ТОС-1А на выставке вооружений в Нижнем Тагиле

С "папуасами" воевать самое то!

Боевая машина ТОС-1А принимала участие в боевых действиях в составе 40-й Армии в Афганистане и в Чеченской Республике.

Журналисты  такие журналисты.

На п.1...ТОС - хорошее вооружение для Вооруженных Сил не только России, но и Республики Казахстан.....обсуждение было здесь https://vpk.name/news/83229_modernizaciya_tyazheloi_ognemetnoi_sistemyi_tos1a_na_osnove_izdeliya_abakktnc__inzhenernaya_zapiska.html
Из-за огромной загрузки, принять участие в IX Международной выставке вооружений, военной техники и боеприпасов Russia Arms EXPO 2013 не можем....
Желаю ОАО «Конструкторское бюро транспортного машиностроения» (г. Омск) больших контактов на поставку ТОС......

Петрович
Я вернулся из командировки (жду звонка от Вас)...испытания изделия прошли успешно. Кроме того, успешно был завершен показ изделия на МВМС-2013....это была сенсация не только для участников рынка высокоточных систем навигации.....но и заказывающего управления вооружения  ВМФ России. Результат МВМС-2013 - контакты на поставку изделия....

Интересно.
В Чечне когда применяли ТОС-1 специально полностью не вгружали БК - те ракеты, что по бокам вроде как раз потому и получилось 24 ракеты. Глядя на фото бронирование боков именно направляющих как то не сильно впечатляет, кстати как и машины в целом.
Дополню статью:
Замена шасси ТЗ само собой понятно - унификация, проходимость, завод краз остался в Украине.
Основное нововведение в саму БМ это новые ракеты дальностью до 6 тыс.м.
И кроме того где то читал, что военные ввиду практически идентичности Тос-1 и Тос-1а, заказали не столько самих Тос-1А сколько ТЗ и ракет к уже имеющимся Тос-1. (ввиду выше подмеченных фактов по фото начинает казаться логичным решением).

Результат МВМС-2013 - контакты на поставку изделия....

контакты или контракты?)

С "папуасами" воевать самое то!

Да нет, я бы так не сказал... Концепция ТОСов - как можно большая БЧ, в ущерб дальности, то есть "шороху" вот такие системы могут навести довольно много...

P.S. Теоретически есть возможности по оснащению БЧ от ТОСа в БЧ несущие ХВ (химические вещества), договорами правда это запрещено и считается как бы "антигуманным", но вот именно в этой системе это было бы реально эффективно!

нцепция ТОСов - как можно большая БЧ, в ущерб дальности, то есть "шороху" вот такие системы могут навести довольно много..

Вот подобраться бы еще на них к месту залпа, только с папуасами и воевать

Вот подобраться бы еще на них к месту залпа, только с папуасами и воевать

Это если следовать логике, тактике и стратегии самих папуасов, то есть идти на войска неприятеля тупо с помощью одних только ТОСов, без прикрытия мобильных  систем ПВО, без прикрытия танков, БМП, артиллерии, ПТУРов, снайперов и тд и тп...

Это если следовать логике, тактике и стратегии самих папуасов

А против кого тогда ее применять?, самое главное как?насчет бронирования Грей Фульф совершенно справедливо указал,эту хрень можно так поджарить с обычного стрелкового оружия, наверное

Я не знаю, что и кому указал грейвульф, я знаю, что ТОС в Чечне использовался всегда с прикрытием 4-5 танков, урон залпа от танков априори всегда будет меньше, чем урон от ТОСов, поэтому такая тактика была как никогда более чем оправдана, к тому же время полного залпа ТОСа всего 15секунд, после чего они всегда быстро отходили и перезаряжались.

"Против папуасов"

А вы против кого их хотели бы использовать? Боевики, экстремисты, локальные конфликты - одна из главных угроз России. Вы что и впрямь ожидаете нападения войск НАТО и новые "Прохоровки", в то время, как у них плотность населения в Европе зашкаливает?)

НАТО навряд ли рыпнется на нас, при такой возросшей плотности населения и количестве населения:

Итак, мы нашли тот камень преткновения, который мешает массовому производству тяжелых огнеметных систем и оснащению ими войск. Это специфический боеприпас, не дающий возможности широкого применения. Да, по своей боевой эффективности он превышает ряд прочих схожих систем. Но ценой этого является малая дальность стрельбы, риск катастрофических последствий при повреждении боеприпасов, а также необходимость серьезного прикрытия на позиции. Все эти факторы серьезно сокращают возможные условия применения тяжелых огнеметных систем. Да и малая номенклатура доступных боевых частей для ракет не способствует частому применению. Совокупность плюсов и минусов систем ТОС-1 и ТОС-1А позволяют примерно представить «идеальную» ситуацию, в которой использование тяжелых огнеметных систем будет обоснованным и эффективным. Это обстрел площадных целей со сравнительно небольшого расстояния. Кроме того, атакуемый противник должен иметь относительно слабую подготовку и не располагать серьезными противотанковыми средствами или артиллерией. Таким образом, идеальное задание для «Буратино» или «Солнцепека» – нанесение удара по лагерю или колонне автомобилей слабой армии либо вооруженных бандформирований. При использовании новых снарядов МО.101.04М повышенной дальности общие черты гипотетического залпа остаются прежними.  http://topwar.ru/19240-buratino-i-solncepek-vopros-kolichestva.html

Я не знаю, что и кому указал грейвульф,

  А вы только свои посты читаете, тогда посмотрите выше

вы против кого их хотели бы использовать?

Ну , вот и договорились)

Вы что и впрямь ожидаете нападения войск НАТО и новые "Прохоровки", в то время, как у них плотность населения в Европе зашкаливает?)

Это не я ожидаю, есть Генштаб чтоб ожидать, а вы что думаете, что нападение с востока или с запада или с средней азии невозможно?

А вы только свои посты читаете, тогда посмотрите выше

Читаю я всё, но не всё нужно брать на веру, причём сразу. А для того чтобы представить себе "картину" этого боя, в котором участвует 4-5 ТОСа, прикрытые 4-5 танками (как это неоднократно было в "Чечне-2"), мне не нужно читать посты грейнхаусов и сверятся с другими источниками рунета. Я знаю, что "мощь" ТОСов будет намного выше, чем аналогичная мощь 4-5 танков, которые могли бы быть вместо них, к примеру если бы была не смешанная группа 4-5 ТОСов+4-5танков, а 8-10 танков. Плюс время залпа ТОСов тоже будет многократно выше, чем аналогичный залп танков/артиллерии/САУ

Читаю я всё, но не всё нужно брать на веру, причём сразу

Я не принимаю на веру,как выпишите,а  видел эти машины, видел боеприпасы,знаю как их можно взорвать

А для того чтобы представить себе "картину" этого боя, в котором участвует 4-5 ТОСа, прикрытые 4-5 танками (как это неоднократно было в "Чечне-2"

Расскажите,интересно послушать

то есть идти на войска неприятеля тупо с помощью одних только ТОСов, без прикрытия мобильных  систем ПВО, без прикрытия танков, БМП, артиллерии, ПТУРов, снайперов и тд и тп

Как бы все правильно одна проблема, а зачем? Для масштабных площадей есть те же Ураганы и Торнады с напалмом.

Я не знаю, что и кому указал грейвульф

Выше мой же пост.

что ТОС в Чечне использовался всегда с прикрытием 4-5 танков,

То, что ему дали прикрытие из танков не отрицает возможности получения птура по этому самому ТОС. Поскольку Вы же сами указываете на действия ТОС в танковых порядках назревает вопрос о бронировании который я поднял опять же в первом посте.
Более того сравнительно с танком ТОС является более приоритетной целью и ПТ средства которые не будут подавлены/уничтожены сопутствующими подразделениями или будут переброшены противником будут работать именно по нему.
Более того проблемой заключается, то что средняя дальность прямого виденья на территории РФ и стран СНГ около 4-5км. Дальность ТОС-1/1а около 6км. и как я понял прямой наводкой, эти цифры однозначно указывают на большую подверженность к поражению ПТУРами (коих и у боевиков достаточно).

Это специфический боеприпас, не дающий возможности широкого применения.

Термобарический боеприпас весьма широко используется нашими войсками в варианте РПО "Шмель".

. Таким образом, идеальное задание для «Буратино» или «Солнцепека»

Штурм мелких сел с целью запугивания папуасов.

Термобарический боеприпас весьма широко используется нашими войсками в варианте РПО "Шмель".

Я знаю,сам стрелял изних на учениях, но боприпас плохой, на мой взгляд, часто не взрывается,может сдетонировать огнесмесь от попадания в снаряд, даже не может а сдетонирует

JackTheRipper
На п.6. Спасибо за замечание....контактов было много и контрактов....

знаю как их можно взорвать

Детский лепет, я извиняюсь... Неужели ты и впрямь думаешь, что наши генштабисты не в курсе того, что у этой машины довольно слабое бронирование?) Я же тебе указал, что эта машина идёт всегда под прикрытием, а время залпа её чрезвычайно мало (15сек), после чего она очень быстро (ведь она пустая - боекомплекта уже нет, машина по сути летит) отходит на довольно большое расстояние от точки залпа, где перезаряжается и снова в бой, всё это время их "охраняют" 4-5 танков, как правило Т-72ые.

P.S. Главная суть машины,имхо, не в этом, а в том, что она, я повторюсь, состоит на вооружении РХБЗ, а это значит, что её снаряды (не ракеты, а именно снаряды) вполне могут оснащать нашими бинарными химическими ОВ "Новичок - 5" (A-232) или "-7", насколько я знаю 9 версию не успели разработать, хотя работы велись. Причём эти химические ОВ практически никак не мониторятся, ибо процесс их производства очень сложно контролировать...

Детский лепет

Когда вы еще в школу ходили я уже что -то посмотреть успел

Неужели ты и впрямь думаешь, что наши генштабисты не в курсе того, что у этой машины довольно слабое бронирование?)

Да фиг знает о чем они вообще в курсе, обратная информация имеет свойство теряться, искажаться и тд

а именно снаряды)

А ,что? -кто утверждал обратное?

Петрович
Содержание технического предложения...
Титульный лист. Техническое предложение по созданию.....
1. Общие положения ( 1 стр.)
2.Состав системы
3. Актуальность задачи
4. Состав основного модуля (модулей)
5. Зрелость технологий
6. Этапы разработки
7. Стоимость этапов....
Мои комментарии по пунктам....
п.1.  Основное назначение. возможная область использования комплекса -....
п.2. Список модулей системы...желательно таблицу (см. пример таблицыв п.4 ТТХ здесь -  
http://www.mriprogress.ru/_files/AA1.pdf )
п.3. Кратко, что есть сегодня у НАТО.. желательно типы изделий (3-4 предложения).
п.4. Кратко состав основных модулей (можно только 2-3)...что сегодня есть при традиционном подходе..что будет если использовать предлагаемое техническое решение....
п.5. Важный пункт...Кто занимался технологией (что было получено за 20-30 лет...где и кем), с кем будет интеграция...Как вывод рекомендую....Т.о. модуль изделие будет иметь уникальные ТТХ по эффективности и живучести (пример).....
п.6. Лучше всего 2-3 этапа....1 этап - разработка демо образца с простейшей высокоточной системой наведения...Цель этапа - демонстрация и подтверждение потенциальных возможностей комплекса....
2 этап. Разработка...Цель - определение возможностей при работе по реальным целям.......
п.7. Стоимость этапов....С1-С2 - N1 - N2 месяцев
Подпись....Сроки я сообщил....

Машина состоит на вооружении РХБЗ! Стало быть есть только 2 варианта: либо можно продуктами её зарядов "выжигать" ОВ нанесённые противником по нам, что само по себе является бредом, ибо пойди и попробуй-ка "выжечь" ОВ распылённые где-то в районе Красной Площади Москвы, либо самим с помощью этой машины распространять химические реагенты, выкуривая банды головорезов из щелей, окопов, природных складок местности, подвалов, гористой местности и тд и тп...
Ну а поскольку официально у нас нет бинарного ХО - оно даже не заявлено, хотя премии были получены (а стало быть работы точно велись):

Бинарное оружие 1991 Ленинская премия (А.В.Гаев, А.В.Кислецов, А.Д.Кунцевич, В.А.Петрунин)

Бинарное оружие 1991 Государственная премия (Р.К.Бальченко, В.В.Бочаров, И.Б.Евстафьев, Н.Н.Ковалев, Г.С.Леонов, В.А.Путилов, В.И.Ханенко, А.А.Шапетько)

то из этого можно сделать вывод о том, что у нас такое оружие есть, а идеальным средством для его распространения как раз и является ТОС-1 "Буратино", к тому же он и состоит на вооружении РХБЗ.

По ТОС.....изделие стоит на вооружении Вооруженных Сил РФ....имеет большой экспортный потенциал....так же стоит на вооружении Вооруженных Сил Республики Казахстан....в н.в. идет модернизация изделия....

Войска радиационной, химической и биологической защиты (РХБЗ) в н.в. имеют хорошие образцы ВВТ.....некоторые из них, не имеют мировых аналогов. За годы "застоя", руководство РХБЗ создало образцы ВВТ, которые успешно были приняты на вооружение ВС РФ и проданы в ряд зарубежных стран. ТОС - хорошее изделие, которое найдет применение в различных условиях боевого использования, там где невозможно работать традиционным ВВТ.....

ТОС - хорошее изделие, которое найдет применение в различных условиях боевого использования, там где невозможно работать традиционным ВВТ.....

Ну вот,как тут возразишь?

то из этого можно сделать вывод о том, что у нас такое оружие есть, а идеальным средством для его распространения как раз и является ТОС-1 "Буратино",

Вотэто точно лепет

Машина состоит на вооружении РХБЗ!

Это огнемет, а огнемет химическое оружие, и не надо выдумывать мифические свойства

В н.в. МО РФ не стоит на месте...идет не только модернизация принятых на вооружение ВВТ, но и идет поиск новых решений...новых ВВТ, которые могут быть востребованы в ближайшем будущем. В августе 2013 года будет показ инновационных идей руководству МО РФ....т.н. идеи некоторых пользователей сайта будут показаны руководству МО в виде технических предложений....
Что же касается ТОС - еще и еще раз....ОАО «Конструкторское бюро транспортного машиностроения» (г. Омск) не стоит на месте....идут работы. Идет не только модернизация....но и разработка новых систем. Я уже писал ранее...
Система управления огнем ТОС-1А включает оптический прицел, лазерный перископический дальномер 1Д14, датчик крена-дифферента ПБ2.329.04 (электрический, маятникового типа) и специализированный электронный цифровой вычислительный комплекс с датчиковой аппаратурой МО.1.01.01.03М2. С помощью лазерного дальномера расстояния до цели определяются с точностью до 10 м. Эти данные автоматически вводятся в баллистический вычислитель, рассчитывающий необходимый угол возвышения пусковой установки. Угол крена и дифферента пакета направляющих фиксируется автоматически и учитывается вычислителем. ТОС-1А имеет в своем составе прибор ориентирования - гирополукомпас ГПК-59....
Сегодня предлагается комплексное техническое решение по модернизации ТОС-1А и использованию в изделии АБАК-КТНЦ, включающего в себя: лазерный целеуказатель c возможностью измерения расстояния до цели с точностью до 1.5 метра; форсированный высокоточный инерциально-измерительный блок, выполняющий функции высокоточной топопривязки с точностью не хуже 0.7 д.у., гирокомпаса и гирокурсоуказаетля, навигации.
Далее https://vpk.name/news/83229_modernizaciya_tyazheloi_ognemetnoi_sistemyi_tos1a_na_osnove_izdeliya_abakktnc__inzhenernaya_zapiska.html

Я знаю,сам стрелял изних на учениях, но боприпас плохой

Так плохой боеприпас или само орудие/система(ТОС)? Если ты намекаешь на плохое бронирование ТОС, то чтобы нет быть голословным покажи мне данные по его потерям, например, в Чечне. У тебя есть такие данные? Если нет, то о чём тогда говорить? Или ты хочешь превратить пехотинца в танк, навесив на него тонну брони, в виде всевозможных бронелистов и бронежилетов? Выстрели из любой крупнокалиберной снайперской винтовки практически в любую РСЗО и она тоже выйдет из строя, у нею сдетанирует боезапас.

Так плохой боеприпас или само орудие/система(ТОС)?

Боеприпас аналог по огнесмеси с РПО, плохой-да. орудие-система плохо защищена от попадания даже кр. калиберного стрелкового оружия, попадание даже 1 пули в боеприпас- будет кирдык машине  и всему живому  на расчетном расстоянии

Выстрели из любой крупнокалиберной снайперской винтовки практически в любую РСЗО и она тоже выйдет из строя, у нею сдетанирует боезапас.

1.Применение с разных расстояний2-огнесмесь детонирует от попадания трассера., сначала такой огоноек с искорками потом хююяк,

попадание даже 1 пули в боеприпас- будет кирдык машине  и всему живому на расстоянии на расчетном расстоянии

Ну так а зачем нам тогда иметь наши "Тополя", если попадание в пластиковый ТПУ оного, может привести к "кирдыку" машины и всему живому на расчетном расстоянии? Зачем нам тогда системы ПВО типа С-300, если попадание в боезапас оных привет к "кирдыку" машины и всему живому на расчетном расстоянии?

Ну так а зачем нам тогда иметь наши "Тополя",

Ну .что заглупый вопрос?ясам не знаю)))

Предлагаю отказаться от  пехоты - обсолютна не защищена от воздействия не только танков , но и всего остального , ну а дальность действительного огня вообще ...( говорить стыдно) , равно как и дальность действия -  в прямой видимости  ( в купе с незащищенностью) , Предлагаю отказаться от полевой артиллерии и минометов ,    Предлагаю отказаться от ручных , одноразовых , и подствольных гранатометов , а заодно и от ручных гранат и уж темболее от штык ножей ...Да и от всего , что находится в прямой видимости противника , и  от танков в том числе !
Какой танк способен вывести из строя ТОС ?-лишь тот , что расположен в прямой видимости и ближе 5_и км ? ... А он сам не в прямой видимости и в зоне поражения бог знает чего ?  А танковое шасси уже априори не говорит о защите ТОС +отсутствие башни - выигрыш перед танком конкретный . ТОС предназначен для поражения максимум легкобронированной техникии , но сам то он на танковом шасси - значит от своих сдетонировавших зарядов вполне защищен ( чего правда не скажешь об окружающих).
Есть еще один важный ньюанс - подрыв и поражающее действие термобарического боеприпаса довольно сложный и продолжительный ( в определенных временных рамках конечно ) процесс - поэтому примитивная детонация и управляемый подрыв -разные вещи .  Не контролируемая детонация ( поражение противником) этого боеприпаса сродни элементарному выжиганию ВВ при обезвреживании любых взрывоопасных предметов ( за исключением динамита конечно).

  Отмечу , что взрывчатого вещества в данных снарядах ( в нашем случае ТОС) мизер , достаточный лишь для распыления и поджигания горючей смеси . Так , что живучесть этого           " безбашеного создания" , не ниже танка. Если уж есть противники у этой стрелялки - то  кому в таком случае нужна игрушка в виде "Шмеля" ?...

Предлагаю отказаться от  пехоты

Да не пишите вы чушь, при чем здесь это вообще.

подрыв и поражающее действие термобарического боеприпаса довольно сложный и продолжительный ( в определенных временных рамках конечно ) процесс - поэтому примитивная детонация и управляемый подрыв -разные вещи

Я в курсе

Отмечу , что взрывчатого вещества в данных снарядах ( в нашем случае ТОС) мизер , достаточный лишь для распыления и поджигания горючей смеси . Так , что живучесть этого           " безбашеного создания" , не ниже танка.

я вам еще разповторяю,что огнесмесь детонирует оттрассера

Уважаемая Администрация! Можно ли удалить все мои посты относительно ТОС ? Потому чтоони не имеют ничего общего с действительностью,по правилам можно

А интересно, разрабатываются для этой системы снаряды, ну например, с лазерным наведением?

это я опять
Уважаемая Администрация! Можно ли удалить все мои посты относительно ТОС ? Потому чтоони не имеют ничего общего с действительностью,по правилам можно

Технически всё возможно. Однако обсуждение других участников потеряет смысл, потому, что всё в ветке взаимосвязано.

Предлагаю отказаться от....пехоты, полевой артиллерии и минометов

Не нужно сарказма. Пехота не претендует на такое мощное огневое средство - это уже больше скальпель для выковыривания из "окопов" и "подвалов" себе подобных. А полевая артиллерия такая как минометы обычно защищена все таки навесная траектория. Уже вроде даже от "Рапир" отказываются.

Какой танк способен вывести из строя ТОС ?

Если наступление с применением ТОС организовано правильно, то: либо из подошедшего резерва противника, либо не выявленный разведкой.

А танковое шасси уже априори не говорит о защите ТОС +отсутствие башни - выигрыш перед танком конкретный .

Эх для кого я тут всю тему распинаюсь? В первом же своем посте расписывал. Сравнивая с танком. Если уж так не интересно искать. Обратите свой взор на фото в статье.

на танковом шасси - значит от своих сдетонировавших зарядов вполне защищен

Ничего, что крыша у "танка" самое "тонкое" место?

Если уж есть противники у этой стрелялки

Все достаточно чётко - для переднего края машина слабо защищена (сравните с современным обт или терминатором, как он мне не противен) при этом двигается в одном с обт порядках. Опять же зачем сие вундервафля если есть Торнады, Ураганы, Смерчи?

в таком случае нужна игрушка в виде "Шмеля" ?...

А вот такая "игрушка" - нужна и еще как. Т.к. заряд Шмеля по силе как 152мм снаряд при этом переносится одним пехотинцем и незаменим для боев в городе.

Вопрос к ИнженерЯ
Возможно ли технологически установка БЧ с термобарическим зарядом в современные ПТУР? Такая БЧ очень бы пригодилась на БМ ротного звена.

Первоначально ТОС разрабатывался под применение зажигательных боеприпасов с напалмовым снаряжением и дымовых боеприпасов ну и спец.веществ. Кстати эта машина является прямым наследником катюши один из вариантов которой имел название "дальнобойный огнемёт". Проект тогда закрыли, но боеприпас с термитным снаряжением был разработан и в первых залпах батареи капитана Флёрова он применялся наравне с фугасными. Затем об этом па время забыли, но после событий на острове Даманский  было дано ТЗ на разработку подобной машины. Разработка затянулась а к тому времени появились боеприпасы с термобарическим снаряжением. Разработали боеприпас- впечатляет. Так что машина специфическая и имеет свою специфическую нишу и задачи применения.

Какой танк способен вывести из строя ТОС ?

Если наступление с применением ТОС организовано правильно, то: либо из подошедшего резерва противника, либо не выявленный разведкой.

Да что вы вцепились в какие-то экзотические варианты каких-то не обнаруженных разведкой танков?
Давайте так - какую технику в СВ сейчас нельзя уничтожить/вывести из строя (к примеру лишив способности стрелять)? Ведь если сейчас довольно легко уничтожаются даже танки, то понятно, что и ТОС может быть уничтожена, но вам же я объяснил, что ТОСы всегда идут под прикрытием 3-4 танков, следовательно и ваш затерявшийся танк может быть легко уничтожен этим прикрытием. Но при этом у ТОСов заметное преимущество - время полного залпа всего 15 секунд(!), после чего они практически улетают с места залпа, так как они полностью пусты.
P.S. Давайте попробуем на примере ПТУР "Гермес" представить себе ваш "не обнаруженный танк"

Все достаточно чётко - для переднего края машина слабо защищена (сравните с современным обт или терминатором, как он мне не противен)

Тот факт, что тебе и нашему министерству обороны не нравится БМПТ "Терминатор", не говорит о том, что он плох, просто всё познаётся в сравнении, к примеру в 2010 году немцы начали поставлять в свои войска БМП "Пума" (хотя сравнивать их, учитвывая тот факт, что "Пума" перевозит солдат внутри - не совсем корректно)

, так вот она стоит в разы дороже, чем наш "Терминатор"

, но наш БМПТ особенно в связке с танком, способен легко порвать и "Пуму" и танк её поддержки (если бы модель боя прошла 2х2).
Поэтому считаю решение нашего МО довольно спорным, ибо с одной стороны как бы да, БМПТ вышла довольно тяжеловатой и не может переносится нашей транспортной авиацией, но с другой стороны потенциал у машины огромный!

P.S. Боевые действия в Сирии тому подтверждение, что нам срочно нужны БМПТ! Хотя, повторюсь, в тех эпизодах, что мы видели по действиям в Сирии, когда горели танки, всё это было бы и с другими танками: Абрамсами, Леклерками, Меркавами, Леопардами и тп и тд...

Ведь если сейчас довольно легко уничтожаются даже танки, то понятно, что и ТОС может быть уничтожена, но вам же я объяснил, что ТОСы всегда идут под прикрытием 3-4 танков, следовательно и ваш затерявшийся танк может быть легко уничтожен этим прикрытием.

Да не ходят они под прикрытием танков, у РХБЗ танков нетути, если вы сожгли успешно банду ,и вам позволила обстановка, то это не значит, что эффективность в другом бое, с другой плотностью огня вам позволит их применить в наступлении на укреп позиции, и слава Богу, что ТОС не посылают в наступление, это все равно что в бой послать пороховую бочку и прикрывать ее

aleks55

машина специфическая и имеет свою специфическую нишу и задачи применения.

Так оно и есть....каждая ВВТ созданное для Вооруженных Сил России имеет свою специфику боевого применения.....на этапе НИР и НИОКР для ВВТ есть такой раздел.....участники боевых действий, кто видел ТОС в работе, оценили разработку  ОАО «Конструкторское бюро транспортного машиностроения» (г. Омск). Ранее я уже писал:
Разработчики ТОС видят развитие своего изделия...
1. Сегодня в состав системы ТОС-1А входят:
1.1.боевая машина БМ-1 - 1 ед.
1.2. транспортно-заряжающая машина ТЗМ-Т - 2 ед.
1.3. неуправляемые реактивные снаряды (НУРС)....
Но..будут еще элементы для перспективной системы ....
И еще....
Наибольший эффект действия неуправляемых реактивных снарядов в термобарическом снаряжении достигается в горных условиях из-за взаимного наложения воздушных ударных волн и их многократного отражения от окружающих скал, создания осыпей грунта и каменных завалов. ТОС-1А действует в боевых порядках поддерживаемых войск с открытых и закрытых позиций.
Высокая точность залповой стрельбы по площадной цели обеспечивается за счет прямого визирования (прицеливания) пусковой установки на цель, автоматизированного наведения на дальности стрельбы до 6000 м......
Снаряды предназначены для доставки термобарической смеси к цели, приведения её в действие и создания избыточного давления и теплового поля на площади цели.
Источник - http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/tos-1a/tos-1a.shtml
И еще...Для размышления....
....если горючее распылять интеллектуальной системой, способной менять плотность и конфигурацию топливного облака в заданном направлении, и подрывать его в определенных точках, то мы получим фугасный заряд направленного действия невиданной мощи.......
Источник - http://www.popmech.ru/article/5579-obem-imeet-znachenie/
И еще...
Для понимания вопроса боевого применения ТОС-1А
300-мм реактивный снаряд 9М55С с термобарической боевой частью. Этот снаряд используется реактивной системой залпового огня (РСЗО) 9К58 "Смерч" (БМ-30)....
Хотя система "Смерч" позволяет выпустить весь боекомплект (12 снарядов) за 20 секунд, стрельба снарядами с термобарической боевой частью производится или одиночными снарядами или же через временные интервалы, обеспечивающие взрыв предыдущего снаряда до того, как к зоне взрыва приблизится следующий снаряд.
При подлете снаряда к цели на нисходящей части траектории происходит разделение снаряда на три части - головная часть, боевая часть, двигательная часть. На высоте 60-70 м раскрывается тормозной парашют и включается в работу радиовысотомер. Далее все происходит также, как и у авиабомбы....
боеприпасы объемного взрыва имеют только один поражающий фактор - ударную волну. Осколочным, кумулятивным действием по цели они не обладают и обладать не могут.
Источник: http://xn----7sbb5ahj4aiadq2m.xn--p1ai/others/termob.shtml

Ведь если сейчас довольно легко уничтожаются даже танки

Сравнительно с ТОС не так уж и легко.

что ТОСы всегда идут под прикрытием 3-4 танков,

Что сие означает? Идут непосредственно вблизи ТОС? Значит не сохранена дистанция между БМ, и Ваши 4-5+ТОС стали одной хорошей мишенью для артиллерии противника. Тактика удобная для папаусов, не особенно удобна против настоящей армии.
Хотя я понимаю, что разгон папуасов в каком нибудь горном Кишлаке выглядит круто. НО у папуасов нет артиллерии и вертолетов с птурами нет. И при всем при этом даже они могут уничтожить эту бм. Т.к. на ТОС :
а) не видно современной динамической защиты
б) нет каз
Это основное что мне лично не нравится.

Но при этом у ТОСов заметное преимущество - время полного залпа всего 15 секунд

На расстояние залпа мало того, что доехать надо, так еще и на том месте выжить. Не ужели Вы думаете, что при подготовке обороны не вычисляются такие места? Не делается пристрелка?

Давайте попробуем на примере ПТУР "Гермес" представить себе ваш "не обнаруженный танк"

ПТУР Гермес:
Максимальная дальность стрельбы:
Вариант повышенной дальности: 100 км
Вариант обычной дальности: 20 км
Интересно какой танк стреляет на 20км дальности? При условии прямой наводки и видимости на территории СНГ 4-5км.

Тот факт, что тебе

На брудершафт не пили.

но наш БМПТ особенно в связке с танком, способен легко порвать и "Пуму" и танк её поддержки (если бы модель боя прошла 2х2).

Какое смелое заявление. И по сути не совсем корректное сравнение.
У Пумы так же есть птуры и по сути пушка того же калибра. А у тех же пехотинцев вполне может оказаться до кучи какой нибудь джавелин или еще один спайк?
И как же маркетинговые "понты" из серии БМПТ=2-3 взвода пехоты?

Боевые действия в Сирии тому подтверждение, что нам срочно нужны БМПТ!

Они будут гоняться по подвалам и траншеям за обезьянами?
Поставьте наконец на Т-72 управляемый изнутри модуль зенитного пулемета и счастье. Желательно с ГШ-23л. А еще лучше дать нормальное пехотное сопровождение неплохо бы с теми же Пумами.

А еще лучше дать нормальное пехотное сопровождение неплохо бы с теми же Пумами.

Потери в пехоте будут выше. Снайпер из любой микрощели высунулся стрельнул и в подвал-траншею на следующую позицию. Так можно очень долго танцевать.

Потери в пехоте будут выше. Снайпер из любой микрощели высунулся стрельнул и в подвал-траншею на следующую позицию. Так можно очень долго танцевать.

Про всё это я расписывал в теме про БМПТ. Подробно. Очень подробно. Если есть желающие можем туда переселиться.

ПТУР Гермес:
Максимальная дальность стрельбы:
Вариант повышенной дальности: 100 км
Вариант обычной дальности: 20 км
Интересно какой танк стреляет на 20км дальности? При условии прямой наводки и видимости на территории СНГ 4-5км.

Всё верно, в нормальных условиях дальность прямой наводки большинства ПТУРов на самом деле составляет 4-5 км (например в Европе), но не с нашим "Гермесом"! У которого система наведения огнём явно не та, которую мы имеем, скажем, на обычных ПТРК


Да и сама система наведения там несколько отличается от тех, к которым ты мог привыкнуть по более старым образцам ПТРК:

Да не ходят они под прикрытием танков, у РХБЗ танков нетути, если вы сожгли успешно банду ,и вам позволила обстановка, то это не значит, что эффективность в другом бое, с другой плотностью огня вам позволит их применить в наступлении на укреп позиции, и слава Богу, что ТОС не посылают в наступление, это все равно что в бой послать пороховую бочку и прикрывать ее

Два пруфа, что они ходят под прикрытием танков:

Тяжелая огнеметная система применялась в боевых действиях в Афганистане и в Чечне, где действовала, как правило, под прикрытием 3-4 танков. После производства залпа машина сразу уходила в укрытие для обеспечения ее безопасности от поражения гранатометами и артиллерийскими средствами. Впервые результаты применения ТОС-1 «Буратино» (с. Комсомольское, Чечня)

пруф№1

пруф №2 (практически в самом конце ролика говорится о том, что он работает только под прикрытием)

Grey_wolf
на пост 41.

Возможно ли технологически установка БЧ с термобарическим зарядом в современные ПТУР?

Как то недавно сомтрел по телеканалу "Звезда" цикл док.фильмов про ругные гранатомёты так там показывали гранаты с термобаррической БЧ для ручных гранатомётов.. Следовательно если уж для РПГттакие боеприпасы созданы то для ПТУР и подавно труда не составит сделать..

Возможно ли технологически установка БЧ с термобарическим зарядом в современные ПТУР?

Что вы велосипед изобретаете опять? Давно уже всё это придумано:

ПТРК "Корнет" , читаем:

Кроме кумулятивной боевой части возможно снаряжение ракет термобарической боевой частью (9М133Ф) для поражения различных инженерных сооружений и огневых точек.

ПТУР "Атака" также имеет вариант с термоборической БЧ

9М120Ф — вариант ракеты оснащённый боевой частью комбинированного — фугасного и объемно-детонирующего действия. Предназначена для поражения укреплённых огневых точек, оборонительных сооружений, легкобронированной и небронированной техники, укрытой живой силы. Фугасность БЧ — до 9,5 кг (Тротиловый эквивалент)

ПТРК "Хризантема" тоже имеет, индексы БЧ:
9М123Ф — с термобарической боевой частью и наведением по лазерному лучу;
9М123Ф-2 — с термобарической боевой частью и наведением по радиоканалу.

(практически в самом конце ролика говорится о том, что он работает только под прикрытием)

вы имеете в виду фразу он работал после танков и пехоты.Видео полаяхрень

К Имран на п2:  и с чем вы не согласны?