№0
Владимир
05.09.2013 04:48
Интересно, у нас есть какие-нибудь успехи в разработке экзоскелетов (нормальных, а не кинетических, "на пружинках")? В США более трех лет назад представили и уже проходят тестирование, надо и нам подтягиваться.
№0
Цитата
Кроме КНР, разработкой экзоскелета в военных целях занимаются в США, Франции и России.
Да, что-то про отечественные экзоскелеты ничего не слышно. А ведь с созданием экзоскелета можно уже создавать не бронежилеты, а бронескафандры да и огневую мощь можно повысить многократно - вместо автомата можно будет таскать что-то очень мощное, что-то типа многозарядного РПГ с корректируемыми боеприпасами. Можно прикрутить системы медпомощи, маскировки, разведки.
№0
Цитата
вместо автомата можно будет таскать что-то очень мощное
...что-то типа батарейки для всей этой хрени.
№0
На п.1
А кинетический экзоскелет тоже не плох, он автономен (батарейки разряжаются/не нужен удлинитель)
№0
Владимир, а что вам не нравится в кинетических экзоскелетах?
Где-то слышал о русских экзоскелетах с мотором в рюкзаке, вместо всяких там супербатарей.
№0
Враг, фишка в чём, современный солдат даже со всевозможными гаджетами может быть прирезан партизаном, а экзоскелет позволяет носить дополнительные средства защиты. На подавление такой бронепехоты будут применяться средства, что для уничтожения лёгкой техники, да и его вооружение будет дотягиваться.
Следовательно, армия становится более сильной и мобильной, так группа бронепехотинцев может спокойно таскать с собой гаубицу, как сейчас таскают РПГ и, даже если у них закончатся боеприпасы, они "вручную" могут разворотить какой-то мирно постреливающий по ним танк.
№0
Killer Bunny
05.09.2013 13:50
@Trooper я тоже смотрел фильм "Железный человек" ;)
№0
ID: 1949
06.09.2013 01:43
Главное то, что боец в экзоскелете или скафандре это человек, а не аморальная автономная машина, которая может слететь с катушек с большей вероятностью, поэтому направление повышения могущества человека очень важно.
Если же посмотреть на такой проект ЛА НАСА, как "буревестник", то можно себе представить обвес экзоскелета для летающей пехоты :о))
№0
Владимир
06.09.2013 12:47
beka, Trooper, в кинетическом экзоскелете особо не повоюешь, потому что он не упрощает ходьбу, а усложняет - при движении нужно преодолевать сопротивление пружин и т.п. Да, он позволяет поднимать и удерживать больший вес (распределяет его более удобно), но и только. Работают то все равно ваши же мышцы, просто другие. Так что особого смысла в нем нет.
№0
Hazzard что-то типа батарейки для всей этой хрени.
Технологии не стоят на месте, в новостях постоянно появляются сообщения о различных улучшениях в аккумуляторах как по их ёмкости, так и по быстроте зарядки. Это прям сейчас если делать, то будет огромная батарейка, а лет через 10 уже всё может стать волне приемлемым, ещё позже - и подавно.
Trooper фишка в чём, современный солдат даже со всевозможными гаджетами может быть прирезан партизаном, а экзоскелет позволяет носить дополнительные средства защиты. На подавление такой бронепехоты будут применяться средства, что для уничтожения лёгкой техники, да и его вооружение будет дотягиваться.
Фишка в том, что в последнее время модно воевать не с высокотехнологичными регулярными армиями, а с партизанами с калашами, у которых далеко не у каждого есть РПГ. В лучшем случае воюют с армиями отсталых третьих стран. У партизан с дешёвыми калашами шансы успешно противостоять резко снизятся, так как их будут атаковать и с бОльших расстояний (тепловизоры, радары, внешнее целеуказание), и точней при этом (корректируемые выстрелы), и мощней гораздо (далеко не каждое укрытие их спасёт - и пробить можно, и дистанционно подорвать как XM25) и в то же время пробить таких солдат можно только прямым попаданием из РПГ (а это только с близкого расстояния по неподвижной, медленно двигающейся цели), фугасом ну либо из пушки, которую на руках с собой по горам, лесам не потаскаешь - возить надо, что не реально почти всегда.
ID: 1949 Главное то, что боец в экзоскелете или скафандре это человек, а не аморальная автономная машина, которая может слететь с катушек с большей вероятностью
Уж человек слетит с катушек, струсит, предаст с куда большей вероятностью. А робот это бесстрашный камикадзе, всегда готовый идти в самое пекло.
№0
ВрагЦитата
пробить таких солдат можно только прямым попаданием из РПГ (а это только с близкого расстояния по неподвижной, медленно двигающейся цели),
Вы всерьёз считаете что из РПГ можно попасть только в неподвижную или медленно двигающуюся цель..? А как насчёт того что "духи" в Афгане в 80х даже в низколетящие вертолёты из РПГ попадали..
№0
Killer Bunny, там всё же есть некий невиданный источник энергии, у нас вместо такого либо человеческая сила, либо батареи...
ID: 1949, экзоскелет всего лишь игрушка, солдаты будущего будущего станут сложным биотехническим достижением. Вместо каких-то костюмов-самолётов, с ограничением скорости и тп из-за человеческого организма, будут менять сам организм военного, приспосабливая его к скорости, падению и тд.
Владимир, когда у противника экзоскелеты, то и кинетический будет хорош. Кинетический проще сделать, дешевле, он не требует дополнительных БТРов с возможностью заряжать батареи.
№0
Враг, всё же, бронепехота не киборги, тем более, не танки. Но, простой новобранец будущего может взять за ремень спецназовца и бросить его на землю, переломав все кости. Это как огнестрельное оружие, которое привело к исчезновению рыцарей на полях сражений.
Но, не стоит думать, что противник не применит все возможные способы, что бы превратить крепкого противника в партизан. Начиная от уничтожения аэродромов и танков, до применения кибератак и управления погодой. О, эмбарго и прочих экономических и политических санкциях и говорить не стоит. В общем, к списку АК и РПГ прибъются кинетические экзоскелеты.
Вот проект подобного силового костюма для партизан будущего и стран третьего мира сейчас бы не помешал.
№0
Владимир
06.09.2013 18:44
Trooper, их нельзя сравнивать, у них разные области применения (если у кинетического вообще есть такая область, надо проверять и тестировать). В электрическом можно воевать, а кинетический только для какой-нибудь погрузки/выгрузки имущества, заряжания артиллерии, с минимумом хождения.
Кинетический просто переносит нагрузку на землю, поэтому становится легче держать что-то прикрепленное к нему, но далеко в нем не уйдешь, ведь чтобы шагать, нужно преодолевать сопротивление механизма. Возможный сценарий использования: заряжание какой-нибудь пушки, человек идет к грузовику и не нагибаясь "берет" снаряд из кузова (например закатывая его на полочку закрепленную к поясу экзоскелета или цепляя каким-нибудь крюком), идет к пушке, может около нее постоять со снарядом, а потом вставить его туда. Таким образом разгружается спина и руки (особенно во время стояния), можно теоретически ворочать тяжести более долгое время. Такая замена тележки, прикрепленная к человеку.
А вот электрический может больше, он совершает работу. Пока простейший - тоже помогает переносить тяжести, но в нем это более полноценно, тяжести можно тащить в походе, в нем можно бегать, прыгать. Со временем он будет совершенствоваться и перерастет во что-то большее, в отличие от кинетического, которому некуда эволюционировать.
P.S. Силовой костюм конечно круто :) Я бы тоже хотел, чтобы он появился, но до него еще очень далеко, к сожалению.
№0
В экзоскелетах и на
№0
Мы обязательно победим, если будем без экзоскелетов...
№0
ID: 1949
09.09.2013 18:29
А по моему, если на экзоскелет навесить пару электродвигателей, хвост - а ля Puffin, то все же круто полетать над лесом с пулеметом...
№0
ID: 1949, надо сделать движитель легко подымающий в воздух, способный стать колесом и, конечно же, двигать экзоскелет под водой, а так же способный вырыть подкоп.
Пока что большинство экзоскелетов выглядят угрюмо. Какие-то кастыли с моторами и кучей проводов, рюкзак с батареей и компьютером чуть ли не больше солдата.
У них даже нет приспособления для закрепления шлема, никакой дополнительной брони, защитных систем и костюмов. Это просто вспомогательное средство.
Иногда всплывают проекты близкие к экзоскелетам, хотя скорее наоборот, боевые шагающие роботы были первыми. Выглядит это ещё хуже, тут даже внешний вид больше заботит. Сделали бы трансформеров побольше. К примеру, джип, останавливается перед преградой, трансформируется в робота, преодолевает препятствие и снова поехал вперёд.
Про больших боевых шагающих роботов и не заикаются, мол отстреливают им конечности легко, неустойчивые, дорогие и тп, но главное используют все теже электрические двигатели для их движения и удивляются чего они такие сякие. Можно попробывать сделать турбореактивный двигатель, поддерживающий этакие "мышцы" робота.