Эволюция Х-47В. UCAS разовьется в UCLASS

Беспилотник, как это ни прискорбно, и впрямь выглядит впечатляюще. Однако же настораживает это:

Также сообщается, что БЛА нового поколения могут быть эффективны для парирования угрозы со стороны китайских противокорабельных баллистических ракет DF-21, так как большой боевой радиус беспилотников позволит авианосцам не заходить в зону поражения ПКБР.

Они что и впрямь думают, что вот так вот просто можно будет взять и залететь на этом БЛА на территорию Китая или скажем России, при этом как и где им вздумается можно будет летать? Захотел - направил БЛА к базе ракетной дивизии, захотел и направил его на Саяно-Шушенскую ГЭС, захотел и направил его на китайскую ГЭС "Три ущелья", в зоне затопления которой 360 млн. человек.

А где гарантии того, что на борту этого беспилотника нет ядерного оружия и он не прилет, скажем, на красную площадь? Ведь если он способен нести 2 джедама, весом по 2 x JDAM (905 кг каждая), то запросто сможет нести и 2 тактические ядерные бомбы B61, каждая весом по 320кг и мощностью в 340кт



Они считают, что просто так вот смогут летать вдоль и поперёк на этом БЛА по суверенному государству?

Если бы амеры думали, что их БПЛА будет летать где угодно, свободно, они бы не делали его малозаметным.

Если бы амеры думали, что их БПЛА будет летать где угодно, свободно, они бы не делали его малозаметным.

Напомнило эпизод из какой-то старой сказки о торговце копий, которые пробьют любой щит, и по соседству торговце щитов, которые не пробьют никакие копья).
P.S. Дискуссию о малозаметности не охота начинать, ибо там много всяких "подводных камней" и всяческих тонкостей, как с одной стороны (бла) так и с другой стороны (РЛС)

запросто сможет нести и 2 тактические ядерные бомбы B61, каждая весом по 320кг и мощностью в 340кт

У нас каждая собака может ТЯО нести, американцам следовало бы начинать бояться =). Особенно учитывая разницу в количествах ТЯО, слегка неадекватную.

У нас каждая собака может ТЯО нести

Ну, насколько я знаю самый маленький ЯЗ, который состоял на вооружении наших ВС имел (пишу в прошедшем времени, ибо есть подозрение, что их сняли с вооружения после известных заявлений Лебедя так сказать: "во избежание...") массу порядку 30 кг - ядерный ранцевого типа "Капкан", иногда встречается ещё индекс РА-155(сухопутная версия) и РА-155-01 (соответственно - подводная версия), которые имели мощность порядка 0,5-2 кт, если я что-то путаю, то можете поправить. За ними по массе идёт артиллерийский 152-мм снаряд весом порядка ~54кг, затем по весу шли ~90кг ядерные фугасы (мины).
Но и самый меньший по весу ядерный ранец не смогла бы нести даже самая сильная собака, не говоря уж о "каждой собаке" :)

американцам следовало бы начинать бояться =)

Дело в том, что американцы, в отличии от нас, имеют свои базы практически у наших границ и на этих базах они держат свои тактические бомбы B61, которые планируют модернизировать:



а вот нашим собакам я даже не знаю каким образом можно добраться до США... Мы же не имеем своих баз у границ США, поэтому нашим собакам пришлось бы наверное пешком до Чукотки, а там вплавь через Беренгов пролив в Аляску? :)

они держат свои тактические бомбы B61, которые планируют модернизировать:

Количество уточните. И сравните с расчетными запасами ТЯО славной Эрафии.

Но и самый меньший по весу ядерный ранец не смогла бы нести даже самая сильная собака, не говоря уж о "каждой собаке" :)

Это в мирное время. А уж Утята у нас столько ТЯО могут унести - залюбуешься.

Количество уточните. И сравните с расчетными запасами ТЯО славной Эрафии.

Скажем так - наше тактическое ядерное оружие страшно скорее исключительно для Европы, Японии, Китая, нежели для самих США. Сравнивать запасы ТЯО США и России - всё равно, что сравнивать поднесённый к голове заряженный пистолет с пистолетом, который заткнут за пояс и находится к тому же где-то за спиной, имхо...
Было бы наше ТЯО где-то в районе Кубы, тогда бы да, а так сравнивать эти потенциалы как-то не совсем корректно, имхо.
Ну а если вы о НАТО, так сказать - "в целом", то скорее да.

Сравнивать запасы ТЯО США и России - всё равно, что сравнивать поднесённый к голове заряженный пистолет с пистолетом,

Вы романтизируете. Вы ПВО Калининградской области в сети найдите, есть неплохая попытка его систематизировать.

Бомбы надо везти. Носителя срежут еще до выхода на точку сброса в более-менее опасное место.

А учитывая их количество(и возраст) - что это даст? Ну, кроме массированного старта Тополей в направлении Нью-Джерси?

Было бы наше ТЯО где-то в районе Кубы

Задам такой вопрос, непрямой - чем, по вашему, отличается ТЯО от СЯО(стратегичесокго, то бишь). Вот перечислите несколько отличий. Я думаю, что вы знаете ответ на второй, пока не заданный, вопрос, просто не обращаете на него внимания.

носителя срежут еще до выхода на точку сброса в более-менее опасное место.

Встречный вопрос - кто "срежет"? Ведь ни для кого не секрет, что зачистка авиабомбами начнётся уже после того как произойдёт прибытие первых боеголовок МБР\БРПЛ на те же авиабазы, где могут располагаться ваши гипотетические "перехватчики".

Задам такой вопрос, непрямой - чем, по вашему, отличается ТЯО от СЯО(стратегичесокго, то бишь). Вот перечислите несколько отличий

После того как ещё в 60ых годах мощность тактических авиабомб сравнялась с мощностью самой первой бомбы, которая разрушила Хиросиму, при собственном весе в ~220кг (к примеру), то существенной разницы между тактическим и стратегическим оружием как бы не стало - это настолько понятно, что я даже не ожидал тут такого вопроса увидеть :)
Грань между тактическим и стратегическим ЯЗ стёрлась ещё годах в 60ых, то есть полвека тому назад...

mikhalich

Вы романтизируете. Вы ПВО Калининградской области в сети найдите, есть неплохая попытка его систематизировать.

Первое .. поченму Вы думаете что американцы своё ТЯО к нам будут "доставлять" именно через Калининградскую область или только через неё.. Есть ведь и другие так сказать более "безопасные " маршруты..

Задам такой вопрос, непрямой - чем, по вашему, отличается ТЯО от СЯО(стратегического, то бишь).

Главное и пожалуй единственное отличие ТЯО от стратегического ЯО это дальность средств доставки.. А мощности самих боеприпасов как тактических ядерных так и стратегических практически не отличаются..

Грань между тактическим и стратегическим ЯЗ стёрлась ещё годах в 60ых, то есть полвека тому назад...

Нестыковка - почему СЯС обложено кипой договоров, а ТЯО может свободно валяться на любой базе в любом виде и всем на это плевать? И СЯС учитаны и посчитаны на года вперед, а ТЯО бесконтрольно можно штамповать как душе угодно.

Первое .. поченму Вы думаете что американцы своё ТЯО к нам будут "доставлять" именно через Калининградскую область или только через неё..

Я к примеру указал. Еще можно посмотреть ПВО центрального промышленного района. Там эти несколько десятков старушек уже никого не напугают.

Еще можно посмотреть ПВО центрального промышленного района.

Мы слегка отдалились от темы новости, в том-то и дело, что вся надежда на нашу ПВО, особенно в свете того, что этот малозаметный БЛА способен нести на своём борту (я думаю, что по крайне мере чисто теоретически это возможно) в том числе и ТЯО.
Вы же почему-то начали акцент ставить на сравнение количества ТЯО США и ТЯО России, то есть на мой взгляд акцент не на это нужно делать, особенно с учётом того факта, что наше ТЯО находится намного дальше от территории США, чем аналогичное ТЯО США от нашей территории. Ведь несколько таких точечных ударов по стратегическим "артериям" способны надолго (если не навсегда) отправить страну в глубокий накаут, а то и вовсе в нокдаун.

(я думаю, что по крайне мере чисто теоретически это возможно) в том числе и ТЯО.

Я бы посмотрел с другой стороны

Мне было бы чертовски любопытно, какими же кривыми руками надо обладать, чтобы лишить данную платформу возможности применять ТЯО.

Ведь несколько таких точечных ударов по стратегическим "артериям" способны надолго (если не навсегда) отправить страну в глубокий накаут, а то и вовсе в нокдаун.

БПЛА == КР. А по ТТХ намного хуже КР.  Тут не раз и не два жевалось, что задавить Томахоками РФ не получится - с чего бы многократно меньшая группировка с худшими характеристиками должна представлять угрозу?

того факта, что наше ТЯО находится намного дальше от территории США,

С чего это намного дальше?  

Условно берем 4 Ясеня + 4 Модернизированных Антея + 4 Щуки-Б(М) - сколько калибров с ядерной головой могут скрытно появится прямо перед авиабазами и шахтами Минитмена?

Как раз наоборот - РФ имеет куда больше возможностей с помощью ТЯО устроить тарарам на территории штатов.

Рассматривать эти десятки авиабомб как угрозу - это нонсенс. Не по нашу душу они.

БПЛА == КР. А по ТТХ намного хуже КР.  Тут не раз и не два жевалось, что задавить Томахоками РФ не получится - с чего бы многократно меньшая группировка с худшими характеристиками должна представлять угрозу?

Исходя из того, что нам преподносит новость и тому, чему я и удивился выше:

Также сообщается, что БЛА нового поколения могут быть эффективны для парирования угрозы со стороны китайских противокорабельных баллистических ракет DF-21, так как большой боевой радиус беспилотников позволит авианосцам не заходить в зону поражения ПКБР.

И с учётом того .что я писал тут о малозаметности:

P.S. Дискуссию о малозаметности не охота начинать, ибо там много всяких "подводных камней" и всяческих тонкостей, как с одной стороны (бла) так и с другой стороны (РЛС)

Не охота вдаваться во всякие тонкости, как то: различные диапазоны частот РЛС в свете их способности обнаруживать малозаметные ЛА, всевозможные покрытия и формы, ЭПР м2 и тд и тп. То есть упрощённо - малозаметен и всё, не вдаваясь в детали.

что БЛА нового поколения могут быть эффективны для парирования угрозы со стороны китайских противокорабельных баллистических ракет DF-21,

Когда у вас в руках молоток - все похоже на гвоздь. Ну в теории да, машина может работать вне зоны действия ПБРК.

Вот только тогда противостояние сводится к БПЛА vs ПВО, где на стороне ПВО будет все от ДРЛО до наземных комплексов. Эти дорогие машинки будут лететь на бойню, потому что те, кто мог бы навязать бой - держатся вдали.


Короче этот БПЛА - разработка нужная и логичная - но это не волшебная палочка.

mikhalich

Нестыковка - почему СЯС обложено кипой договоров, а ТЯО может свободно валяться на любой базе в любом виде и всем на это плевать?

Ну как бы и не плевать.. НАТО и СШЩА воглаве уже давно добиваются от России согласия на переговоры по ограничению ТЯО.. Но российская сторона пока держится и не "подписывается" на подобные "договоры".. особенно в свете развития евро ПРО и амерской национальной ПРО..

Короче этот БПЛА - разработка нужная и логичная - но это не волшебная палочка.

Да в общем то волшебной палочкой его никто и не считает, но то что эта "птичка" способна доставить серьёзные неприятности это как говорится "к бабке не ходи"..

НАТО и СШЩА воглаве уже давно добиваются от России согласия на переговоры по ограничению ТЯО..

Ну, то есть дефакто где хотят - там и хранят.

способна доставить серьёзные неприятности это как говорится "к бабке не ходи

Ну вот я с вами в оценке серьезности не согласен.

Да в общем то волшебной палочкой его никто и не считает, но то что эта "птичка" способна доставить серьёзные неприятности это как говорится "к бабке не ходи"..

Согласен полностью. Что особенно больно, так это то, что они уже вплотную подошли к так сказать 2 поколению (по сути), в то время как мы ещё и 1ое не осилили...

В металле (в буквальном смысле и значении этого слова) есть, конечно, какой-то утюгообразный "Скат", но я в его будущее что-то не особо не верю..

mikhalich

Ну, то есть дефакто где хотят - там и хранят.

Ну если совсенм утрированно то так и есть..

Ну вот я с вами в оценке серьезности не согласен.

можно спросить почему..?

можно спросить почему..?

Потому что тему БПЛА мы прожевали не раз и не два, разграничив опасности и преимущества. Тут БПЛА менее заметен и способен стартовать с палубы - на этом отличия заканчиваются. Для РФ это особо ничего не меняет - возможности противника изменились, но это не повод для беспокойства. Планомерное совершенствование армии сожрет те преимущества, с которым родится этот БПЛА.

mikhalich

Потому что тему БПЛА мы прожевали не раз и не два, разграничив опасности и преимущества

Да.. "обжевывали" и нет один раз..

Тут БПЛА менее заметен и способен стартовать с палубы - на этом отличия заканчиваются.

да нет.. тут какраз отличия более важные.. Данный БПЛА сплособен летать и применять оружие в автономном режиме т.е. без управления наземным/ корабельным оператором, а это говорит о том что данный БПЛА "посадить" например так же как иранцы американский "Сентинел" уже не получится..

Для РФ это особо ничего не меняет - возможности противника изменились, но это не повод для беспокойства.

Ну я бы не был так уверен в том что в данном случае для России нет повода для беспокойства.. однажды ещё в СССР тоже так считали..

mikhlich, следите за своим языком когда пишите о России!

mikhlich, следите за своим языком когда пишите о России!

и что вам не понравилось? Эрафия? Это вполне нормальный эпитет, а если установить параллели с современной культурой - то вполне очень даже сравнение.

У меня во дворе засадили цветами полянку, а через неделю торжественно ее разрыли в поисках какого-то то ли кабеля, то ли трубы. Нашли, что надо сделали и засыпали все песком.

Я иначе как Рускистан это назвать не могу. Извините.

Ну если это нормальный для Вас эпитет, то я Вам искренне сочувствую...  Надо учиться отделять понятие "государство" от понятия "родина".