Китаю бессмысленно покупать Су-35К без его арсенала

Именно только без вооружений последних модификаций и можно продавать Су-35. У китайцев и так есть наши Х-31: пусть сами и модернизируют. Самолёт - умная платформа для доставки на рубеж и применения оружия. Здесь основное - оружие. Оно и наносит урон противнику. Если есть преимущества у нашего оружия, то мы и станем победителями в бою. А носитель "просто" должен соответствовать ТТХ оружия, чтобы успешно его применять.
Алаверды: нам нет смысла продавать Су-35 с новым вооружением.

ИМХО: Нам нет смысла продавать Китаю и сам Су-35. Так же как и Су-34.

ИМХО: Нам нет смысла продавать Китаю и сам Су-35. Так же как и Су-34.

Для того чтобы подстегнуть Индию к покупке новейших образцов хватит за глаза и китайских клонов Су-30 и их "чудо стелса", не обязательно китайцам при этом давать преимущества еще и перед собственной армией. Тем более сухой не в таком сложном положении чтобы это было критично необходимо.

В первую очередь Китаю необходимо выявить реальные характеристики («истинную производительность») бортовой РЛС «Ирбис-Э» с пассивной фазированной решеткой. Этот радар рекламируется как вершина технологий РЛС с пассивной ФАР. Утверждается, что радар способен обнаруживать цели с эффективной площадью рассеяния (ЭПР) 3 кв. м. на дальности до 350-400 км, сопровождать 30 целей и обстреливать 8 из них.

Ну, начнем с того, что изделие "Ирбис-Э" имеет буковку Э...экспортный вариант !
Это означает,  что ТТХ БРЛС принятых на вооружении ВВС России лучше...чем экспортный вариант. Вот когда китайцы купят (а они этого очень сильно хотят....) Су-35 с БРЛС, вот тогда могут легко проверить заявленные ТТХ.....
Заложенные ТТХ БРЛС просто прекрасные - без этого не было бы ни ГИ...т.е. Су-35 не был бы принят на вооружение....Журналисты как-то не понимают этого....поэтому пишут глупости типа: Утверждается, что радар способен обнаруживать цели.....т.е. типа того, что...утверждается что земля круглая.....
Boba
на п.2.

После более чем года торговли о деталях сделки, Россия согласилась продать Китаю 24 истребителя Су-35. Большим препятствием этой сделки была неспособность Китая гарантировать России, что её новые технологии на этих самолетах не будут украдены китайскими авиационными фирмами. Видимо, был достигнут взаимоприемлемый компромисс.

http://topwar.ru/26813-v-rossii-prodaetsya-vse.html
Мне так же не понятна мотивация продажи Су-35 Китаю...т.к. правильно было написано...Су-35 даст Китаю множество идей (и технологии) для своего J11C вне зависимости от того, какие обещания были даны России.

Ну, начнем с того, что изделие "Ирбис-Э" имеет буковку Э...экспортный вариант !

Вот чето я не очень верю в то что буква Э дает другой конструктив и другую прошивку ПО. Я думаю что там количество и/или чувствительность элементов уменьшат и все. А реверс-инжиниринг в таких случаях задача одной сложности что для того что для того. ИМХО

я не очень верю в то что буква Э дает другой конструктив и другую прошивку ПО

Какбе алгоритмы - самая мякотка современного радара. Нарастить кол-во ППМ можно, а вот разрабатывать алгоритмы - тут нужна школа.

Так что в Э как раз прошивка и другая, как мне кажется

ак что в Э как раз прошивка и другая, как мне кажется

Ну прошивка это не не атомарное понятие. Сами алгоритмы селекции и выделения полезного сигнала (самая смакота) никто менять не станет ибо их десятилетиями выпиливают, а вот фильтры подготовки данных (коэффициенты для рядов Фурье всяких и дифуров) конечно меняют для разных источников входных данных. Но это лишь догадки, я про радары не много знаю, но знаю про фильтрацию сигналов кое что, это просто с точки зрения инженера в вакууме, если че сморозил не пинайте :-)

SuperDuck
Программное обеспечение - самая главная начинка современной БРЛС с ПФАР (АФАР)....здесь mikhalich прав на 100%...все отличие только в ПО....
В н.в. процесс происходит так....ОАО ГРПЗ изготавливает БРЛС, затем приезжают инженеры-разработчики с НИИП и устанавливают ПО.....т.е.БРЛС без ПО - куча железа....
НИИП является пионером в области создания радиолокаторов с фазированными антенными решетками (ФАР). Впервые «тихомировская» РЛС с ФАР была применена на истребителе-перехватчике МиГ-31. Начиная с самолета Су-30МКИ, радары с ФАР устанавливаются уже и на истребители «Сухого»....
Вот еще...

Как известно, разработка современного радиолокатора занимает обычно 5-7 лет. Поэтому если брать за начало отсчета нынешний 2008 г., когда началась реальная отработка аппаратуры, то можно считать, что наша система будет полностью готова к эксплуатации примерно к 2014-2015 гг. Аналогичная ситуация и за рубежом: даже у F-22, который уже довольно давно принят на вооружение, еще не все режимы АФАР окончательно отработаны. В этой связи необходимо отметить, что НИИП им. В.В. Тихомирова располагает богатейшим опытом работы по фазированным антенным решеткам. Американцы в свое время пропустили этап пассивных ФАР – перейдя от щелевых решеток сразу к АФАР. У нас же есть большой опыт в области ФАР, который насчитывает уже порядка 40 лет (а мы утверждаем, что АФАР отличается от пассивной ФАР по сути только технологическим исполнением излучателей, а весь остальной математический и моделирующий аппарат мы берем от уже хорошо освоенных нами ФАР), что дает нам серьезные преимущества, в т.ч. и по срокам доводки. Мы располагаем такими наработками по ФАР, каких нет ни у кого в мире!

Юрий Иванович Белый
Источник: http://www.xliby.ru/transport_i_aviacija/vzlyot_2008_11/p10.php

ИнженерЯ, я имел в виду что сама математика и ее программное воплощение это уже давно классика прикладной обработки сигнала. Т.е. есть уровень приема и первоначальной фильтрации от шума входного сигнала, за ним уровень отсечения помех, селекции целей, выяснения их параметров, идентификации ну и затем уже целеуказание ну и все это обильно сдобрено обратными связями. Т.е. есть конкретные программные блоки и системы, обеспечивающие выполнение этих задач. Так вот, собственно я к чему, те модули что обеспечивают прием и первоначальную обработку сигнала наиболее зависимы от характеристик приемного устройства (самого радара-железяки в данном случае), а алгоритмы селекции и подавления шумов есть вообще классическая прикладная математическая задача, которая конечно имеет тонкости программной и аппаратной реализации. Так вот, в тех задачах что сталкивался я в этой области наиболее эффективно большинство этих задач решали аналоговые вычислители начиная от простейших транзисторных схем, заканчивая нейронными и гибридными сетями, которые на таком источнике данных показывают наилучшую производительность в реальном масштабе времени (что важно). Потому там как в скрипте для экселя нельзя написать что [число одновременно сопровождаемых целей] = 10 (а не 20 как для своих), там при их разработке в финале такое шаманство происходит что уже никто не понимает как оно работает, ибо доводится все это подстройкой коэффициентов при подаче различных типов сигналов и сигнатур и пляски с бубном продолжаются до того момента пока результат не устроит заказчика. Взять что то поменять просто так тупо не получится, понизить характеристики на самых важных узлах это тоже самое что сделать все с нуля.

китайцы читали рекламные проспекты этой РЛС и наверняка желают, чтобы такие характеристики были и в реале. Кроме того, перед покупкой китайские летчики должны совершить ознакомительные полеты на Су-35 и отрапортовать начальству, что это за птичка. В том числе проверить режимы работы РЛС. Тупо пропихнуть им "-Э" с кастрацией вряд ли удастся. Не те уже китайцы.

я имел в виду что сама математика и ее программное воплощение это уже давно классика прикладной обработки сигнала.

То, что описано в общедоступных источниках вряд ли стыкуется с тем, что найдется в прошивке радара. Тот же Жук-А имеет около сотни режимов работы, про экспортный вариант слышал, что там их хорошо если с три десятка наберется. Сами названия режимов - уже серьезная гостайна.

Если вы хотите получить весьма посредственный радар - то классика обработки сигналов вам в помощь. Если хотите выжимать из Изделия максимум - то начинается хардкор.

упо пропихнуть им "-Э" с кастрацией вряд ли удастся

Но в рекламном проспекте как раз ТТХ от Э варианта. Кто вам ТТХ Ирбиса то расскажет? Особенно в части работы по малозаметным целям и тд.

mikhalich
На п. 11- 12. Именно так...ТТХ написаны для буквы Э....кроме того - есть огромное количество литеров частот и режимов работ...которые обыватели не знают. Поэтому китайские летчики будут неслыханно рады тому что есть.......т.к. аналогов БРЛС Ирбис-Э в Китае нет...
США БРЛС аналогичного типа не продадут Китаю...

В том числе проверить режимы работы РЛС. Тупо пропихнуть им "-Э" с кастрацией вряд ли удастся. Не те уже китайцы.

На п.10....для экспорта и пишется Э..как и ТТХ.....
Боевые БРЛС никто не будет продавать......т.к. ТТХ имеют гриф...
Есть огромное число мелочей в БРЛС, без которых трудно будет делать клон...начиная от ПО, системы электропитания, заканчивая системой охлаждения....
Ну, вот что-то так....

SuperDuck

ИнженерЯ, я имел в виду что сама математика и ее программное воплощение это уже давно классика прикладной обработки сигнала. Т.е. есть уровень приема и первоначальной фильтрации от шума входного сигнала, за ним уровень отсечения помех, селекции целей, выяснения их параметров, идентификации ну и затем уже целеуказание ну и все это обильно сдобрено обратными связями.

Я Вас понял....
А вот Вы сами подумайте: все известно...но пока не решено много-много задач необходимых боевым летчикам перспективных самолетов и вертолетов...
Могу привести большое количество нерешенных задач (по данной теме)  - одна из которых целеуказание.....
Приведу две цифры (не секретные):
- точность (СКО) сопровождения воздушной цели (после захвата) по дальности - 100 м....
- по координатам (еще хуже) - 0.25 град..... а на дворе 21 век (2013 год).....
А вот для БРЛС установленной на А-50У..вообще 19 век - 0.5 град....при современных точности 0.04 град....и 10 м.....
Почувствуйте разницу !!!!!!
В н.в. рано говорить о том, что все известно и все решено....
Заказчик в лице МО повышает требования по точности....а предприятия ВПК пока не могут решить поставленные задачи....поэтому и появляются различные уточнения (дополнения) в ТТЗ и ТУ....и т.п.

14.

Могу привести большое количество нерешенных задач (по данной теме)  - одна из которых целеуказание

Посмотрел рекомендованный Вами фильм, спасибо. Вот что вынес из него. Проблема в точности целеуказания, погрешность в определении наводчиком своего точного местоположения, т.е. указать кому-то точное положение цели, можно только зная абсолютно точно своё собственное положение. А в гироскопах мы отстаём, вот отсюда и лишние десятки метров при ЦУ. А стоят эти гироскопы сумасшедших денег. Вопрос такой, а если для ЛА использовать электронные карты подстилающей поверхности? Заранее вводится в память всё, что может быть в радиусе действия ЛА, а там уже электроника сама подсчитает где ты. По деньгам должно быть гораздо дешевле. Работать должно даже ночью и при плохих метеоусловиях, радаром по основным, ключевым точкам рельефа будет ориентироваться.
Для сухопутчиков это не подойдёт, но у них же расстояния совсем другие, на порядки короче, там ошибки гироскопов уже не так фатальны, как для ЛА, можно и подешевле ставить, а вот если заранее на ТВД разбрасывать маячки, квадратно-гнездовым способом, что нибудь мелкое и дешёвое, ну или даже крупное, но помощнее, из пушки бабахнуть, пару десятков по квадратам засеять, эпизодическое включение, чтобы накопленную ошибку в гироскопах исправлять,  или РЭБ забьёт всё равно?

Проблема в точности целеуказания, погрешность в определении наводчиком своего точного местоположения, т.е. указать кому-то точное положение цели, можно только зная абсолютно точно своё собственное положение. А в гироскопах мы отстаём,

Сегодня уже не отстаем...точность гироскопов и изделий на их основе ( в т.ч. гирокомпасов) - уже такая же, как у зарубежных производителей....
Вот это изделие: Высокоточная интегрированная навигационная система (индекс “ГАЛС-Д2М-4”) не уступает зарубежным производителям.....- http://www.mriprogress.ru/_files/G10.pdf
Для Сухопутных войск МО РФ отлично подходит вот эта система....Гирокомпасный радиолокационный комплекс разведки (индекс АБАК-РЛС2М)...дешево и сердито !!!!
http://www.mriprogress.ru/_files/GRK.pdf
Для вертолетов см. здесь - http://www.mriprogress.ru/_files/G3M.pdf
Для ИА...идет разработка НПО ПРОГРЕСС + ГРПЗ и НИИП....

А стоят эти гироскопы сумасшедших денег.

Поплавковые - да...Динамические - да....Кольцевые лазерные гироскопы - да....
Другое дело волоконно-оптические гироскопы (ВОГ)...цена уже нормальная....при ТТХ не хуже вышеперечисленных....выше ресурс (до 90 000 часов и более).....и точности не хуже....

Проблема в точности целеуказания, погрешность в определении наводчиком своего точного местоположения, т.е. указать кому-то точное положение цели, можно только зная абсолютно точно своё собственное положение.

АлекЖук
Да..Вы абсолютно правильно сделали вывод...
А теперь продолжайте свою мысль....
1. Стрельба из орудий кораблей ВМФ.....
2. Пуски реактивных снарядов РСЗО кораблей ВМФ...
3. Пуски КР комплексами типа КЛАБ-К (см. Рис.1 здесь - http://www.mriprogress.ru/P0.html )....
и т.д. и т.п.
Системы управления и наведения в будущих высокоточных войнах будет иметь важнейшее значение....это не только МБР...но и все типы перспективных КР..реактивных снарядов РСЗО....перспективных боевых БПЛА.....ИА....и ДРЛО.
Одной из важных проблем будущего будет создание автономных высокоточных торпед....которые сегодня управляются...эх...смешно даже говорить об этом.....

Я думал, это мои фантазии, а это уже в железе. Респект и уважуха.

Для Сухопутных войск МО РФ отлично подходит вот эта система....Гирокомпасный радиолокационный комплекс разведки (индекс АБАК-РЛС2М)...дешево и сердито !!!!
http://www.mriprogress.ru/_files/GRK.pdf

Замечательная штука, вот только явно, что глаз режет, это количество одновременно сопровождаемых целей, маловато будет. И по п.28, высота 300км, это опечатка?
Если он может давать цу для воздушных целей со скоростью до 1км/сек, то что стоит на его базе микро зрк организовать? И почему бы на разведывательную машину именно такой агрегат не примастерить, дальность обнаружения в 2раза больше, чем у того, что сделали. Хотя да, для МВД и того что сделали хватит, а вот для МО надо бы именно что-то подобное ставить.

Если вы хотите получить весьма посредственный радар - то классика обработки сигналов вам в помощь. Если хотите выжимать из Изделия максимум - то начинается хардкор.

Вы сейчас сказали примерно следующее:
- Если хотите построить посредственный трамвай то и молитесь на свой второй закон  ньютона и закон ома.
Если что то и классика то это не значит что там нельзя чего то улучшить. А дифуры и ряды фурье это "правильная классика".

Если что то и классика то это не значит что там нельзя чего то улучшить.

Только для этого нужна команда волкодавов, которые бы знали, как это сделать.

Там не с бухты-барахты НИР не останавливаясь идут. Для выжимания еще пары процентов эффекта требуется сделать еще 50% усилий и все такое.

А с трамваем хорошая аналогия. Попытайтесь из трамвая Сапсан получить "просто улучшая" трамвай.

АлекЖук
на п.18. По п.28 - опечатка...спасибо. По количеству сопровождаемых целей....имеем то что имеем...

Если он может давать цу для воздушных целей со скоростью до 1км/сек, то что стоит на его базе микро зрк организовать?

Для воздушных целей необходимо использовать вот это изделие: Комплекс радиолокационной разведки (индекс АБАК-РЛС1М) http://www.mriprogress.ru/_files/G3M.pdf

И почему бы на разведывательную машину именно такой агрегат не примастерить, дальность обнаружения в 2раза больше, чем у того, что сделали.

Было ТТЗ Заказчика (МВД)......
Хотя на СБРМ необходимо ставить именно БРЛС приведенную на Рис.3.....т.к. имеется возможность обнаружения вертолетов и БПЛА....что в н.в. весьма важно....

АлекЖук
Алексей ! (имя правильное ?)
Одна из задач современной разведки не просто обнаружение противника...но и выдача точных координат целей для передачи их в вышестоящее звено управление (для принятия решения). Для точного определения ориентира орудия служит артиллерийский гирокомпас типа 1Г25 (точность 2.2. д.у.) или 1Г47 (точность 2.2 д.у.)....Однако, вышеприведенные гирокомпасы не дают точную топопривязку - у них нет навигационных приборов !  
Это еще не все....Как только боевая разведывательная машина (БРМ) включит РЛС - она будет демаскирована...т.к. противник по излучению РЛС БРМ определит координаты и уничтожит ее....
Поэтому очень-очень важно БРМ иметь высокоточный гирокомпас ( у нас он имеет точность 0.7 д.у. или 0.04 град) с небольшим временем гирокомпасирования (у нас до 6 - 8 мин).....и навигационным оборудованием с точностью определения координат не более 5 метров !
Вот сценарий работы БРМ для обнаружения противника и передачи целеуказания в вышестоящее звено управления...
1. Выдвижение в район боевого применения.
2. Ускоренная топопривязка (не более 6 мин)
3. Включение РЛС
4. Обнаружение целей (не более 5 мин)
5. Передача полученных РЛС данных в вышестоящее звено управление (не более 1 мин)
6. Смена местоположения БРМ....
Существующие комплексы разведки (пример показан здесь) - http://www.npostrela.com/ru/products/71/179/
не имеют таких возможностей (нет режима целеуказания - только режим разведка !!!) и имеют низкую точность - 0.12 град...а надо 0.04 град !!!!! и дальности - 10 м (надо в 21 веке уже иметь хотя бы 5 метров !)....
Ну, вот как-то так....

Комплекс радиолокационной разведки (индекс АБАК-РЛС1М) http://www.mriprogress.ru/_files/G3M.pdf

Там в том же пункте, та же опечатка.

(имя правильное ?)

Александр.

Для точного определения ориентира орудия служит артиллерийский гирокомпас типа 1Г25 (точность 2.2. д.у.) или 1Г47 (точность 2.2 д.у.)....Однако, вышеприведенные гирокомпасы не дают точную топопривязку - у них нет навигационных приборов

Нет топопривязки, соответственно нет возможности вести прицельный огонь по указанной цели, так выходит? (при применении РЭБ) Только после того, как привяжутся к карте? И ошибка получается более чем в 3 раза по сравнению с Вашими приборами даже при идеальном определении собственного положения?  Не понимаю, почему Ваши лоббисты не могут пропихнуть Ваши предложения? Вы же активно сотрудничаете по многим серьёзным темам с МО, должно быть понимание, к кому обратиться и каким образом это лучше сделать? Ведь разница с тем, что в наличии просто катастрофическая. Не понимаю, как такое возможно.

.Как только боевая разведывательная машина (БРМ) включит РЛС - она будет демаскирована...т.к. противник по излучению РЛС БРМ определит координаты и уничтожит ее

А сколько времени занимает топопривязка с наличными средствами, существующим оборудованием, или имеется в виду, что при РЭБ они будут слепые? Против ваших 6-8 минут?
И такой вопрос, по теме ПАК ФА была информашка насчёт ОЛС с дальностью до 80км, пассивная, никак не регистрируемая штуковина небольшого размера. Понятно, что с земли она далеко не увидит, но с Вашей 5м штанги, в пассивном режиме она  способна посоперничать с РЛС или нет?  Недавно была заметка о вражеских прибамбасах на эту тему, тепловизор плюс видеокамера плюс специализированное ПО, определяет замаскированную технику и людей по мельчайшим деталям в автоматическом режиме. Опять же пассивная штука. По движущимся целям использовать, в конце концов ОЛС, а по замаскированным, в случае крайней необходимости РЛС. А модуль РЛС сам по себе большой? Его нельзя сделать съёмным? Несколько штук на борту возить, выгрузить, отъехать подальше, снимать инфу дистанционно?
И по Вашей ссылке по поводу СНАР-10, она одновременно сопровождает 20 целей, почему такая разница с Вашей?
Вопросов куча, но это от непонимания, почему такая важнейшая тема не получает поддержку со стороны МО. Хочется понять в чём причина, в Вашей технике или во внутренней кухне МО.
ИМХО, что Рогозину, что Шойгу нужна громкая тема с кричащими цифрами, с большой разницей до и после их вмешательства, чтобы можно было показать  отчёт верховному, а Ваша тема, с возможностью многократно увеличить эффективность стрельбы, самое то для такого дела. До, в случае РЭБ, мы практически небоеспособны, после, увеличение точности в 3-5 раз и сокращение времени подготовки к открытию огня в 4-5 раз, звучит! А ведь, если эту тему верховному озвучит кто-нибудь другой, можно и по шее неслабо получить?
Рогозина в гости приглашали?

Я вспоминаю что для какого-то нашего радара писали ПО индусы, наверно ПФАР. В общем осваивают потихоньку эту тему.

Александр
на п. 23.

Нет топопривязки, соответственно нет возможности вести прицельный огонь по указанной цели, так выходит?

Вы абсолютно правы...без топопривязки не будет ни пуска МБР и КР....не будет прицельной точности для ведения огня артиллерийским подразделениям....в.т. ЗРК.

Только после того, как привяжутся к карте?

Нет..КР и МБР необходимо точно знать свое местоположение (широту и долготу) для ввода в баллистический вычислитель....который сделает расчет до цели.... как правило координаты цели известны :)))))) или получены при помощи РЛС....

Не понимаю, почему Ваши лоббисты не могут пропихнуть Ваши предложения?

Да все идет своим чередом....те предприятия ВПК, которые выпускают изделия ВВТ, знают нашу продукцию....а некоторые давно уже используют....
Вообще-то мы имеем заказы до 2014 года...так что скучать не приходиться....

А сколько времени занимает топопривязка с наличными средствами, существующим оборудованием, или имеется в виду, что при РЭБ они будут слепые?

Типовым топопривязчиком (он называется - Подвижный навигационный геодезический комплекс - ПНГК-1) до 40 мин....Стоимость ПНГК-1 - 600 000 долларов США (252 000 000 рублей)....при реальной стоимости 300 000 долларов США....Да..точность у ПНГК-1 - 1.7 д.у. ( у нас 0.7 д.у.).

А модуль РЛС сам по себе большой?

Нет...это носимый вариант.

Я вспоминаю что для какого-то нашего радара писали ПО индусы, наверно ПФАР. В общем осваивают потихоньку эту тему.

Это не так...Индия мечтает о комплексах ДРЛО и БРЛС...никогда они (индусы) не писали нам ПО ни для ПФАР и уж тем более АФАР....у нас свои толковые инженеры-программисты имеются....

Вопросов куча, но это от непонимания, почему такая важнейшая тема не получает поддержку со стороны МО. Хочется понять в чём причина, в Вашей технике или во внутренней кухне МО.

Это нормальное явление....как только будут проблемы с точностью (а Заказчик из года в год только увеличивает требования по точности) - все встанет на свои места...
Помните ссылку фильм (про гироскопы для МБР) ?.это важная тема...не даром по этой тематике DARPA ведет большое количество работ.....
Новые типы торпед для ВМФ...новые типы БПЛА....ну и т.д. и т.п.
Процесс идет....

Александр
Современный комплекс вооружения и военной техники (ВВТ) - сложное изделие...в котором  система наведения занимает небольшое место, но имеет важное значение.....поэтому необходимо ждать новый уровень развития ВВТ, который потребует новых ТТХ.....вот тогда лавинообразно будет спрос на наши изделия.....
Как только возникли проблемы с системой наведения у МБР....взор разработчиков был обращен на гироскопы, которые позволили создать системы наведения.....
Однако времена меняются....развитие ВВТ идет в строну создания высокоточных ВВТ....Заказчик (в лице заказывающих управлений МО РФ) будет (обязательно !!!) поднимать требования по точности.....В этом деле не нужен никакой г-н Рогозин.... требуется время.
Новый комплекс БЖРК....новые типы КР требуют не только высокой точности...но небольшого времени....небольших габаритов и высоких ударных нагрузок....
Ка пример применения изделий см. здесь....
https://vpk.name/news/72196_bius_dlya_perspektivnyih_podvizhnyih_raketnyih_kompleksov_inzhenernaya_zapiska.html
Вот краткое описание - http://www.mriprogress.ru/_files/G100.pdf

ИнженерЯ , у Вас тут не ошибка ?
Стоимость ПНГК-1 - 600 000 долларов США (252 000 000 рублей)
или Вы в рублях пишете про стоимость всех комлектов ?

.Индия мечтает о комплексах ДРЛО и БРЛС...никогда они (индусы) не писали нам ПО ни для ПФАР и уж тем более АФАР....у нас свои толковые инженеры-программисты имеются....

На БРЛС Барс (на Су-30СМ ставят) индийские микропроцессоры стоят. Еще на нем же инерциальная система ЛИНС-1000, которая собрана в основном из комплектующих Sagem на российско-французском СП RS Alliance, проекционный индикатор на колпак Thales Avionics HUD3022, многофункциональные дисплеи Thales Avionics MD55S. подчеркну что я говорю о комплектации для родных ВВС.

просто экспл
Спасибо. Уточнение: Стоимость одного комплекса GYUR-1 -  600 000 у.е. (около 18 000 000 рублей)..стоимость 14 комплектов - 252 000 000 рублей....

SuperDuck

На БРЛС Барс (на Су-30СМ ставят) индийские микропроцессоры стоят

Это не так....Ваша информация не верная. Ни один разработчик (всех форм собственности) радиоэлектронной аппаратуры (и уж тем более БРЛС) для вооружений и военной техники не имеет права раскрывать состав зарубежной радиоэлектронной компонентной базы (Приказ Министра обороны № 1555 от 20 июня 2012 года)..... Разработчик БРЛС ОАО ГРПЗ строго следует данному приказу.....так что не стоит распространять информацию о мифических микропроцессорах, которых никогда Индия не производила, используемых в БРЛС.....
Из открытых источников ОАО ГРПЗ известны типы используемых процессоров: SPARC-совместимый R500 разработки МЦСТ ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%A6%D0%A1%D0%A2-R )

SuperDuck
Для понимания вопроса использования процессоров в ВВТ Вооруженных Сил России приведу информацию из сети:
Общее руководство НИР и НИОКР возложено на управление развития базовых военных технологий генштаба РФ, и это управление, руководимое генерал-лейтенантом Алфимовым, проводит четкую и последовательную политику в области НИР и НИОКР. Военные точно знают, чего они хотят, зачем, и когда, и выполняют планирование целей с перспективой в 25 лет. Я с этой темой знаком — наша организация участвовала в конкурсах по военным НИР/НИОКР. Общался лично с Малофеевым — он в УРБВТ руководитель направления микроэлектроники. Дядька в теме шарит дай бог. Чрезвычайно конкретный, компетентный, вежливый и простой в общении человек.
К примеру, в данный момент наше МО располагает тремя типами процессорных ядер, разработанных в рамках программ УРБВТ. Они — работают. И они хороши.
1) MIPS-совместимый процессор разработки НИИСИ РАН. 600 мегагерц на техпроцессе 0.35 (или 0,25), если мне память не изменяет. Называется смешно — "комдив-64". Это блестящий результат для такого техпроцесса, там одну только арифметику натянуть на 600 мегагерц на 0,35 проблема, синтезируемый сумматор работает на такой частоте на 0,13. Применяется в семействе военных компьютеров "багет", на нем делают военные рабочие станции и военные ноутбуки. Все это — НИИСИ РАН и Корунд-М. Эти штуковины работают, я их видел и руками щупал, стоят дорого, и рассчитаны на 7 лет работы без поломок, и на 20 лет общей службы. Спроектирован практически целиком на отечественной элементной базе — кроме микросхем памяти, их пока делать не научились. Однако, тендера на технологии памяти уже розданы в том году, и выделены деньги на собственные фабрики тонких техпроцессов. Причем, фабрика на 0,18 уже работает на Микроне, с планом перехода на 0,13. А на Ангстрем ставят фабрику купленную у АМД — 0,13. Вообще же планы УРБВТ предполагают применение тезпроцессов уровня 0,45 к 2015 году, и на ти планы есть финансирование.
2) SPARC-совместимый R500 разработки МЦСТ — великолепный быстрый и компактный SPARCv8 процессор, с тактовой частотой 500 Мгц на 0,13, что для синтезируемого процессора на грани возможного. Без аналоговых фокусов (физического дизайна на транзисторном уровне) быстрее сделать невозможно.
3) Эльбрус — разработки МЦСТ. 300 мегагерц для 0,13, синтезируемый (а поэтому переносимый с фабрики на фабрику), без аналоговых фокусов, чрезвычайно мощный VLIW процессор, который может применяться для вычислительно тяжелых задач. У него 16 каналов арифметики, система команд устроена так, что он умеет тело цикла вместе с условным переходом цикла выполнять за 1 такт. Т.е. например, в задаче умножения матриц он делает несколько итераций цикла за один такт, без накладных тактов для условных переходов, благодаря раскрутке цикла компилятором и упаковке переходов в одну сверхдлинную инструкцию.
Источник: http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1409981

ИнженерЯ, я нисколько не питаю иллюзий по поводу моей осведомленности против вашей :-) Вам надеюсь очевидно что я пользовался открытыми источниками, я их приведу, а вы если сочтете нужным -прокомментируете, думаю так будет честно.
http://bmpd.livejournal.com/471136.html
Там есть ссылки на источники. Конечно я не стану утверждать что на 100% доверяю этому блогу но в попытках обос..ть сухого он точно не был замечен ранее

SuperDuck
Внимательно читаем Вашу ссылку:
Процессоры индийского производства для российских Су-30СМ
1. Индийская государственная авиастроительная корпорация Hindustan Aircraft Limited (HAL) в распространявшемся на авиасалоне Aero India в Бангалоре в начале февраля 2013 года пресс-релизе сообщала, что ее подразделение авионики (Avionics Division) получила контракт от российского ОАО "Корпорация "Иркут" на поставку по 34 комплектов вычислительных систем типов Radar Computer I (RC1) и Radar Computer II (RC2) для использования в бортовых РЛС "Барс" "в соответствии с требованиями ВВС России".
1. Причем тут ОАО Корпорация Иркут и БРЛС ????
2. Су-30 и Су-35 - есть разница ????
3. БРЛС Барс отличается от БРЛС Ирбис.....
Далее читаем Вашу ссылку...
Таким образом, видимо, данные процессоры предназначены для использования в истребителях Су-30СМ второй партии из 30 самолетов, контракт на поставку которых был подписан "Иркутом" с Министерством обороны России 19 декабря 2012 года.
Ха....обратите внимание на слово ВИДИМО....
Мммммм журналисты СМИ порой вообще не понимают порой о чем пишут...в нашем случае (согласно статье приведенной выше речь идет о Су-35 с БРЛС Ирбис...
То что индусы ставят на их Су-30СМ..это  дело Индии......но БРЛС Индия никогда не собирала...и все программное обеспечение (как бортовые компьютеры) для БРЛС разработка НИИП, производство ОАО ГРПЗ....

Продукция ОАО "Корпорация "Иркут"
http://www.irkut.com/ru/services/production/...

Для Индии...
Разработка многоцелевого боевого самолета Су-30МКИ для ВВС Индии организована Корпорацией «Иркут», которая выступила в этой программе в качестве головного исполнителя, инвестора и системного интегратора. Самолет разработан ОАО «ОКБ Сухого» совместно с НПО «Сатурн», ФНПЦ «ОАО «РПКБ», ОАО «НИИП» и другими авиастроительными предприятиями по договору с Корпорацией «Иркут». В разработке также участвует ряд иностранных фирм. В определении облика самолета значительную роль сыграли специалисты ВВС Индии.
Первый контракт на поставку истребителей Су-30МКИ ВВС Индии подписан 30 ноября 1996 г. в Иркутске Госкомпанией «Росвооружение» (предшественник ФГУП «Рособоронэкспорт») и Министерством обороны Индии. В соответствии с контрактом 1996 года, Корпорация «Иркут» в 2002 – 2004 г. построила  для ВВС Индии 32 самолета Су-30МКИ.
Министерство обороны Индии, удовлетворенное возможностями и качеством Су-30МКИ, заказало Корпорации «Иркут» дополнительные партии Су-30МКИ.

Лицензионное производство на предприятиях корпорации «HAL»
Генеральный контракт на организацию лицензионного производства самолётов Су-30МКИ на предприятиях корпорации «HAL» был подписан в г. Иркутске 28 декабря 2000 г.
В соответствии с контрактом, Корпорация «Иркут» оказала корпорации «» помощь в модернизации производства и содействие в освоении технологии производства самолёта Су-30МКИ.
В настоящее время Корпорация «Иркут» продолжает поставку   корпорации «»технологических комплектов для сборки Су-30МКИ.
В процессе освоения лицензионного производства корпорация «HAL» овладело технологиями производства основных составляющих самолёта для ВВС Индии.
Источник: http://www.irkut.com/ru/services/production/SU30MK/
Но не технологией производства БРЛС.....
Вот поэтому журналисты не совсем точно пишут:
Индийская государственная авиастроительная корпорация Hindustan Aircraft Limited (HAL) в распространявшемся на авиасалоне Aero India в Бангалоре в начале февраля 2013 года пресс-релизе сообщала, что ее подразделение авионики (Avionics Division) получила контракт от российского ОАО "Корпорация "Иркут" на поставку по 34 комплектов вычислительных систем типов Radar Computer I (RC1) и Radar Computer II (RC2) для использования в бортовых РЛС "Барс" "в соответствии с требованиями ВВС России".
Ммммм...требований ВВС России не может быть - это выдумка журналистов.
Надо было бы написать так....требований ВВС Индии.....

Причем тут ОАО Корпорация Иркут и БРЛС

Я не знаю, Ирукт только утснавливает радары но их не разрабатывает.

Су-30 и Су-35 - есть разница ????

Ни в моем посте ни в статье о 35м и о Ирбисе речи не шло, я не знаю зачем вы его вытащили на белый свет (уверен не для того чтобы меня запутать), хотя есть подозрение что вы лучше умеете читать между строк.
Но отбросив "ВИДИМО" что получаем?
Что БРЛС Барс таки использует индийскую комплектуху и этот Барс походу называется точно так как православный (с российской микроэлектроникой) и Су-30СМ для ВВС РФ имеет такой же индекс что и на экспорт в котором тот же радар. Это что военная хитрость?

ни в статье о 35м и о Ирбисе речи не шло

Статья называется: Китаю бессмысленно покупать Су-35К без его арсенала...
На Су-35 стоит БРЛС Ирбис....

SuperDuck
Все ВВТ, что продается на экспорт имеет индекс Э....так и пишется в ТУ на изделие.....например, для китайских Су-35 БРЛС будет с индексом Ирбис-Э...а это другие ТТХ (другие литеры частот и т.д. и т.п.)....

На Су-35 стоит БРЛС Ирбис....

аа, ну я думал что мы спорим про HAL'овские процессоры на Барсе.

Все ВВТ, что продается на экспорт имеет индекс Э....так и пишется в ТУ на изделие.....например, для китайских Су-35 БРЛС будет с индексом Ирбис-Э

Ну не догма прямо скажем. Вот если мнип то КАЗ Арена-Э вообще есть единственным развитием этой системы и куда круче чем "не Э", тоже самое радар Жук-Э вроде как круче чем просто Жук (впрочем за это не готов биться о заклад). я к тому что литера Э не всегда играет на понижение. А вот ТАКР Викрамадитья вообще без Э обошелся :-)))) Да и самолеты без него обходились, а вот чем экспортные Су-30СМ от не экспортных отличаются я не знаю. Недавно на том же блоге была вывалена фотография панели приборов Су-30СМ, которые закупаются для российских ВВС - так там все надписи на английском, я не знаю, может сейчас это модный тренд но у меня просто возникло подозрение что концептуально эти версии ничем не отличаются (ну кроме принятых в таких случаев отличий типа свой-чужой, голосового информатора, окраски и прочих мелочей)