Российские двигатели НК-33 обеспечили второй старт Antares

Возникает вопрос:- Почему пиндосов устроил этот промежуточный вариант с НК-33/НК-43?
Что они хотят за это время подготовить?
Ведь они прагматики и зависеть ни от кого не захотят и не будут.
Значит на подходе у них есть вариант, который позволит им отказаться от услуг "космических извозчиков".

Петрович

Значит на подходе у них есть вариант, который позволит им отказаться от услуг "космических извозчиков".

Пока нормальный вариант - покупать двигатели у нас, наши только рады, сейчас как раз занимаются восстановлением производства НК-33. Еще был разговор про лицензионное производство НК-33 у них, поэтому, если Антарес будет нормально летать - могут и его развернуть, тогда проблем с двигателями точно не будет, даже если мы перестанем поставлять. Также SpaceX вроде свои двигатели разрабатывает - вот еще один вариант, уже на будущее. Они еще и с возвращаемыми ступенями возятся.

В любом случае, постепенно процент перевозок сдвинется в их сторону. Нам главное соответствовать и не запускать эту отрасль, чтобы было что предложить в такой конкурентной среде. Наши вроде работают - новая Ангара, ППТС, возвращаемые ступени/ускорители для Ангары (МРКС). Так что будем надеяться, что все будет нормально.

Пока нормальный вариант - покупать двигатели у нас, наши только рады,

Также SpaceX вроде свои двигатели разрабатывает - вот еще один вариант

Этот их шаг как раз понятен, но он только на ближайшую перспективу, а не на десятилетия.
Я же говорю о другом:- "Какая система направленная на выведение в космос грузов сейчас у них разрабатывается?" Ведь после свертывания программы Шатлл они не могли не задуматься о следующем этапе....

Петрович -
"Я же говорю о другом:- "Какая система направленная на выведение в космос грузов сейчас у них разрабатывается?" Ведь после свертывания программы Шатлл они не могли не задуматься о следующем этапе...."
  У нас, Петрович, вернее у NASA разрабатывается НИКАКАЯ ракета. А система уже есть и  работает - все ракеты частные, с частными компаниями контракты. Во-первых так дешевле, во-вторых из-за конкуренции есть из чего выбирать. И такой расклад был задуман ещё тогда, когда Shuttle ещё летали, примерно 10 лет назад. Примерно 5 лет назад около 9 частных компаний предложили NASA свои разработки, NASA выбрало 3, дало им НЕМНОГО денег, остальные бабки заработают на количестве/качестве запусков.  А на МАРС летает АТЛАС, ракета NASA.

Петрович

"Какая система направленная на выведение в космос грузов сейчас у них разрабатывается?" Ведь после свертывания программы Шатлл они не могли не задуматься о следующем этапе....

Тут сложно сказать, каких только решений не придумывается сейчас в мире и в штатах. И что выстрелит никто не знает. А разработки на будущее действительно ведутся - Boeing X-37, Dream Chaser, SpaceShipTwo, да тот же фантастический Skylon (правда он английский).

Владимир

возвращаемые ступени/ускорители для Ангары (МРКС)

Возвращаемые ступени скорее всего не для Ангары. Видимо для перспективной сверхтяжёлой. Судя по фото макета, там четырёхкамерный ЖРД, а на УРМе Ангары однокамерный РД-191. Для Ангары предполагался Байкал, но видимо не получилось. Хотя в перспективе могут довести и Байкал.

  У нас, Петрович, вернее у NASA разрабатывается НИКАКАЯ ракета. А система уже есть и  работает - все ракеты частные, с частными компаниями контракты.

Оговорка принимается.
Честно говоря когда у Вас пошел процесс допуска частного бизнеса к системам выведения, то я обзавидовался. И если бы до сих пор не "клеймо" не выездного, то я бы рванул к Вам.
Если у нас, что бы полетать, нужно получить кучу согласований чиновников, которые еще намекнут на откаты, то  все мои начинания утонут в этой трясине и уже ничего не хочется. У Вас все это существенно проще.
Вот даже сейчас, что бы реализовать свои идеи и наработки, я готов вложится своими "бабками", но не делаю этого потому, что:
-во первых не получу разрешения на испытания, или с меня сдерут такие бабки, что я "пойду по миру";
-во-вторых у меня все попытаются отнять и представить как свои достижения
-и в-третьих укатают всевозможными проверками (пожарники, ТБ, экологи. и т.д и т.п.)
Скушают-с.

Вот даже сейчас, что бы реализовать свои идеи и наработки, я готов вложится своими "бабками", но не делаю этого потому, что:
-во первых не получу разрешения на испытания, или с меня сдерут такие бабки, что я "пойду по миру";
-во-вторых у меня все попытаются отнять и представить как свои достижения
-и в-третьих укатают всевозможными проверками (пожарники, ТБ, экологи. и т.д и т.п.)

Это действительно так....но есть и другой путь.....Найти себе попутчиков......
Все дело в том, что сейчас идет интенсивный поиск новых идей...и это широко было представлено на дне инноваций МО РФ....Да-да....были представлены и широко уже известные разработки ВВТ...разработанные много-много лет назад....но были и новые разработки.
Российский капитал ищет новые ниши и это нормальных процесс.......В ВВТ на 2015-2020 годы закладывается огромный капитал со стороны государства......получить часть из этого капитала мечта любого бизнесмена из России.....
Как пример могу привести некоторые данные по своей тематике: на 2014-2016 годы будут закупки изделий на сумму более 2  млрд. долларов США......про более дальний период даже и говорить не хочется.

К сожалению:
- мое направление требует на первом этапе на порядок больших вложений, оно более капиталоемкое;
- вокруг этого направления собралось кошмарное количество "кое-какеров":
-пробиться к первым лицам, которые отвечают за результат по этому направлению не представляется возможным из-за тех, кто оказался (неожиданно) у "кормушки".
Попробовали - знаем.......
Если ничего не изменится до конца сентября, я опубликую "третью часть гиперзвуковых технологий".
А там : -"пусть будет - чему суждено".

Петрович, не горюй, попадешь к нам когда-нибудь! Вот в Сиэтле, на заводах Боинг и в компании Микрософт, работают тысячи русских, из России, по контракту. Когда-то и тебя там встречу. В баре, конечно, но за мой счёт.  А идеи такой сложности, что у тебя, даже здесь тебе самому не поднять - на одну теоретическую экспертизу идеи уйдут десятки/сотни тысяч $$$. Был знакомый, который в России придумал новую автоматическую трансмиссию для грузовиков. Здесь решил воплотить её в жизнь. Мне, чайнику, его идея понравилась. Уехал он в город, где есть завод по выпуску трансмиссий, хорошо устроился и хорошо зарабатывает. Но его трансмиссия не пошла. И уже 20 лет не идёт, не получилось. Вывод - приезжай сюда, постучись в ворота Боинг, тебя выслушают и если идея пойдёт, то поверь, тебя очень даже оценят, никто ничего отбирать не будет. А пока желаю удачи.

Ну-да!
Ну-да!
Уж лучше Вы к нам.........в Магадан.

Не-а, Петрович, в Магадан не получиться - как говорил Тарковский “тоской по ностальгии не страдаю”. Уж лучше у нас,  во Флориде, в Маями, вечное тепло...

Если ничего не изменится до конца сентября, я опубликую "третью часть гиперзвуковых технологий".
А там : -"пусть будет - чему суждено".

Ну что ж.....будем ждать. Вот только до публикации, может быть обсудим вариант статьи по телефону ??????

А на МАРС летает АТЛАС, ракета NASA.

С РД-180, двигателями "Энергомаша".

Рано лег спать, похоже простыл, температура, а потом с утра пришлось смотаться в Дубну.
Ну да ладно, продолжим.

ИнженерЯ

Вот только до публикации, может быть обсудим вариант статьи по телефону ??????

Разумеется, я ведь с головой еще дружу...:)

Имран на №15
Вот это как раз то, что могло бы вытащить РКА из той м-м-м-м ямы, в которую они попали.
Эту работу про инициировал ак. Коротеев А.С., пробил финансирование, но выделили ему недостаточно средств, меньше чем он запрашивал. Ну и естественно, поскольку РКА не соизволило обратить внимание на это направление, работы, можно сказать, идут на одном энтузиазме ученых, а жаль.
Жаль потому, что решение этой задачи в данной постановке поднимет Российскую космонавтику на новый уровень. Это то о чем говорил Рогозин:- "...нам нужно срезать углы, что бы вырваться в первые ряды НТП...."
Я этот технический вопрос знаю не со стороны, т.к. моя основная специальность:- "ядерные ракетные двигатели, проще говоря ЯРД. ГПВРД - это так - жизнь заставила...
Если есть вопросы по проекту ядерной электроракеной установке мегаватного класса (межорбитальном буксире) - готов ответить.

Если есть вопросы по проекту ядерной электроракеной установке мегаватного класса (межорбитальном буксире) - готов ответить.

Петрович.....я думаю, не надо....
В н.в. много осталось не решенных вопросов по ЯРД....
Работы по ЯРД были закрыты в лихие годы в России. Многие разработчики покинули Россию....а многие ушли в иной мир.....В н.в. многие руководящие места заняли парни не имеющие инженерного образования.....присвоив себе должности ГК.  
.

.В н.в. многие руководящие места заняли парни не имеющие инженерного образования.....присвоив себе должности ГК.  

А вот как бы исхитриться и отодвинуть этих ..... парней.
Все опять упирается в Вована.
Захочет - получится, не захочет - так и будет...

Brlg

Цитата

возвращаемые ступени/ускорители для Ангары (МРКС)

Возвращаемые ступени скорее всего не для Ангары. Видимо для перспективной сверхтяжёлой. Судя по фото макета, там четырёхкамерный ЖРД, а на УРМе Ангары однокамерный РД-191. Для Ангары предполагался Байкал, но видимо не получилось. Хотя в перспективе могут довести и Байкал.

Судя по картинке с МАКС 2013 - именно для Ангары (внизу на табличках написано). Задний выглядит как обновленный Байкал, а вот передний немного отличается (и по виду и по характеристиками). Я написал "ступени/ускорители" через черточку потому, что в разных источниках по-разному пишут и полной ясности нет. Но скорее всего речь идет именно о разгонных блоках (ускорителях), а не о всей первой ступени. Будут ли саму первую ступень делать многоразовой пока не ясно, никаких данных на этот счет не видел.

Имран на №15

Как же это круто!

Соглашусь с Петровичем, такой проект был бы локомотивом Российской космонавтики, да и не только. Создание межпланетных систем и колонизация солнечной системы могла бы стать новой национальной идеей!

Эх.. поучаствовать бы в таком проекте...

Владимир, возвращаемая первая ступень есть у комапнии SpaceX, называется Кузнечик. В след году будет испытание в космосе. Ссылка ниже. NASA очень даже смотрит на эту ракету.

http://www.space.com/22379-spacex-grasshopper-rocket-sideways-flight-video.html

Владимир

а вот передний немного отличается (и по виду и по характеристиками).

Вот как раз на переднем чётко видно четыре сопла (четырёхкамерный ЖРД),

а на боковых блоках Ангары однокамерный ЖРД РД-191.

BrIg, на моей картинке у обеих моделей четко видно четыре сопла, при этом задняя модель выглядит точь в точь, как ускоритель Байкал. Весят они одинаково - всего 2500 кг и в целом, являются вариацией одного, только разной формы. На вашей картинке представлено то же самое, только не покрашенное.

Из чего можно сделать вывод, что несмотря на 4 сопла - это не ступень, а ускоритель и его предполагается использовать (во всяком случае пока) для Ангары (как и написано на табличках). Поправьте, если я где-то ошибся.

В России теперь есть частное предприятие коспмического отрастли.
Dauria Aerospace