Сообщения на форуме

SU

так я же собсно к этому и клоню что если уж оппозиция хочет сменить правительство причём легитимно то делать это нужно на выборах

Об этом сегодня заявил и Кличко.

Лидер партии "УДАР" Виталий Кличко считает, что менять в Украине нужно всю систему власти, но исключительно путем выборов - президентских и парламентских.

а не не на митингах и путём провокаций и явных преступлений таких как выходки экстремистских группировок,

Майдан к провокациям братков Д.Корчинского отношения не имеет.

Поверьте подобное никак не добавляет авторитета в глазах простых рядовых граждан простых работяг подобной оппозиции.

Рядовые граждане Украины прекрасно понимают, в отличии от граждан России, смотрящих на Майдан сквозь призму российских СМИ (киселёвщины), кто организовывал провокации на Майдане, и в основном поддерживают Майдан (в Киеве поддержка 64%).

особенно иностранных сведений о том что лидеры этой оппозиции откровенно скрывают свои источники доходов,

Компрометация лидеров оппозиции по мере приближения выборов будет усиливаться, причём через иностранную прессу. Чего только стоит растиражированный миф о якобы немецком гражданстве братьев Кличко. Ко всей такой информации надо подходить осторожно, так как это может быть банальная заказуха.  

не добавляет авторитета оппозиции и конечно же публичные контакты с иностранными высокопоставленными государственными и политическими деятелями на подобного рода мероприятиях как этот же киевский майдан..

Не вижу ничего предосудительного в этом. Майдан собирался прежде всего как мероприятие по защите Европейского выбора, и появление на нём европейских депутатов и политиков видится совершенно закономерным. Точно также было бы закономерным появление на митинге в поддержку ТС (если бы он имел место в таких масштабах) российских политиков и депутатов.

Ну каким будет этот следующий период истории страны должны решать сами граждане Украины причём повторюсь на легитимных выборах и конечно же без откровенного влияния со стороны тех или иных государств и их политических деятелей.

С этим полностью согласен. Правда совсем без всякого влияния не получится.

Вот не менее интересная статейка.
И комментарии к ней.
http://www.facenews.ua/articles/2013/184391/

Сегодняшний кризис в отношениях Майдана и государства – это кризис отношений новой государственности, которая, как сказали бы классики, рождается стихийным творчеством масс и государственностью сталинского и постсталинского, советского и постсоветского формата. Государство защищает коррумпированные элиты от контроля общества и не позволяет народу влиять на политику страны. Кстати, ситуация вокруг не подписания  Соглашения об ассоциации с ЕС – яркий пример того, что общество не может повлиять на политику.

Цитата, q

Сегодняшние события выходят за рамки постсоветской модели государственности, которая себя исчерпала. Сейчас речь идет о борьбе за будущий период истории, который может быть либо европейским, либо российско-неосоветским.

Специально для Брига материал Евгения Пожидаева - международного обозревателя ИА REGNUM.

"Во-вторых, администрация Януковича безусловно и заслуженно непопулярна. Если использовать не откровенно ангажированные показатели в стиле известного индекса восприятия коррупции, а конкретные данные, то уровень коррупции на Украине почти вдвое выше, чем в РФ"
То, что администрация Януковиа заслуженно непопулярна Пожидаев Америку не открыл, а то, что уровень коррупции выше в 2 раза, чем в РФ, то не понятно по каким "конкретным данным" он это определил
То, что написано про украинских олигархов, и то почему они смотрят на запад, давно известно тоже без Пожидаева, как и то, что главный рынок высокотехнологичного украинского продукта это РФ. Но Пожидаев, как и многие другие аналитики не пишут, каким образом подписание ассоциации скажется на поставках этой продукции в Россию. Где в соглашении написано, каким образом и почему, к примеру продукция Турбоатома или Мотор Сича не сможет продаваться в России. Что Турбоатом перейдёт с метрической системы на дюймы, или Брюссель будет диктовать какие применять материалы или технологические процессы? Бред и маячня всё это. Если вдруг РФ откажется покупать эту высокотехнологичную украинскую продукцию - это будет означать только одно - наказание непослушной соседки, за движение не туда, куда надо.
Кстати машины и оборудование страны ЕС Чехии, РФ импортирует, и ничего.

Однако предлагаемая альтернатива в лице Кличко по меньшей мере оригинальна. Кличко - в своё время протеже В. И. Рыбалко (Рыбки), киевского уголовного авторитета, и, судя по взломанной электронной переписке, мягко выражаясь, не интеллектуал.

Ну тут Пожидаев вытаскивает миф 15 летней давности, про Рыбку, а то, что взломанная электронная почта (хакеры и не то ломали) - показатель уровня интеллекта обладателя почты, больше говорит об интеллекте самого Пожидаева чем Кличко.

Ой, а Хрущёв?

Русский, с Курской Губернии.

потом Украинец,

madmat, со многим согласен, только вот украинца главным в СССР не припомню.

АлекЖук

Владимир Кличко, гражданин Германии,

Алек, я бы на вашем месте всё таки проверял информацию. Поменьше читайте американские газеты.))) А то как то не хорошо получается, тиражируете бред. Во первых Владимир пока в украинские Президенты не метит, а во вторых и он и его брат Виталий являются гражданами Украины, и двойное гражданство в Украине запрещено по закону.
http://gazeta.ua/ru/articles/politics-newspaper/_govoryat-chto-klichko-stal-grazhdaninom-germanii/522781

Да кто ж знает, наверно нужно смотреть ретроспективу, чего от них было больше, добра или зла. Сами решайте, ваше государство.

Смотря что понимать под добром и злом. Если Октябрьскую соц. революцию делали в основном евреи, так может для кого то это добро, а для кого то зло. Если в создании советского ракетно - ядерного щита роль евреев была довольно значительна, так опять же для кого то это добро, а для кого то  зло. Всё относительно.

Это можно понимать, как отсутствие подобных материалов?

Для украинцев вполне достаточно информации. Кличко не однократно участвовал в дискуссиях на Шустер лайф на Интере и на других каналах. А вот Виктор Фёдорович, будучи кандидатом в президенты, в дискуссиях особо замечен не был. Поэтому, то, что видит российский гражданин, через призму российских СМИ, это мягко говоря, не совсем соответствует действительности.

Украинцы, не дайте себя обдурить, спрашивайте, требуйте ответов, пусть раскроются, кандидаты, пусть озвучат, что у них внутри, какие планы в отношении вас, какими способами собираются решать, какие возможности есть для решения. Это же ваше будущее, вас и ваших детей, хорош эмоционировать, включайтесь головой наконец-то.

Спасибо за добрый совет, но предвыборная компания пока ещё не началась. Всё ещё впереди, и планы, и программы и дискуссии... Только в Украине последнее время выигрывает не тот, кто действительно выигрывает, а тот кто "правильно" считает, к сожалению.

Внук еврейской бабушки

Это плохо или хорошо?)))

де демонстрирует умение мыслить, отвечать на острые вопросы, импровизировать, управлять аудиторией, показывает глубокое владение темой, экономикой, политикой, геополитикой и т.п.

Это только наш дорогой проФфессор Виктор Фёдорович Янукович может))).

Любитель

Как видите, с общественным мнением тоже непросто

А вот тут как раз просто.
Соцопрос: Янукович проигрывает во втором туре любому из оппозиционных кандидатов

Результаты исследования Центра социологических и маркетинговых исследований "Социс" и социологической группы "Рейтинг" свидетельствуют о том, что если бы президентские выборы в Украине прошли в ближайшее воскресенье, то 20,2% опрошенных поддержали бы нынешнего главу государства Виктора Януковича, 18,6% - лидера фракции "Удар" Виталия Кличко и 9,4% - лидера фракции "Батьківщина" Аресения Яценюка.

Еще 7,1% отдали бы свой голос за народного депутата Петра Порошенко, 5,1% - лидера "Свободы" Олега Тягнибока, 4,5% - лидера Коммунистической партии Петра Симоненко, еще 0,9% - лидера общественного движения "Украинский выбор" Виктора Медвечука.

При этом не принимали бы участие в выборах 14,7%, еще не определились – 13,9%.

Кроме того, опрос показали, что если бы во второй тур президентских выборов вышли Янукович и Кличко, то за нынешнего главу государства проголосовали бы 25,2% опрошенных, за Кличко – 42,7%. При этом, 19,6% - не принимали бы участие во втором туре, а 12,5% - не определились. "Результат второго тура среди тех, кто будет принимать участие в выборах и определился с выбором составлял бы 63,3% против 36,7% в пользу Кличко", - сказано в результатах исследования.

Если бы во второй тур президентских выборов вышли Янукович и Яценюк, то за нынешнего президента проголосовали бы 25,8% опрошенных, за Яценюка – 35%. При этом 24,4% - не принимали бы участие во втором туре, а 14,8% - не определились.

В случае выхода во второй тур президентских выборов Януковича и Петр Порошенко, то за нынешнего президента отдали бы свои голоса 25%, за Порошенко – 33%. Еще 25,7% не принимали бы участие во втором туре, а 16,3% - не определились.

В случае же выхода во второй тур Януковича и экс-премьера Юлии Тимошенко, которая сейчас находится в заключении, то за нынешнего президента проголосовало бы 26,6%, а за лидера оппозиции – 32,1%. В случае, если бы оппонентом нынешнего главы государства во втором туре президентских выборов стал Тягнибок, то за Януковича отдали бы свои голоса 27,1%, а за лидера "Свободы" – 28,8%.

Исследование проводилось в период 7 – 17 декабря текущего года, опрошено 3200 респондентов старше 18 лет во всех регионах страны. Статистическая погрешность – не более 1,8%.

"Как сообщалось, финансирование науки в следующем году сократили на четверть"

Зато на милицию добавили существенно.