В Набережных Челнах в 2014 году произведут первые французские бронеавтомобили Panhard M-11

Приплыли... Возможно, вариант с "Рысью" был не так уж и плох...

В 2014 году первые три опытные машины планируется передать для проведения испытаний Министерством обороны и МВД России.
Ранее сообщалось, что в России планируется произвести 1300 машин семейства VBL,

По-тихому провели конкурс? 1300 машин... ничего себе. Общественность жаждет подробностей. Хоть бы одну ссылку дали.

Мда.... и что будет делать сей моОпЭд на просторах матушки России?

ак предполагается, машина будет выпускаться в локализованной версии с преобладающей долей российских комплектующих. По заявлению руководства компании «АСТЕЙС», для производства, во Франции, будут закупаться только трансмиссия и детали подвески.

А двигатели где будут производиться?

Российская компания «АСТЕЙС» выпустит первые три бронеавтомобиля Panhard M-11 в Набережных Челнах. Компания «АСТЕЙС» имеющая двадцатилетнюю историю, с начала своей деятельности занималась изготовлением надстроек на шасси грузовых автомобилей отечественного и импортного производства.

Малопримечательная контора. Официальный сайт: http://www.astais.ru/
Картинки на сайте нечётки, да ещё с вотермарками посередине:

Тоже мне, блюстители копирайта.

осталось ещё по лицензии, как в начале ХХ века, "Остин-Путиловец" производить

Позор.
Если Россия даже уже такое барахло самостоятельно зделать не может (не хотит). Причем даже худшее чем БРДМ

Я в [удалено самоцензурой].
Чистим берцы, моем руки и ждем обьяснялок которые нас остановят.

А по моему нормальная машина.
Для сил спецназа - в духе той, что покойный Лебедь собрал.

Порылся по сабжу, снял берцы. К расмотрению проблемы нужно подходить комплексно, но морду лица всё ещё есть желание начисть...

Не, ребят, посмотрите на неё сзади и всё поймёте. Это не Рысь и не багги для спецназа, эта штука с винтом в #опе должна неплохо плавать :)
Зря копья ломаем - однозначно маст хэв! Аналогов в России нет.
Но про амфибийность М11 в статье нет ни слова, почему-то...



первый плюсую статью :) 1300 таких амфибий в армию - это реально круто и нужно
да и на гражданке нашлось бы ей ой какое применение!

БРДМ-2 модернизировать и будет счастье. Это французское убожество в топку!

1300 таких амфибий в армию

Во внутренние войска МВД, вообще-то.

БРДМ-2 модернизировать и будет счастье. Это французское убожество в топку!

Она почти в два раза тяжелее "французского убожества".

БРДМ конечно плавает, но она весит 7 тонн - Ми-8 её поднять не способен. А VBL поднимает даже UH-60 :



VBL уникальный представитель сверхлёгких (боевая масса до 5 тонн) плавающих ББМ :

На п.13

"БРДМ конечно плавает, но она весит 7 тонн - Ми-8 её поднять не способен. А VBL поднимает даже UH-60"

-- Массой 5 тонн, для Ми-8 тоже многовато... Даже для новых Ми-171М (с новым ВК-2500) на внешней подвеске -- это предельный вес.
И потому транспортировка ББМ на верте, годится в основном для ПОКАЗУХИ.
Реально, ни один командир не возмёт ответственность, устраивать цирковой атракцион с внешними подвесками на горных перевалах Кавказа.

Потребность нашего МВД в функции "плавания"Panhard M-11, -- тоже весьма сомнительна.
(Для этого в МВД есть БТРы, в огромном количестве).

Для задач нашего МВД, форсирование водных преград, скорее экзотика чем потребность.
Для реальных задач МВД (Блок посты, Зачистки, Патрульные функции дорог и населённых пунктов, сопровождение тыловых колонн, борьба с засадами и диверсионными группами), водомёты -- это баласт! -- Лишний вес, усложнение и удорожание техники, лишние расходы на сервис.
Гораздо полезнее было-бы, усиление защиты и вооружения.

В этой связи, азербайджанский "Зубастик" с ГШ-23Л (на базе БРДМ), для задач МВД представляеется гораздо более перспективной машиной.
И по критерию "Цена-Эффект", для МВД, наверно "Зубастик" будет в разы лучше, чем Panhard M-11.

-- Массой 5 тонн, для Ми-8 тоже многовато..

3800 килограмм.  4 тонны весит удлинённый вариант.

На п.12
Зато не убожество...

Зато не убожество...

То-то сирийские военные её практически не используют, а те немногие экземпляры, что засветились на той войне, принадлежат полиции.









После 2011 года армейских БРДМ-2 в Сирии что-то совсем попадаются на камеры. Эта фотография сделана якобы 16 августа 2011 года в Латакии:

№14

Реально, ни один командир не возмёт ответственность

Да ладно... Когда война, не летают с перегрузом?... И собственно командир чего не даст вертолёту взлететь?
№15

Для задач нашего МВД, форсирование водных преград, скорее экзотика чем потребность.

Вы таки много знаете о потребностях?

Гораздо полезнее было-бы, усиление защиты и вооружения.

Три четыре и шерман доказали обратное, с учётом того что ПТУРы ноныча можно и на Ишаков вешать, то вопрос таков-на каком Ишаке возить дешевле современной армии?

В этой связи, азербайджанский "Зубастик" с ГШ-23Л (на базе БРДМ), для задач МВД представляеется гораздо более перспективной машиной.
И по критерию "Цена-Эффект", для МВД, наверно "Зубастик" будет в разы лучше, чем Panhard M-11.

Окай. Сопоставьте расходы топлива в лесотундре на 100км. Ваши варианты.

3800 килограмм.  4 тонны весит удлинённый вариант.

МИ-8 при недоливе топлива и если очень попросят, но недалеко, таскает четыре с половой. 3800кг железа+2 тушки по 100кг+Всё своё вожу с собой 50-100кг, утащит я думаю. Это учитывая что у нас(эпедемия преобретает прямо таки массовый характер) склероз за МИ-26 и его модификации.
№18
Всяк сверчок знай свой шесток. Сирийцы не смогли кардинально усилить средства разведки, плюнули и сделали броневик с пулемётом, думаю в загашнике есть ещё вариант с ПТУРами.

Сирийцы не смогли кардинально усилить средства разведки

К их услугам были российские и иранские производители оптико-электронного и радиолокационного оборудования.

думаю в загашнике есть ещё вариант с ПТУРами

С "Малютками", что ли?

Боюсь ,"французское недоразумение" даже в полиции сирийцы использовать не стали бы... А уж внутренние объемы "убожества" позволяют вместить так много разведоборудования что дух захватывает!

Боюсь ,"французское недоразумение" даже в полиции сирийцы использовать не стали бы...

Бойтесь дальше. Голословные утверждения вроде "это машина плохая, а вот эта хорошая" смотрятся малоубедительно.

К их услугам были российские и иранские производители оптико-электронного и радиолокационного оборудования.

Цены на передовые средства разведки всегда были не детские. Ну не потянули Сирийцы. Возможно у них и есть современные средства разведки, только их мало и берегут их как зеницу ока.
Расскажите мне об Иранских оптико электронных комплексах разведки, РЛ разведки, ну или просто оптический канал.

Боюсь ,"французское недоразумение" даже в полиции сирийцы использовать не стали бы... А уж внутренние объемы "убожества" позволяют вместить так много разведоборудования что дух захватывает!

Полиция она тоже разная бывает и разные задачи выполняет.
Машина была замечена в следующих исполнениях: с ПЗРК, с ПТУРом, с комплексом(ясен пень французким) разведки, с закрытой установкой(пулемёт/АГ нужное подчеркнуть), ну и так ж@#у возить по бездорожью.
Вопрос в качествах самой платформы и эти качества МО РФ хочет проверить озвучив при этом численность предполагаемой партии. Французы пустили слюни и дали погонять 3 машинки. Будем посмотреть, очередной слив с испытаний был бы весьма кстати. Посмотрим будет ли она объезжать препятствия и как плавает тоже посмотрим, а то может плавает как топор XD

Расскажите мне об Иранских оптико электронных комплексах разведки, РЛ разведки, ну или просто оптический канал.

http://www.ieimil.ir/
Смотрите в категория "Optics" и "Radars".

На недавнем параде ещё показали это:

Цены на передовые средства разведки всегда были не детские.

Не знаю. На этой ветке о БРДМ-2 говорят как о бронеавтомобиле, а не как о разведывательной машине. Предлагают в качестве альтернативы VBL mk. 2.

Смотрите в категория "Optics" и "Radars".

На фото аппарат смотрится брутально.
Спс за ссылку. С интересом изучил. Действительно могут. Я вот тут про китайцев подумал...  
Не нашел чью матрицу Иран использует в тепловизорах. Если знаете поделитесь инфой. Если владеете ссылками на видео со средсвами разведки САР(бинокли не предлагать))) так-же буду признателен.

Не знаю. На этой ветке о говорят как о бронеавтомобиле,

Бронированная Разведывательно-Дозорная Машина. А мужики то и не знают. :)
Усиление бронезащиты вызывает рост массы машины что негативно сказывается на внедорожных качествах БРДМ, а кому нужен разведчик которому нужны дороги?

С "Малютками", что ли?

Перспективная разработка XD
А если серьёзно, то может всплыть что то типа этого.

400 ракет 9М113 поставлено из СССР в период с 1984 по 1987 годы, по состоянию на 2010 год, на вооружении всё ещё находятся 40 комплексов 9К111-1 «Конкурс»

как утверждает вика.

Если владеете ссылками на видео со средсвами разведки САР(бинокли не предлагать))) так-же буду признателен.

Пока заметил только беспилотники иранского производтства.

Бронированная Разведывательно-Дозорная Машина. А мужики то и не знают. :)
Усиление бронезащиты вызывает рост массы машины что негативно сказывается на внедорожных качествах БРДМ, а кому нужен разведчик которому нужны дороги?/q]
Тем не менее, её сравнивали с военным бронеавтомобилем общего назначения, и предлагали её вместо оного. Приспособления для ведения разведки в этом контексте не актуальны. Тем более, что в российской армии пришедшая ей на замену БРДМ-3 создана на базе БТР-80А.

Буду-850

№15

Для реальных задач МВД (Блок посты, Зачистки, Патрульные функции дорог и населённых пунктов, сопровождение тыловых колонн, борьба с засадами и диверсионными группами), водомёты -- это баласт! -- Лишний вес, усложнение и удорожание техники, лишние расходы на сервис.
Гораздо полезнее было-бы, усиление защиты и вооружения.Для реальных задач МВД (Блок посты, Зачистки, Патрульные функции дорог и населённых пунктов, сопровождение тыловых колонн, борьба с засадами и диверсионными группами), водомёты -- это баласт! -- Лишний вес, усложнение и удорожание техники, лишние расходы на сервис.
Гораздо полезнее было-бы, усиление защиты и вооружения.

Думаю МВД интересовал компактный недорогой в эксплуатации бронеавтомобиль способный двигаться в потоке автомобилей по дорогам общего пользования (БРДМ-2 это не позволяет делать недостаточный обзор с места водителя), в то же время с высоким уровнем проходимости (дорожный просвет у VBL больше чем у БРДМ-2, нагрузка на ось почти в два раза меньше), возможно с бронированным моторным отсеком. А то ведь если бронирования мотора нет то машину можно выстрелом из охотничьего ружья обездвижить. Посмотрим как эти машины будут использоваться в МВД.

А ВС подошла бы примерно такая разведывательная модификация:

Тем не менее, её сравнивали с военным бронеавтомобилем общего назначения, и предлагали её вместо оного. Приспособления для ведения разведки в этом контексте не актуальны.

Внутренние объёмы для размещения личного состава маловаты, то что задумано было для разведки, для транспортировки ЛС как то не очень.

Тем более, что в российской армии пришедшая ей на замену БРДМ-3 создана на базе БТР-80А.

Разработку специализированных шасси для фронтовой разведки прекратили для этого достаточно серийных шасси БМП/МТЛБ/БТР/Тигр
Вот сейчас француза будут тестить, глядишь у нас производители испугаются и внезапно что ни будь родят.

Пока заметил только беспилотники иранского производтства.

Спс. Не видел. Знал что есть, но применения не видел.

пост №27
Тигр не устраивает по цене или то что не плавает?

BeeRssERKER

"Тигр" дорог в эксплуатации и ремонте.

Цены на запасные части к "Тигру" в формате Microsoft Excel.

Меня лично бампер передний в сборе за 155771 рублей 52 копейки, бачок расширительный за 33800 рублей 96 копеек, глушитель за 49544 рублей 84 копейки весьма впечатляют. А вот скажем коробка раздаточная со стояночным тормозом по цене Nissan Duster - 624952 рубля 90 копеек.

На VBL широко используются стандартные автомобильные агрегаты, к примеру АКПП ZF 3HP22 которая стоит на порядок дешевле КПП "Тигра".

А вот скажем коробка раздаточная со стояночным тормозом по цене Nissan Duster - 624952 рубля 90 копеек.

А что вы хотели? Ручная работа ;)

На VBL широко используются стандартные автомобильные агрегаты, к примеру АКПП ZF 3HP22 которая стоит на порядок дешевле КПП "Тигра".

По заявлению руководства компании «АСТЕЙС», для производства, во Франции, будут закупаться только трансмиссия и детали подвески.

Можно я угадаю кто будет делать всё остальное XD стоп, а двигло чьё будет?

BeeRssERKER

Можно я угадаю кто будет делать всё остальное XD стоп, а двигло чьё будет?

Не удивлюсь если поставят Andoria 0501 ADCR для унификации со "Скорпионами". Ведь "Министерство обороны России заинтересовалось возможность закупки специальных транспортных машин "Скорпион-2М".

Не удивлюсь если поставят Andoria 0501 ADCR для унификации со "Скорпионами". Ведь "Министерство обороны России заинтересовалось возможность закупки специальных транспортных машин "Скорпион-2М".

Оба парня в одной весовой категории ИМХО они конкуренты.

BeeRssERKER

"Скорпион-2М" не бронирован. Бронирован "Скорпион-ЛША Б". По весу  VBL и последний близки. "Скорпионы" 8-местные, но не плавающие.

На п.19. BeeRssERKER

"Вы таки много знаете о потребностях?"

-- Удивляет, что вы, о реальных задачах и потребностях МВД, похоже ничего не знаете, либо эти "потребности" явно противоречат вашим "хотелкам", при натягивании вами "желаемого на действительное"... -- О чем и свидетельствует ваш тезис:

"...Сопоставьте расходы топлива в лесотундре на 100км"

Где вы, к актуальным задачам МВД, лихо "прикрутили" охоту на оленеводов в ТУНДРЕ, на ББМ в противоминном исполнении. -- Дабы хоть как-то обосновать свои "хотелки".

Ну, и вся остальная ваша аргументация, не менее экзотична...

"Это учитывая что у нас(эпедемия преобретает прямо таки массовый характер) склероз за МИ-26 и его модификации".

-- "склероз" наверно у Вас... Если вы не знаете, с какими военными событиями был связан "строгий ЗАПРЕТ" на применение Ми-26 на Кавказе, и ограничения в применении Ми-8, без сопровождения МИ-24.

По-этому, вам и не дают покоя "цирковые фантазии" с запредельными нагрузками на внешней подвеске Ми-8, и с детскими представлениями типа:"если очень попросят". (-- Подобные операции планируются в звене: Командующий ВО - штаб армии ВВС).

Andoria 2.7L, Turbodiesel, Common Rail– 747200р.

Оно?

"Скорпион-2М" не бронирован. Бронирован "Скорпион-ЛША Б". По весу  VBL и последний близки. "Скорпионы" 8-местные, но не плавающие.

Унификация должна быть глубже движка. В конце пути мы увидим либо французкую вахтовку либо скорпион научится плавать. Апять же таки имха.

Буду-850       BeeRssERKER

- Удивляет, что вы, о реальных задачах и потребностях МВД, похоже ничего не знаете, либо эти "потребности" явно противоречат вашим "хотелкам", при натягивании вами "желаемого на действительное"... -- О чем и свидетельствует ваш тезис...

По-этому, вам и не дают покоя "цирковые фантазии" с запредельными нагрузками на внешней подвеске Ми-8, и с детскими представлениями типа:"если очень попросят". (-- Подобные операции планируются в звене: Командующий ВО - штаб армии ВВС).

"- Семейство «Скорпионов» в первую очередь предназначено для нужд подразделений лёгких бригад и спецподразделений Минобороны. ЛТА может использоваться в качестве носителя различных видов вооружения. Обеспечивается перевозка миномётов калибра 82 мм, противотанковых комплексов. Вместе с тем особый интерес к семейству «Скорпионов» проявили ВВ и спецподразделения МВД России. Машиной заинтересовались в МЧС. Следственный комитет планирует приобрести такие машины для регионов Зауралья. Заинтересовалось машинами Министерство природных ресурсов.

- Александр Михайлович, будут ли проводиться ещё какие-либо усовершенствования «Скорпиона» в интересах Минобороны?

- На стадии создания находится облегчённая версия автомобиля. Он будет авиатранспортабельным. Возможна перевозка на Ми-8МТ как на внешней подвеске, так и в грузовой кабине вертолёта. Его будет можно десантировать парашютным способом из самолётов военно-транспортной авиации.
Разрабатывается плавающая версия машины, способной передвигаться по водной поверхности со скоростью 5-7 км/ч и при волне 3 балла."

Где вы, к актуальным задачам МВД, лихо "прикрутили" охоту на оленеводов в ТУНДРЕ, на ББМ в противоминном исполнении. -- Дабы хоть как-то обосновать свои "хотелки".

Лесотундра на самом деле во многих вопросах ставит точки над i и по проходимости и по расходу топлива. Наше доблесное МВД как и вся цивилизованное европа двигается исключительно по дорогам без заезда во всякие ебеня? В тундре МВД нет,поддерживают законность  белые медведи и самоорганизация оленеводов. Шучу ;)  Ах да МВД на БТРах говорите, всё ещё нет желание сравнить расход топлива и проходимость БТРа и Панхарда?

запредельными нагрузками на внешней подвеске Ми-8,

Ми-8МТ/17 с вами не согласен, в ТТХ указан вес груза на внешней подвеске 4500кг, масса автомобиля 4100кг+3 тушки ну и барахлишка 100кг, за что купил за то и продаю XD

детскими представлениями типа:"если очень попросят"

Жизнь может сделать предложение от которого ты не сможешь отказаться. На войне так бывает.

"строгий ЗАПРЕТ" на применение Ми-26 на Кавказе, и ограничения в применении Ми-8, без сопровождения МИ-24.

Если дадите ссылку я тоже буду знать.

Разрабатывается плавающая версия машины, способной передвигаться по водной поверхности со скоростью 5-7 км/ч и при волне 3 балла."

Гы. Выходит французов взяли для бесчеловечных сравнительных испытаний и для пощупать за интимные места? Потом устроят маленький корупционный скандал накажут не виновных и сделают выговор не причастным? А французы останутся там же где и итальянцы?

АлександрА
Эту радужную картину портит КАМАЗовское лобби, которое может резко сменить курс на сближение только в одном случае-нужно будет отвалить хороший кусок пирога. Какие будут мысли по этому поводу?

BeeRssERKER

Заказчик желает получить плавающую авиадесантируемую бронемашину сверхлегкой весовой категории. Пока из отечественных производителей бронетехники только "Защита" пытается работать в этом направлении, и похоже не слишком успешно, потому что плавающий вариант "Скорпиона" до сих пор общественности не представлен. VBL не до конца соответствует требованиям МО, к примеру по той же вместимости, но этим требованиям (плавающая, транспортируемая на внешней подвеске Ми-8МТВ5, восьмиместная бронемашина) сегодня не соответствует ни один из существующих в мире образцов. Посмотрим что будет дальше.

АлександрА
Интрига однозначно присутствует. Будет интересно понаблюдать за развитием событий.

P.S>>>Panhard за интимные места пощупают в любом случае.