько у DF-21, так сказать, полезная нагрузка? Пошёл смотреть...
№0
02.01.2011 17:00
molodoi 4elovek "на базе Ту-204 можно было бы сделать..." - в современных условиях любой гражданский самолёт является платформой. Тот-же Ил-96. Сильно "жирно" разрабатывать чисто военные самолёты такого класса.

БорЩ "Нет, тихо, как в болоте ..."
- не, на мой взгляд у нас слишком много тем где идёт скрытая (а где и не скрытая) грызня, за военный пирог:

кто будет делать двиг. для ПАК-ФА 2-го этапа, Ту-334 vs SSJ, Ту-204 vs МС-21, Макеевцы против МИТа (здесь вообще за рамки приличия вышли), БПЛА, Мистраль и т.д. Наверное можно ещё много чего добавить.
№0
01.01.2011 18:52
brig [18], [22] - я Вас понял.

vitaly silversen [19]: "Видишь неверную информацию - критикуй смело!",

- в том и дело, что не вижу я там информации и воспринимаю такой журналистский "труд", как немотивированное хамство к читателю (автор пишет под девизом - "и так сойдёт"). А всё остальное - следствие.
№0
01.01.2011 15:19
brig [14], прокоментируйте пожалуйста подробнее Ваше: "двигателя второго этапа отвечающего требованиям поколения 5. А это тяга как минимум 18000 (кгс) "

откуда и почему именно такое "число" характеризует двиг., как машину 5го поколения?
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 05.05 01:52
  • 1
В продолжение темы о развитии бронетехники с учетом БПЛА
  • 04.05 17:06
  • 6
В Пентагоне заявили, что США не намерены поставлять Украине БПЛА MQ-9
  • 04.05 16:13
  • 12
ЦКБР заявил, что РФ необходимо создать мобильные команды для уничтожения FPV-расчетов ВСУ
  • 04.05 16:08
  • 1162
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 04.05 12:32
  • 34
Глава Военного комитета НАТО заявил о необходимости проведения дополнительной мобилизации на Украине
  • 04.05 12:14
  • 5
Посол РФ заявил, что появление российской военной базы в ЦАР решит проблему безопасности
  • 04.05 10:54
  • 4148
Оценка Советского периода в истории России.
  • 04.05 10:51
  • 5
О штурмовом танке для "современных боевых действий"
  • 04.05 10:42
  • 3
Замглавы Росгвардии по ДНР: Война формирует новое мышление, новые ожидания, новые отношения в обществе
  • 04.05 08:55
  • 2
На оборонные предприятия Тульской области дополнительно трудоустроено 17 тыс. человек
  • 04.05 05:04
  • 122
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 04.05 01:26
  • 95
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 03.05 21:38
  • 3
Какой "штурмовой танк" стал бы идеальным для современных военных действий
  • 03.05 20:32
  • 298
Главком ВМФ России: проработан вопрос о создании нового авианосца
  • 03.05 19:58
  • 11
Названа цена за вступление Молдавии в НАТО. Страна запылает, как Украина