Сообщения на форуме

так думаете Вы, Павел 1978, Стариков, Проханов, Ампилов и ещё мильон другой человек не знающих экономики.

Стало быть Вы считаете всех этих людей и в том числе миллионы думающих иначе чем Вы глупее себя..? В психологии это знаете как называется..? ЗАВЫШЕННАЯ САМООЦЕНКА..

А иначе думают 90% населения земли.

Да ну..? Вы сами лично подсчитывали сколько процентов населения земли думают так как вы..?

если Вам хочется думать что Вы - правда в последней инстанции, то думайте. Мир и без Вас прекрасно развивается дальше ))).

Это в полной мере относится и к Вам.

Сила Американской наибольшая

Я могу с Вами насчёт этого поспорить.. например китайская экономика является СМЕШАННОЙ т.е. плановой с элементами рыночной или наоборот.. Как Вам будет угодно.. И вес китайской экономики на сегодняшний день практически не уступает американской.. Вот только юань не имеет пока во всяком случае такого хождения в мире как доллар.. Так что Ваша закономерность некорректна..

У китая таких договоров почти со всем миром. И что, США на весь мир оказывают такое сильное давление?

На тот же Китай оказывают очень сильное экономическое и политическое давление как на инициатора данного процесса.. Военное давление правда боятся оказывать.. На Россию тоже как на инициатора особенно в последнее время развивать практику международных расчётов в национальных валютах как бы Вы там их не называли фантиками или ещё как.. Вообще Ваша позиция практически совпадает с позицией всех либеральных экономистов но так же опровергается экономистами другой школы.. Вот как то так.. Кто окажется в итоге прав думаю уже осталось ждать не так много..

Лично Вы пишите этот текст, скорее всего, на компьютере в виндах американской придумки. Это есть УСЛУГА. Вы можете ею пользоваться, можете не пользоваться.

Могу и буду.. Когда появится что нибудь альтернативное.. А пока я вынужден пользоваться тем что есть.

В чём это выражается? Они стали в "сникерсы" недокладывать шоколад?

В том числе и в нынешних экономических санкциях.. Только законченный глупец может утверждать что все эти санкции исключительно из-за Крыма и Украины.. На самом деле всё куда сложнее и проще одновременно..

Я Вам описал как торгует и живёт ВЕСЬ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ МИР.

Этот самый весь экономичесмкий мир живёт именно так потому что ему ДИКТУЮТ правила из всем известного центра..  И по сути у этого экономического мира сегодня появляется выбор только вот выбор этот сопряжён с тем что в случае "неправильного" выбора неизбежно придётся вкусить все прелести экономического и политического диктата со стороны нынешнего центра.

Не морочьте людям головы утопическими идеями и рекламой сумбурного мышления.

Пропаганда Ваших либерально-экономических идей особенно в условиях нынешнего мирового кризиса не менее если не более сумбурное мышление и утопические идеи..

Для того чтобы фантики начали расходиться по другим странам надо или подчинить себе мир или часть его

Именно это и делают США и тем самым создают ИСКУССТВЕННЫЙ спрос на свои доллары  при этом поддерживая его всеми доступными им способами в том числе как экономическими так и политическими и военными..

надо заниматься экономикой страны, построением правовой и судебной системы,

Вот только про правовую и судебную системы США давайте здесь не будем.. А то можно столько всего нарыть что у Вас разрыв шаблона произойдёт..
И где кстати зародился нынешний мировой экономический кризис..? не поведаете..? В какой стране.. неужели не в такой супет пупер совершенной стране как США..?

madmat

А это означает что если мы вместо полноценной золотовалютки, которая является тылом нашей финансовой системы, набьём её бумажными фантиками,

Хе хе.. Так мы сейчас и набиваем свою золотовалютку такими бумажными фантиками называемыми ДОЛЛАР США.. может Вы потрудитесь поведать нам сирым и неграмотным чем конкретно обеспечен доллар США кроме какпустыми обещаниями и гарантиями правительства США..?

Пользование долларом это некая услуга оказываемая США всему миру в виде пользования одной, наиболее стабильной и сильной валюты мира. Услуга ДОБРОВОЛЬНАЯ.

Настолько добровольная что США сразу же начинают сильнейшее политическое и экономическое давление на ЛЮБЫЕ страны которые только объявляют о намерении отказаться от расчётов в международной торговле от долларов..

. Вон если КНДР с Кубой с завтрашнего дня начнут торговля ТОЛЬКО В СВОИХ ФАНТИКАХ им никто слова не скажет.

Вот стоило только России начать осуществлять расчёты между странами партнёрами по БРИКС как США тут же начали сильнейшее давление на Россию.. так что не надо тут своего популизма господин madmat.. Нравится Вам доллар пожалуйста.. Покупайте и копите эти американские фантики.. только другим людям голову не морочьте пожалуйста своей рекламой доллара..

вам филологам не тяжело понять

Я кстати по образованию совсем не филолог.. Вы ошиблись..

но идея ОГАС вовсе не в изменении плановости экономики. суть системы лишь в оптимизации той хрени, что существовала.

Так я и не утверждаю что идея ОГАС заключалась в изменении плановой экономики на какую то другую.. идея заключалась в коренной модернизации плановой экономики и в существенном повышении её эффективности.. А это далеко не хрень как Вы написали.. более того ОГАС изначально могла работать как раз только в условиях плановой экономики так как в силу объективных причин таких как коммерческая тайна и пр. в условиях рыночной экономики она в описываемом виде эффективно работать не могла.
Вот кстати оценки ОГАС сделанные преподавателем Масачусетского тенхнологического института США Вячеславом Геровичем:

. Заявления советских кибернетиков вызвали серьезную озабоченность на Западе. Вот что писал американский рецензент сборника “Кибернетику - на службу коммунизму!”:



“Если какой-то стране удастся создать полностью интегрированную и управляемую экономику, в которой кибернетические принципы применяются для достижения различных целей, Советский Союз окажется в этом деле впереди Соединенных Штатов. […] Кибернетика может оказаться одним из тех видов оружия, которые Никита Хрущев имел в виду, когда он угрожал “похоронить” Запад”[6].



ЦРУ создало специальный отдел для изучения советской кибернетической угрозы. Этот отдел выпустил целый ряд секретных докладов, где отмечал, среди прочих стратегических угроз, намерение Советского Союза создать “единую информационную сеть”[7]. На основе докладов ЦРУ в октябре 1962 года ближайший советник президента Джона Кеннеди написал секретный меморандум о том, что “советское решение сделать ставку на кибернетику” даст Советскому Союзу “огромное преимущество”:



“…к 1970 году СССР может иметь совершенно новую технологию производства, охватывающую целые предприятия и комплексы отраслей и управляемую замкнутым циклом обратной связи с использованием самообучающихся компьютеров”.



И если Америка будет продолжать игнорировать кибернетику, заключал эксперт, “с нами будет покончено”[8].

Вот ссылка на его статью:
http://magazines.russ.ru/nz/2011/1/ge4.html

Короче, в СССР при телефонном праве никакая АСУП никогда бы не могла работать!
И не только звонки! Если на наш город Москва выделяля, например, 15 платьев, то приезжала жена секретаря обкома, забирала одно платье и требовала, чтоб остальные были проданы в других областях. Какая ЭВМ/АСУ справиться с такой задачей?

Что касается АСУП то она работала в советское время и довольно неплохо это приводится даже авторами например на Львовском радиозаводе выпускавшем телевизоры "Электрон" и в оборонке.А что касается названных Вами прецедентов то такие вопросы решаются изменением законодательства.Другое дело что данная система была рассчитана скажем так на честных людей.. Но это уже другой вопрос..

учитесь работать с серьезными источниками, а не по анонимным блогам агитки собирать.

Вы ссылку на воспоминания в посте выше читали..? там отнюдь  не какой то блоггер а один из участников разработки.. И вот Вам ещё источник там приведена статья самого автора данной системы академика Глушкова.. надеюсь это Вас убедит..?

но даже по вашей ссылке утверждается что ОГАС всего лишь система учета:

Вы либо невнимательно читаете либо просто не понимаете смысла написанного.. это система учёта и и ПЛАНИРОВАНИЯ и УПРАВЛЕНИЯ.. Вот тут это подробно описано:
http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=929&view=article
Корректор

Проблема реализации заключалась в том, что такая система выходила далеко за приделы понимание руководителей системы. Такая система была выше их понимания. Впрочем как и сейчас.

Вы как всегда абсолютно точно уловили суть проблемы.. именно это и было главной проблемой реализации данной системы которая сулила просто потрясающие возможности при её реализации..

http://www.vokrugsveta.com/S4/proshloe/internet.htm
Вот тут мнение не блоггеров а известных учёных в том числе и академиков.

боюсь, что даже у британских ученых больше авторитета, чем у советских иканомистов ...

Ну я бы не стал так уж превозносить британских учёных.. Или Вы считаете что наши учёные глупее что ли..? И кстати в ссылках которые я привёл выше приводится мнение учёных но отнюдь не экономистов а учёных из области информатики и кибернетики..

я вам уже писал, она никак не могла спасти СССР т.к. предполагалась, что будет лишь оптимизировать текущую порочную плановую модель. СССР нуждался в отказе от плана, т.е. полной смены модели, а не в оптимизации.

Вы прежде чем делать такие "авторитетные" заявления сначала бы ознакомились с мнением людей в том числе и учёных, академиков которые в отличие от Вас более детально представляли данную систему..