В подземной лаборатории БПЛА из дронов-камикадзе делают многоразовые

Может стоит против дронов ставить на танки вместо зенитного пулемёта на башне какую-то модифицированную версию ГШ-23, хотя бы 2-ствольную? В качестве боеприпасов - картечь, связанная арамидным волокном. Как в пушке Ми-28 переключение разных типов боеприпасов сделать. Против FPV-дронов и сбрасывателей (очень маленьких дронов) - картечь. В 23 мм влезет приличное количество картечин, заметно больше, чем в дробовик 12-го калибра.

50 кг весит такая пушка - не сильно много. Браунинг М2 50-го калибра на станке почти 60 кг весит.
Такой пушкой (не шрапнелью, болванками) может и ПТУР-ы можно сбивать, в том числе летящие сверху, а также авиабомбы, НУРСы РСЗО, миномётные мины. Ну и по пехоте тоже можно поработать на подавление, стеночку разобрать. Боеприпасов надо только побольше, чем в авиации для таких пушек.

Может стоит против дронов ставить на танки вместо зенитного пулемёта на башне какую-то модифицированную версию ГШ-23, хотя бы 2-ствольную?

Вместо идиотии с крупнокалиберным пулеметом(против вертолетов, Карл!) у командира должна быть турель с 30-40мм АГС запараллеленная с прицелом командира. И там должны быть и классические осколочные боеприпасы и картечь против дронов. И мы радикально увеличиваем эффективность танков против противника за укрытиями(в траншеях), и получаем какую-никакую защиту от дронов.

Из АГС по дронам? Ну это что-то совсем не в ту сторону. Ещё бы из миномётов по дронам стрелять )

Из АГС по дронам? Ну это что-то совсем не в ту сторону. Ещё бы из миномётов по дронам стрелять )

Атакующие ФПВ дроны? Самое то. Дешево. Брльшая масса выстрела. Неввсокая отдача. Приемлемая скорострельность.

Ещё раз: мы говрим про замену зенитного пулемета на башне. Наведение - ручками. Если вы мне сейчас скажете про автоматические системы наведения(и целеуказания) - я скажу, что это совсем другие деньги.

Атакующие ФПВ дроны? Самое то. Дешево. Брльшая масса выстрела. Неввсокая отдача. Приемлемая скорострельность.

Очень маленькая вероятность попадания вкупе с низкой скорострельностью. И совсем не дёшево.

Очень маленькая вероятность попадания вкупе с низкой скорострельностью. И совсем не дёшево.

Очень большая вероятность попадания по летящему в лоб дрону. Высокая(400 выст/мин) скорострельность вкупе с большой массой снаряда. Дешево.
Я тоже могу выдавать заявления.

Очень большая вероятность попадания по летящему в лоб дрону. Высокая(400 выст/мин) скорострельность вкупе с большой массой снаряда. Дешево.
Я тоже могу выдавать заявления.

Попадание из АГС в летящий на большой скорости FPV-дрон — трюк, достойный показа в цирке. Из-за низкой скорости полёта гранаты стрелять пришлось бы с большом упреждением. Некоторые FPV-дроны летят быстрее ВОГ-а. А Вы говорите о "наведении ручками".

Давно ли ВОГ стал дешевле пулемётного и ружейного патрона?
Надолго ли хватит ленты на 29 выстрелов или коробки на 30 выстрелов?
Как будет чувствовать себя пехота в этом аттракционе?

Попадание из АГС в летящий на большой скорости FPV-дрон — трюк, достойный показа в цирке

А если вместо гранаты заряд картечи? Можно облегчённой.

А если вместо гранаты заряд картечи? Можно облегчённой.

Получится КАЗ.

Получится КАЗ.

КАЗ от дронов можно вообще полимерной картечью, связанной нитью, снаряжать. Большая дальность тут не обязательна, зато серьёзных повреждений пехоте, в случае попадания, не нанесёт.

tупырь

Атакующие ФПВ дроны? Самое то. Дешево. Брльшая масса выстрела. Неввсокая отдача. Приемлемая скорострельность.

wedmed5

А если вместо гранаты заряд картечи? Можно облегчённой.

А если подумать? Начальная скорость гранаты – 185 м/с, для картечи там вообще эффективная дальность смешная будет при такой начальной скорости. Пара метров, как у травмата "Осы"? Такая скорость подходит для навесной стрельбы по площадям, но не может в принципе подходить для прицельной работы по точечным движущимся объектам. Картечь слишком быстро теряет скорость, кучность. Необходима высокая начальная скорость и точность. Вот ГШ-23 - подойдёт (ну или нечто такого же примерно калибра) - там стволы длинные, начальная скорость больше двух махов. Картечь полетит относительно далеко и в 23 мм её залезет намного больше, чем в 12-й калибр ружей. Но при этом не слишком громоздкая и дорогая конструкция.

Наведение - ручками. Если вы мне сейчас скажете про автоматические системы наведения(и целеуказания) - я скажу, что это совсем другие деньги.

Наведение руками - глупость. Необходимо именно автоматическое наведение, как и обнаружение во всей верхней полусфере (ставить тепловизоры с широкоугольными германиевыми линзами, может два типа - один сверхширик для обнаружения и ещё пара - для определения дистанции и ведения огня). Да, дорого, но далеко не так дорого, как стрелять снарядами AHEAD, где каждый выстрел стоит под 4 килоеврика, а стреляют очередями. Тут боеприпасы дешёвые и это главное. А так-то стоимость защищаемой техники надо тоже вспоминать, как и жизни людей, которым будут выплачивать миллионы рублей компенсации за каждого погибшего и даже раненного.

Большая дальность тут не обязательна, зато серьёзных повреждений пехоте, в случае попадания, не нанесёт.

Ну не пара-тройка метров же. Метров на 100 надо хотя бы стрелять, ну на 50. Картечь с нитью не будет эффективной и на десяток метров при начальной скорости 185 м для гранаты (граната полетит гораздо дальше). Уже поставляют в СВО "Вепри" - там удлинённый ствол.

ГШ-23 если стрелять не картечью, а снарядами, то можно будет сбивать цели и за километр, начинать обстреливать по крайней мере. А целями могут быть и ПТУР, в том числе атакующие сверху, авиабомбы, в том числе планирующие, снаряды, миномётные мины, ракеты РСЗО, короче, почти всё, что летит в защищаемый объект, кроме БОПСов, сверхзвуковых ПТУР-ов, хотя и их можно попытаться сбивать до КАЗ и ДЗ с бронёй.

Вон китайцы сделали довольно компактную систему с микрофонами и не только. Нечто подобное для антидронового ГШ-23-2. Теплаки, обычные камеры без фильтра ближнего ИК, а также мохнатые (против ветра - интересно как они в дождь работают? Чем-то гидрофобным обработали, надеюсь?) микрофоны.

А если подумать? Начальная скорость гранаты – 185 м/с, для картечи там вообще эффективная дальность смешная будет при такой начальной скорости

у гранаты скорость низкая из-за её массы. У облегчённой картечи она должна быть выше. Плюс, объём картечи будет меньше, чем у гранаты,  значит можно навеску пороха увеличить, отдача не должна увеличиться за счёт, опять же, меньшей массы картечи.

китайцы сделали довольно компактную систему с микрофонами и не только

Тоже видел, интересная штука.

https://topwar.ru/253077-vystrelil-zabyl-v-rossii-sozdali-novyj-kompleks-molot-dlja-porazhenija-dronov-protivnika-kineticheskim-perehvatchikom.html
Вот интересная штука. Имеет головку самонаведения. Если допилить, то можно и тихоходные камикадзе самолётного типа сбивать.

у гранаты скорость низкая из-за её массы. У облегчённой картечи она должна быть выше.

Это так не работает. Картечь целиком из металла, в отличие от гранаты. Соответственно, она не легче гранаты. К тому же надо уточнить о  какой картечи идёт речь — артиллерийской или ружейной. Ружейная обычно делается из свинца. Артиллерийская обычно чугунная или свинцовая. Мало весит одна картечина. Но весь карточный заряд при равном объёме будет тяжелее.

У тому же сквозь картечь уходит часть пороховых газов, что тоже не добавляет ей начальной скорости.

у командира должна быть турель с 30-40мм АГС запараллеленная с прицелом командира. И там должны быть и классические осколочные боеприпасы и картечь против дронов. И мы радикально увеличиваем эффективность танков против противника за укрытиями(в траншеях), и получаем какую-никакую защиту от дронов.

Цитата, tупырь сообщ. №4

Атакующие ФПВ дроны? Самое то. Дешево. Брльшая масса выстрела. Неввсокая отдача. Приемлемая скорострельность.

Ещё раз: мы говрим про замену зенитного пулемета на башне. Наведение - ручками.

Надо добавить лазерный дальномер и программируемый подрыв, хотя бы. Но ещё лучше поставить всё это на ручные малозарядные гранатомёты, стреляющие теми же гранатами. Маневренность и оперативность наведения такого оружия на летающую цель будет гораздо выше чем у станкового, при отсутствии автоматизации этого процесса.

А если подумать? Начальная скорость гранаты – 185 м/с, для картечи там вообще эффективная дальность смешная будет при такой начальной скорости. Пара метров, как у травмата "Осы"? Такая скорость подходит для навесной стрельбы по площадям, но не может в принципе подходить для прицельной работы по точечным движущимся объектам. Картечь слишком быстро теряет скорость, кучность.

Дооо. Граната, значит, на полтора км улетает, а картечь прям ща пару метров упадёт. И картечь, извините, калибром 8-9мм это уже сравнимо с пистолетными пулями. Плюс, ствол у гранатометов нарезной, и можно сделать раскрывающиеся гранаты после 20-30 метров пролёта. А дальше по желанию связанная картечь или свободная.
И это, на всякий случай: 12 калибр - 18мм диаметр. Ненамного меньше 23мм, но энергетика несравнима. И значит и сложность приводов и прочего возрастает соответственно. А мы говорим про оборону на последней сотне метров, когда БПЛА атакуют непосредственно технику и летят прямо на неё.
И я ещё раз скажу: ваши 23мм пушки не могут работать по пехоте в складках местности, за бруствером, за стенками, да даже за ЖД насыпью. Гранатомёт же даст возможность танку бороться с пехотой накоротке.

Сайгу 12 с барабаном в виде турели. Ствол можно удлинить. Впрочем и барабан сделать более вместительным. Средство от ФПВ в иде стрелковки есть.

Сайгу 12 с барабаном в виде турели

Сколько видео смотрел, с барабанами часто перекос патрона бывает.

будет желание допилят. Основа уже есть