Войти

Окно с видом на космос

11693
54
+2
S-400_start
Пуск ракеты ЗРК С-400.
Источник изображения: www.kapyar.ru

Перехватчики гиперзвуковых целей еще только предстоит создать

Более 50 лет я занимался испытаниями и разработкой зенитного ракетного вооружения для войск ПВО страны. В марте 2011 года мы в своей региональной организации ветеранов полигона ПРО (Сары-Шаган) торжественно отметили 50-летие перехвата ракетой В-1000 экспериментальной системы «А» головной части баллистической ракеты средней дальности (БРСД), во что не верили тогда даже многие академики РАН. А мы не просто верили, мы знали, что у нас есть конкурентоспособная техника. Не вся, конечно, но есть более или менее привлекательная для покупателей.


В этой связи отмечу, что в СМИ как-то высказывалось предположение, что США купили комплекс С-300В у Белоруссии для того, чтобы взять все новое и эффективное и создать на базе этих знаний свой противоракетный комплекс подвижного наземного базирования для высотного заатмосферного перехвата ракет средней дальности THAAD. Но это слишком смелое предположение даже для писателей-фантастов. Комплекс был приобретен, вероятнее всего, для оценки эффективности воздействия на него станции создания помех типа ALQ-161, которые предполагалось устанавливать на самолеты стратегической авиации США. Оценка характеристик комплекса С-300В была дана в американском открытом журнале, и перевод этой статьи в 80-е годы был доступен для всех интересующихся. Основные недостатки были отмечены следующие: большие массогабаритные характеристики, плохая эргономика и исключительно низкая эксплуатационная надежность. Не зря, видимо, не удалось продать больше ни одного комплекса.


В середине 90-х годов, в соответствии с принятыми тогда методами, был произведен выбор на самом верху для дальнейшей разработки между ЗРС С-400 НПО «Алмаз» и ЗРС С-300ВМ НПО «Антей». Сравнение производилось по эскизным проектам. Выбор С-400 был обеспечен тем, что в составе этой ЗРС была показана ракета, назовем ее «В» с высотой поражения более 150 км, что более чем в два раза превышала высоту аналогичной ракеты ЗРС С-300ВМ. Остальные ракеты этих систем были практически одинаковы по боевым характеристикам. При этом на ракете «В» был предложен целый ряд новейших, еще не опробованных технологий.


Как только выбор был сделан в пользу ЗРС С-400, заказчик (ПВО страны) по соглашению с руководством НПО «Алмаз», а скорее всего по его настоянию, в течение последующих двух лет свел финансирование ОКР на ракете «В» к нулю. Ну, а поезд, как говорится, уже ушел.


Создание Головного системного конструкторского бюро (ГСКБ) Концерна ПВО «Алмаз-Антей», с точки зрения интересов Министерства обороны, является сомнительным. ГСКБ, во-первых, задавило своего основного конкурента ОАО НПО «Антей». Во-вторых, сконцентрировало вопросы принятия решений и финансовые потоки в своих руках. Отсутствие конкуренции всегда приводит к деградации. Для того чтобы избежать этого, должно быть принято отдельное законодательство, ограничивающее права монополиста. Как, например, это было сделано в США при принятии решения о производстве только одного типа танка «Абрамс». У нас по этому поводу ничего не сделано.


Для иллюстрации пример из недавней истории. В первоначальном варианте ТТЗ на ЗРС С-400 поражение БРСД не предусматривалось. Когда пошли разговоры о выборе между ЗРС С-400 и С-300ВМ, генеральный конструктор ОАО НПО «Алмаз» Борис Бункин, понимавший как никто сложность этой задачи и отбивавшийся как мог от БРСД в качестве поражаемой цели, вынужден был взяться за перехват БРСД, который был задан в ТТЗ на С-300ВМ. Генеральный конструктор ОАО НПО «Антей» Вениамин Ефремов понимал важность и необходимость перехвата БРСД на ТВД. Теперь же, когда все решает только генеральный конструктор ГСКБ «Алмаз-Антей», заказчику будет трудно, а практически невозможно добиться решения нужных задач. Кстати, в ГСКБ несколько лет не было генерального конструктора, а был лишь исполняющий его обязанности. Потом генеральным был назначен бывший военнослужащий, который никогда не был даже главным конструктором, как и вообще в своей деятельности не занимался разработками конкретных систем. Затем был назначен генеральный конструктор, который исполнял эти обязанности на 30% ставки генерального конструктора.


Ранее заказчик с головным разработчиком шли «в обнимку», если головной разработчик не хотел по той или иной причине заниматься какой-то конкретной разработкой. Можно привести такой пример. В начале 2000-х годов Машиностроительное конструкторское бюро «Факел» имени академика П.Д. Грушина разработало технические предложения, в том числе по модернизации принятой на вооружение ракеты 48Н6ДМ, которая бы обеспечивала перехват гиперзвуковых целей, совершающих полет в диапазоне высоты 40–70 км со скоростью до 5–7 М.


Технические предложения поддержало головное военное представительство, которое также понимало, что эти высоты не перекрыты существующими средствами ПВО, и гиперзвуковые летательные аппараты (ГЗЛА) представляют собой существенную угрозу. Нерешенность этой задачи подчеркивал недавно вице-премьер Дмитрий Рогозин. Однако ни головной разработчик, ни заказчик даже не дали на эти технические предложения заключение, как это требуется по нормативным документам, причем без каких-либо объяснений. За прошедшее время эта задача могла быть решена, так как никаких технических препятствий нет.


И еще хотел бы высказаться по поводу ЗРС С-500. Если судить по сообщениям СМИ, то система вот-вот будет готова. Несколько лет назад командующий войсками Командования специального назначения (КСН) генерал-полковник Юрий Соловьев в интервью уже рассказывал, какие объекты вероятного противника можно будет сбивать этой системой. Однако для создания этой системы надо решить принципиальную задачу селекции ГЧ БР на среднем участке траектории полета на борту противоракеты, так как уже все осознали, что решить эту задачу наземной РЛС невозможно. За последние 20–25 лет в России ничего не сделано для того, чтобы изменить ситуацию. Запланированные еще в СССР НИЭР «Пик» и другие были благополучно забыты. А Соединенные Штаты, наоборот, тщательно и методично решают эту задачу при отработке противоракеты GBI.


Отдельная тема – испытания сложных систем, в том числе ЗРС. В России не без участия «эффективных менеджеров» повелось это делать без напряжения всех сил и возможностей – сделали пару пусков по мишеням, характеристики которых весьма приблизительно соответствуют реальным целям, и принимают ЗРС на вооружение. А потом возникает неприятный вопрос о том, как было проверено поражение зенитно-ракетной системой «Антей» мишени, имитирующей БРСД (типа американской Hera). Или как было проверено влияние плазменных образований на радиовзрыватель и бортовой пеленгатор перехватчика при входе головной части ракеты в атмосферу. Ведь известно, что таких экспериментальных данных нет.


По поводу необходимости разработки БРСД-мишени вопрос ставился еще в начале 2000-х годов при выполнении ОКР «Фронтон». Однако это осталось лишь благим пожеланием. В этом случае не предоставляется больших возможностей и для объективной оценки результатов испытаний ЗРС «Триумф» с дальней ракетой.



Марат Рахматулин

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
54 комментария
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
Удалено
№0
Удалено
№0
24.06.2013 02:07
По С-500 мало что известно но одно точно под эти комплексы строится новый завод в Кирове и только в этом году вводятся в строй первые производственные мощности. Я всегда говорил и говорю наши проблемы не технологического а  в основном производственного характера. Пока новые производственные мощности не выйдут на линию никто не увидит ни новых Армат ни С-500
+2
Сообщить
№0
24.06.2013 02:10
Известно что  комплекс С-500 будет способен поражать гиперзвуковые цели. Но ИМХО боекомплект к С-500 будет сам по себе гиперзвуковым на каком то этапе
0
Сообщить
№0
24.06.2013 02:20
Вообще появление таких комплексв как С-300В4 / Витязь , С-500 выводит Россию в ряд абсолютных лидеров. Кроме того на кону самые разные модификации малой и средней дальности.

И потом какие такие достижения израиля в ПВО?) Железный купол? Против градов? Вы  возможности по ПСО/ПРО/ВКО, эффективность, мобильность и  устойчивость в условиях подавления РЭБ российских систем средней и большой дальности сравниваeтe с возможностями  комплекса ЖК ?)))  Смешно даже.
+2
Сообщить
№0
24.06.2013 03:24
А Хец-2? Перехватывает цели на высоте 100км, ИК и РЛ ГСН...
-1
Сообщить
№0
24.06.2013 06:08
Цитата
А Хец-2? Перехватывает цели на высоте 100км, ИК и РЛ ГСН...

И что там Израильского? Кроме ЖК везде торчат уши либо Локхида либо Рэйтэона. Сейчас еще индийскими достижениями в области ПКР начнем гордиться, ага.
+3
Сообщить
№0
24.06.2013 06:26
Цитата
А Хец-2? Перехватывает цели на высоте 100км, ИК и РЛ ГСН...

Вроде 100 км это по дистанции ограничение, а по высоте - 50км., что не такая уж и нанотехнология. Если вам так хочется, то АА мог бы переточить одну из ЗУР под такую задачу - но зачем?
+2
Сообщить
№0
24.06.2013 06:26
Цитата
Ну и так понятно, что Россия, деле разработки ЗРК,  не находится сейчас на передовых позициях. В отличие США и Израиля
Во всяком случае Россию серьезно потеснили. Мы привыкли шаблонно считать наши ЗРС лучшими и с такой высокомерной позиции дальше носа не видим.

У нас Витязь только создается, а Франция уже давно производит его аналог:





Или система малой далньности:





Прошли те времена, когда вертикальным стартом мог похвастаться только С-300
+1
Сообщить
№0
24.06.2013 06:36
Цитата
Прошли те времена, когда вертикальным стартом мог похвастаться только С-300

Перехватываемые цели, их скорость, сложность, РЭБ - зачем это все?

Сделали вертикальный старт - и уже догнали, увы.


Самому не смешно, Дятлов? =)
+2
Сообщить
№0
24.06.2013 08:13
Цитата
Сделали вертикальный старт - и уже догнали, увы.
Не нужно лукавить, Михалыч;-)

6 марта на совместных учениях сухопутных войск Италии и ВВС Франции зенитный ракетный комплекс средней дальности SAMP/T успешно уничтожил баллистическую ракету. Цель пролетела около 300 км, прежде чем была уничтожена противоракетой Aster 30.

Система обеспечивает круговой обстрел воздушных целей и обладает минимальным временем реакции и высоким темпом стрельбы (8 ракет могут быть запущены за 10 секунд), одновременно сопровождает до 10 целей, встроенной системой самопроверки и управляется экипажем из 2 человек.

Трехкоординатная МФ РЛС «Арабель» с пассивной ФАР обеспечивает обнаружение, опознавание и одновременное сопровождение до 50 ВЦ, а также наведение ЗУР на 10 из них.

Характерными особенностями этой станции являются: управление характеристиками направленности и формой диаграммы направленности антенны; адаптивное изменение параметров сигнала и перестройка рабочей частоты от импульса к импульсу; программированный обзор пространства; высокие энергетические и точностные характеристики, а также возможность выдачи информации в реальном масштабе времени.


Я понимаю, что это весьма болезненный удар по самолюбию поцреотов. Да что там Европа- Китай на пятки наступает.
0
Сообщить
№0
24.06.2013 08:56
Интересно интересно. Цель пролетела 300км и цель обнаружена на дальности 300км это вообще то разные вещи. И это система средней дальности. Судя по ТТХ можно смело смело утверждать что Франция пришла к уровню СССР 70-х. Молодцы что скажешь.

А про Китай я лучше промолчу. Там столько дезы и бутафории что мало не покажется и все ограничено импортом технологиий извне
+1
Сообщить
№0
24.06.2013 09:03
Цитата
FataMorgana
Вообще появление таких комплексв как С-300В4 / Витязь

Давайте пока аккуратнее с такой однозначной идентификацией С-300В4 и Витязя - потому, что реально она ничем пока не подтверждена. Я читая Вашу дискуссию в другой ветке по данному вопросу тоже поискал в Интернет что-то, что их связывает и нашел подобную связь всего в двух местах, второе явный рерайт первого.
Так что вполне может оказаться, что это разные машины.
+3
Сообщить
№0
24.06.2013 09:55
Цитата
Я понимаю, что это весьма болезненный удар по самолюбию поцреотов. Да что там Европа- Китай на пятки наступает.
Дальность обнаружения? Скорость подлёта? Перегрузки маневрирования перехватываемых мишеней? Высоты перехвата? И ещё тысяча мелочей остаются неясными во французкой теме.
Дак что же именно должно ударить по самолюбию патриотов?
Цитата
У нас Витязь только создается, а Франция уже давно производит его аналог:
Дак давайте сравним ттх и сразу всё станет ясно у кого длиннее)))
+3
Сообщить
№0
24.06.2013 10:19
Цитата
Давайте пока аккуратнее с такой однозначной идентификацией С-300В4 и Витязя....
Так что вполне может оказаться, что это разные машины.

Согласен. Все может быть
0
Сообщить
№0
24.06.2013 10:29
Цитата
С-300В4 и Витязя - потому
Причем тут С-300В4 и Витязь? Я в параллельной ветке на это даже отвлекаться не стал. Это как если Т-72 сравнить с МиГ-29.

Уж если чему Витязь и родственен, то Полимет-Редуту.

На базе 9М96 был создан новый наземный комплекс ПВО «Витязь», а на основе последнего — корабельный ЗРК «Полимент/Редут» с теми же типами ракет

Цитата
Дальность обнаружения?
У француза дальность обнаружения 600км, что соответствует дальности обнаружения С-400 ( 91Н6Е 600км)

Цитата
Скорость подлёта?
Скорость у француза 1400 против 1000м/c у 9М96Е2/9М96М

Цитата
Перегрузки маневрирования перехватываемых мишеней?
Ракета Aster-30 весит 510 кг, может разгоняться до скорости в 1400 м/сек и маневрировать с перегрузкой до 60 g..

У нашей ЗУР говорится про 20g

Цитата
Высоты перехвата?
Разве что по высоте перехвата мы впереди: 30-35 против 25км.

Цитата
Дак давайте сравним ттх и сразу всё станет ясно у кого длиннее)))
Сравнивайте.
+3
Сообщить
№0
24.06.2013 10:33
Цитата
Причем тут С-300В4 и Витязь? Я в параллельной ветке на это даже отвлекаться не стал. Это как если Т-72 сравнить с МиГ-29.

Пожалуйста подробнее о разнице между Витязем и С-300В4. Кроме того что одна из них обьектовая  а вторая войсковая система

Мне просто интересно послушать. Может вы знаете ответ на вопрос на который никто похоже не в состоянии толком ответить. Только пожалуйста не нужно давать ссылку на С-300ВМ/Антей 2500. Совершенно очевидно что об этом коплексе речь не идет

Желательно пройтись по состовляющим. По боекомплекту, по секторному и РЛС кругового обзора, по всем параметрам. И о том как вы видите такое возможным что Антеевское КБ которое сидело без дела так долго работает сразу над двумя комплексами без каких либо унификаций
0
Сообщить
№0
24.06.2013 10:44
Цитата
Сравнивайте.
Прошел по ссылкам, ушел плакать за отечественный ВПК в целом и за ЗРК в часности :D
+1
Сообщить
№0
24.06.2013 10:44
Цитата
Пожалуйста подробнее о разнице между Витязем и С-300В4.





Размер имеет значение (С)
+1
Сообщить
№0
24.06.2013 10:48
Уважаемый не гоните пургу. Радиус действия у Астер-30 с перегрузками о которых вы говорите состaвляет максимум 120км. Система неплохая но о ВКО не приходится даже заикаться. И вы путаете ЗРК с боекомплектом
0
Сообщить
№0
24.06.2013 10:50
Цитата
Размер имеет значение (С)

значит по вашему основное в комплексах С-300В4 и Витязь это боекомплект над которым работают совсем другие КБ. Ну ну
0
Сообщить
№0
24.06.2013 10:57
Уважаемый, пургу несете Вы.

Цитата
Радиус действия у Астер-30 с перегрузками о которых вы говорите состовляет максимум 120км. Система неплохая но о ВКО не приходится даже заикаться.
А у Витязя какая дальность!? 135км!? Вы троллируете или реально не врубаетесь?

Ну если Астер не может претендовать на ВКО, то как на нее может претендовать Витязь, имея аналогичные (близкие) ТТХ?
+1
Сообщить
№0
24.06.2013 11:03
И у меня еще вопрос- почему в Витязе выбрали цилиндрические ТПК



когда весь цивилизованный мир использует прямоугольные?

Для больших ракет, оно может и удобнее (хранить, транспортировать), но насколько удобно перезаряжать такие вот "карандаши"?

Не умнее ли сделать кассету прямоугольной формы? (как на Торе/Осе)
0
Сообщить
№0
24.06.2013 11:05
Цитата
Не нужно лукавить, Михалыч;-)

А вот более въедливое чтение первоисточника дало вот какой фактик.


Цитата
успешно уничтожил баллистическую ракету. Цель пролетела около 300 км, прежде чем была

Не пролетела 300км,  а имела дальность 300км.

ТТХ первой С-300В напомнить?
1100 км для самого первого варианта - для ВМ уже 2500 заявлено.

А еще цель была запущена с борта самолета - то есть искать ее было на порядок легче.

Так что Сатана в деталях.
+3
Сообщить
№0
24.06.2013 11:12
Цитата
Уважаемый не гоните пургу. Радиус действия у Астер-30 с перегрузками о которых вы говорите состовляет максимум 120км.
Интересно другое. Как обеспечена энергетика маневрирования на 60g? Неиначе французы юзают инапланетные технологии или во всём виновата забористая трава?
Фрацузы перехватили мишень иметирующую лохматых годов ракету и теперь впереди планеты всей?
+4
Сообщить
№0
24.06.2013 11:15
Теперь про француза.

Француз двухступенчатый, что сразу разнит два класса ЗУР. Но мы только начали.

Цитата
Скорость у француза 1400 против 1000м/c у 9М96Е2/9М96М

Сравнить максимальную скорость со средней - хитро, Дятлов, хитро.

А давайте посмотрим среднюю скорость француза - а 900-1000м\с, вау, ничья.
Цитата

Ракета Aster-30 весит 510 кг, может разгоняться до скорости в 1400 м/сек и маневрировать с перегрузкой до 60 g..

У нашей ЗУР говорится про 20g

А вот тут Дятлов стал настолько толстым, что просто начал вытекать из треда.

Сравнить перегрузку для параметра Н=0 с перегрузкой для Н=15. Молодец!

А давайте посмотрим перегрузку француза для Н=15? А вот она -  15g.


А теперь дальности

Аэродинамика у Сампа стоит до 100км, а Карандаша 130+.

А еще меньше БЧ и грязный старт.


Вам бы статьи писать, Дятлов, талант пропадает =)

UPD нашел еще данные по перегрузке,  у Француза для Н=15 заявлено 22, а у Карандаша для Н=30 заявлено 20, так что слив может еще мощнее
+5
Сообщить
№0
24.06.2013 11:19
Цитата
Интересно другое. Как обеспечена энергетика маневрирования на 60g?
Aster 30 is capable of reaching speeds of Mach 4.5 while reaching altitudes of 30 km and is capable of performing aerial manoeuvres greater than 60 Gs giving it a very high degree of manoeuverability. This is thanks to the combination of aerodynamic control and the direct thrust vector control called "PIF-PAF". Thrust vectors are intentionally located at the missile's centre of gravity maximising responsiveness. This system also prevents a rupture of the missile under high-g maneuvers during trajectory corrections, and allows such maneuvers to be performed without losing aerodynamic performances, improving the precision of the impact on target. A standard launch of the Aster can include 90-degree trajectory changes

Цитата
Фрацузы перехватили мишень иметирующую лохматых годов ракету и теперь впереди планеты всей?
Впереди не впереди, но успехов достигли.

И чтобы наш комплекс морально не устарел до начала серийного производства, в нем должно быть множество инновационных (прорывных) нетривиальных решений (как в свое время в С-300, который благодаря этому все еще актуален)
0
Сообщить
№0
24.06.2013 11:20
Дятлов

Даже если предположить что С-300В4 это другая система отличная по всем параметрам от Витязя то вполне ответственные источники говорят о поражении баллистических и аэродинамических целей ракетами на 300км . У С-300ВМ/Антей эта дальность 200км.

А указанные параметры по Витязю с боекомплектом средней дальности вполне адекватные СД и все равно превышают передовую противоракетную систему ПРО Франции на 15км. И то это еще по сведениям в Вики. Хотя я все же склонен предполагать что В4 и Витязь одного поля ягодки
-2
Сообщить
№0
24.06.2013 11:33
Цитата
Aster 30 is capable of reaching speeds of Mach 4.5 while reaching altitudes of 30 km and is capable of performing aerial manoeuvres greater than 60 Gs giving it a very high degree of manoeuverability. This is thanks to the combination of aerodynamic control and the direct thrust vector control called "PIF-PAF". Thrust vectors are intentionally located at the missile's centre of gravity maximising responsiveness. This system also prevents a rupture of the missile under high-g maneuvers during trajectory corrections, and allows such maneuvers to be performed without losing aerodynamic performances, improving the precision of the impact on target. A standard launch of the Aster can include 90-degree trajectory changes
Изменяемый вектор тяги+аэродинамические рули это конечно шеколадно, но я задавал вопрос о энегргетике обеспечивающей подобные манёры тобиш о энергоотдаче реактивной струи обеспечивающей изменение вектора движения на скоростях порядка 1000 м/с
0
Сообщить
№0
24.06.2013 11:58
Цитата
о поражении баллистических и аэродинамических целей ракетами на 300км
Вы собрались на дальности 300км БР перехватывать?:O_o

Отсыпьте немного;-)

51Т6 «Азов» с мегатонной ГЧ на 350км летел





И теперь на это посмотрите:



И Вы хотите это заставить за 300км сбивать БР?:-)
0
Сообщить
№0
24.06.2013 12:57
"Ну и так понятно, что Россия, деле разработки ЗРК,  не находится сейчас на передовых позициях. В отличие США и Израиля"
По-моему, некорректно называть "Железный купол" израильским - это региональная ПРО США, которая ПРОПУСКАЕТ САМОДЕЛКИ из труб, начиненных горючим,  по 100 баксов каждая, тратя на один "Кассам" или "Град" по две 75-тысячых противоракеты (http://samsonblinded.org/newsru/17414). А если ракетный удар будет массированным? И не самоделками? ПРК хватит? Сомневаюсь. А мины, типа ядерный фугас? Афера этот Купол (Хец 2/3 для дойки бюджетов)))

И "Стрела-2" (Arrow-2) якобы поражающая все, что летит в радиусе 300 км. M600...И "Стрела-3" якобы способная перехватывать ", "Скады", 110-ые"Фатахи" и "Шихабы" на выстотах до 100 и расстоянии до 2 тыс км..... И суперуниверсальная "Праща Давида".... пока лишь слова и понты.
Вот испытают ПРО "Хец3" против реальной баллистической цели, тогда можно будет обсуждать. а пока .... И заявленный 84%  перехват видится более чем сомнительным если судить по честной статистике - http://www.newsru.co.il/mideast/05may2013/gaza_111.html (не Вики))).
"В ночь на 24 июня по израильской территории из Газы были выпущены 6 ракет...

Две ракеты были перехвачены системой "Железный Купол ...". ".http://www.mignews.com/news/disasters/world/240613_70115_69526.html
(допускаю спорность приведенного довода, мол, 4 самоделки летели мимо (?), но туман это не рассеивает)))

А ПРО США система (а ля СССР в 80-х) НЕспособна сбивать МБР! И пусть тот кто , бросается определениями "поцпатриты", попытается к своему позору на фактах доказать обратное. Тольке не рекламными роликами и т.п.. и США впервые предпримут попытку перехвата межконтинентальной баллистической ракеты при помощи ПРО лишь в 2015 году -         http://www.itar-tass.com/c1/731781.html            
(Ни одного перехвата ПРО США  ни реальной, ни учебной МБР произведено не было! Как и не было объявлено американцами о перехвате боеголовки и ни об одном успешном испытании (без "маячков" и пр. уловок)!  Пока доказательств работоспособности ПРО США нет и быть не может)))
В отличии от России . )))

ЗРК "Витязь", вроде бы:
- ракета с АРЛГСН и  ИКГСН;
- МФРЛС (электронное сканирование по углу места и по азимуту, ..., помехозащита,...);
- ППМ АФАР, .. ;
- уменьшение веса комплекса  (транспортировка).
+1
Сообщить
№0
24.06.2013 13:27
Граждане!
Вопрос ко всем: - "Есть ли договор о запрещении размещения оружия в космическом пространстве?"
И если есть, то когда заключен, на какой срок и кто его подписал?
Кому что известно?
0
Сообщить
№0
24.06.2013 14:20
Цитата
Я всегда говорил и говорю наши проблемы не технологического а  в основном производственного характера.

В первую очередь - организационного..
+2
Сообщить
№0
24.06.2013 14:35
FataMorgana
Цитата
Вообще появление таких комплексв как С-300В4 / Витязь , С-500 выводит Россию в ряд абсолютных лидеров.....
По С-500 мало что известно но одно точно под эти комплексы строится новый завод в Кирове.

Та подождите, причем тут завод? Завод ничего нового разработать не может, он может только производить то что уже испытано и на что есть документация. А товарищ пишет, что у нас вообще проблема с перспективными высотными перехватчиками, ибо это и есть ПРО. И прототипов даже нет. А у пендосов уже есть GBI, с историей испытаний.
+2
Сообщить
№0
24.06.2013 14:57
Петрович такой договор существует только в проекте, на его принятии настаивает Россия.    http://www.geneva.mid.ru/disarm/23_rus.html, есть Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела.  http://www.unoosa.org/oosa/ru/SpaceLaw/gares/html/gares_21_2222.html
0
Сообщить
№0
24.06.2013 16:27
Кстати говоря об разунификации:

С-300П создавался, как эволюционный венец объектовой ПВО, объединяющий (перекрывающий) доселе разрозненные высотно-скоростные диапазоны, закрепленные за тремя различными системами: С-125, С-75 и С-200, которые небыли универсальными и имели свои мертвые зоны и слабые стороны, оттого развертывались в три эшелона на вероятных направлениях удара (что само по себе накладно).

С-300 должен был заменить все три системы, упростив эксплуатацию и подготовку инженерно-технических кадров.

При дальности поражения близкой к С-200, он получил низковысотный обнаружитель и стал эффективным средством обороны от низколетящих крылатых ракет и вертолетов (вотчина С-125) естественно перекрыв "середину" С-75.

Сейчас же модный тред- создание четырех различных систем. Т.е. Россия возвращается к тому, от чего отчаянно пытался уйти СССР. Только вдумайтесь! У нас будет одновременно на вооружении четыре системы ПВО: "С-400, С-500, Витязь и Морфей"

В СССР было три! Это при всей любви социалистов к специализациям и оригинальности.

А в России- четыре и это не считая Панциря, который тоже относится к ВВС. И как они будут располагаться? Как в СССР на каждой сопке? Ну если каждая будет только за свой кусочек ВКО отвечать...
+1
Сообщить
№0
24.06.2013 17:01
ОКР Витязь и Морфей целесообразно было объединять в одну ЗРС, а С-400 и С-500 в другую. Но кому же это выгодно? Сейчас финансирование идет по четырем статьям, а во втором случае будет идти только по двум. Добровольно же свой кусок хлеба никто не отдаст. А зачем ВВС 4 разные системы и в какие бабки это встанет бюджету?

И зачем тогда будет нужен Панцирь, если его перекроет и заткнет Морфей? Очень много неудобных вопросов, которые отдельные люди на руководящих постах не хотели бы поднимать.
0
Сообщить
№0
24.06.2013 17:14
Петрович
Вот ссылка на то что Вас интересует:
http://www.zaki.ru/pagesnew.php?id=1383
+1
Сообщить
№0
24.06.2013 17:15
Петрович
Это тот самый договор о котором Вы спрашиваете.. Он подписан ещё в 1963году..
+1
Сообщить
№0
24.06.2013 17:32
Петрович,"оружие" понятие растяжимое...были договоры ограничивающие размещение ОМП в космосе(и вроде бы там была формулировка "в открытом космосе"...кстати, хорошо бы ещё понять,что это значит...если перевести с дипломатически-юридического на общедоступный язык), на дне морей и мирового океана...это было целая система договоров...а не один какой-то конкретный...

если оторватся от ОПМ,то вроде бы прямого запрета.например,на 250 кг фугасный боеприпас,как будто и нет...или там пушку автоматическую на МКС прикрутить...тоже вроде бы без проблем..
0
Сообщить
№0
24.06.2013 18:38
Да!
Спасибо!
Нашел, единственный ратифицированный договор это договор о нераспространении ядерного оружия на космическое пространство.
И это здорово!
0
Сообщить
№0
24.06.2013 20:40
А слона то я и незаметил.
Цитата
когда весь цивилизованный мир использует прямоугольные?
Вам знакомо словосочетание миномётный старт? А дохрена вы видели миномётов с квадратным сечением ствола? Спасибо поржал.
Цитата
51Т6 «Азов» с мегатонной ГЧ на 350км летел
Для перехвата болванок главное высотность перехвата. И там таки БЧ подстать БР.
Цитата
И Вы хотите это заставить за 300км сбивать БР?:-)
По болванке ваша правда так далеко это наврятли, да и по аэродинамическим целям под большим вопросом. Гадание по фотографии не мой профиль, но есть мнение что по воробушкам(ац) можно лупить на дальностях 150км, есть мнение о 200км, но лично у меня нащёт последней цифры терзают серьёзные сомнения.
Цитата
Сейчас же модный тред- создание четырех различных систем. Т.е. Россия возвращается к тому, от чего отчаянно пытался уйти СССР. Только вдумайтесь! У нас будет одновременно на вооружении четыре системы ПВО: "С-400, С-500, Витязь и Морфей"
Обширный пладздарм для холивара, но я пас XD скажу лишь кое что будет поставлятся за рубеж и это кое что в основном бедет попроще и подешевле чем с-400 и с-500.
+5
Сообщить
№0
24.06.2013 22:43
Цитата
генеральный конструктор ОАО НПО «Алмаз» Борис Бункин, понимавший как никто сложность этой задачи и отбивавшийся как мог от БРСД в качестве поражаемой цели, вынужден был взяться
Вот где собака порылась. Поэтому С400 не достиг ни 300, ни 400, а теперь ещё и при условии удаления на пенсию главных конструкторов и приёма на эти места полковников.
BeeRssERKER кругом прав
Восход не прав  Морфей это мечтание, которое один раз уже было отвергнуто.
Цитата
Прошли те времена, когда вертикальным стартом мог похвастаться только С-300
Неуд. Всегда вертикальным стартом могли похвастаться только С-300В, С300П, С300Ф.
Цитата
Вообще появление таких комплексв как С-300В4 / Витязь , С-500 выводит Россию в ряд абсолютных лидеров.....
опять неуд С300В4 никак нельзя сравнивать с Витязем.
С 300В4 превышает по параметрам С400, когда появится С500 опять можно посчитаться.
Правда имеются явные и не явные САБОТАЖНИКИ в МО РФ и ГСКБ
+3
Сообщить
№0
25.06.2013 00:42
Только вдумайтесь! У нас будет одновременно на вооружении четыре системы ПВО: "С-400, С-500, Витязь и Морфей"

Да нет, как задумывалось так и осталось - пока тройками: Триумфатор, Морфей, Витязь (4 тройки на  Москву). Потом будет соккращаться - пара, одинар )))
0
Сообщить
№0
25.06.2013 01:12
Восход
Цитата
Сейчас же модный тред- создание четырех различных систем. Т.е. Россия возвращается к тому, от чего отчаянно пытался уйти СССР. Только вдумайтесь! У нас будет одновременно на вооружении четыре системы ПВО: "С-400, С-500, Витязь и Морфей"
Скажу "по секрету" даже больше - "Торы" и "Буки" ещё всякие. И что? Для разных задач разные системы. Может "Морфей" и "Витязь" помогут сократить.
Всё же элементарно - экономика. Если раньше наземное ПВО добивало единицы-десятки прорвавшихся самолётов от самолётов ПВО, то теперь даже один самолёт может высыпать пару десяток планирующих на 100 км джедаев (мелких, но смертельно точным ударом). Резко возросла возиожная интенсивность обстрела! И что? Из С300В, или из С-400 лупит по JDAM? Боезапас расходовать? И деньги? Не наш стиль, однако.
+1
Сообщить
№0
25.06.2013 01:19
Boba, скорее уж по SBD
0
Сообщить
№0
25.06.2013 01:45
Цитата
Вам знакомо словосочетание миномётный старт? А дохрена вы видели миномётов с квадратным сечением ствола? Спасибо поржал.
Со своей неграмотности бы поржали. ЗРК ТОР и Кинжал не слышали?





Цитата
Неуд. Всегда вертикальным стартом могли похвастаться только С-300В, С300П, С300Ф.
Пук в лужу. А С-300В, это с другой планеты или С-300Ф не универсален по ракетам с С-300П? Не трудно было понять, что я сравнивал семейство С-300 относительно других зарубежных систем.

Цитата
Скажу "по секрету" даже больше - "Торы" и "Буки" ещё всякие. И что?
Торы и Буки, это войсковая ПВО. В СССР были всякие Кубы/Квадраты и Круги, но я же их не назвал. Я сказал, что объектовая ПВО будет включать в свою номенклатуру пять систем вместе с Панцирем.
0
Сообщить
№0
25.06.2013 01:58
Восход, ну ТПК у "Витязя" цилиндрические, а кассета в которой они установлены прямоугольной формы. Что Вас не устраивает?
0
Сообщить
№0
25.06.2013 02:08
Цитата
Восход, ну ТПК у "Витязя" цилиндрические, а кассета в которой они установлены прямоугольной формы. Что Вас не устраивает?
Так а где у него кассета? Я ее не вижу:-(

Я просто перезарядку в бою не представляю, это как револьвер на 12 выстрелов дрожащими руками заряжать)))

ЗУР всего 12- правильно? Ну вот и логичнее всего устанавливать 4 кассеты по 3 ЗУР, как в Осе:



это позволит быстро и удобно перезаряжать израсходованный боекомплект, не затрагивая неизрасходованный (напр. замена кассет №2 и №4).
+1
Сообщить
№0
25.06.2013 02:23
Ну как не видете, две кассеты по 6 ТПК каждая.
0
Сообщить
№0
25.06.2013 15:40
Цитата
ОКР Витязь и Морфей целесообразно было объединять в одну ЗРС, а С-400 и С-500 в другую.
Серьезно говорю и призываю задуматься. В частности о сублимации ПУ Витязя с ЗУР на 40км и БМ Морфея.

Вместо 12 ЗУР 9М96Е будет 6, а вместо невменяемых нескольких десятков с дальностью 15км всего 12-24 ЗУР. Получится небольшой, но сбалансированный боекомплект внутри ЗРС.

Круговая РЛС Морфея будет обеспечивать функции РПН внутри Витязя начиная со второго эшелона (40км). Т.е на дальностях 100-135км будет 1-2 дивизионных РПН (господь с вами, компромисс), а начиная с 40км (с сокращением времени на ответные меры) канальность и боевая устойчивость возрастут в 6 раз, т.к. в работу уже включатся 6ПУ с круговыми (сферическими) РПН



И волки сыты и овцы целы. Сейчас же в Морфей планируют засунуть невменяемое число недешевых ЗУР (все яйца в одну корзину сложить)
0
Сообщить
№0
26.06.2013 03:15
Цитата
Я понимаю, что это весьма болезненный удар по самолюбию поцреотов. Да что там Европа- Китай на пятки наступает.

Анкара заинтересовалась китайскими копиями российских ЗРК

Если не видно разницы...
0
Сообщить
№0
26.06.2013 08:57
Цитата
, представляющие собой измененную копию российских С-300В

Ваааау. Колесное шасси у нас родственник  С-300В? Онолитега с первых строк начинается.
Постоянные путанья с именованием и странности с ТТХ.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.11 09:08
  • 5825
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.11 09:05
  • 3
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 05:04
  • 4
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 04:04
  • 684
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC