Войти

Главком ВМФ: производство подлодок типа "Варшавянка" и "Лада" продолжится

2306
20
+2

Принято решение продолжить строительство дизель-электрических подлодок проекта 636 "Варшавянка", как и более современных проекта 677 "Лада". Об этом на Международном военно-морском салоне (МВМС) "Флот-2024" сообщил журналистам главком ВМФ России адмирал Александр Моисеев.

"Мы будем строить субмарины и проекта 677, и проекта 636, понимая, что именно основа решений, заложенных в подлодки 677, станет основой для развития этих дизель-электрических подводных лодок. Это вопрос будущего, но ближайшего", – цитирует его слова РИА Новости.

ДЭПЛ проекта 636.3 "Петропавловск-Камчатский"

Mil.Press, Дмитрий Жаворонков

ДЭПЛ "Кронштадт" проекта 677, шифр "Лада"

Mil.Press FlotProm, Дмитрий Жаворонков


Ранее "Адмиралтейские верфи" построили для Черноморского флота шесть подлодок проекта 636.3. Сейчас предприятие завершает контракт на поставку аналогичной партии "Варшавянок" в интересах Тихоокеанского флота: последняя в этой серии, шестая, подлодка "Якутск" готовится к спуску на воду.

Предполагается, что после выполнения заказа для ТОФ "Адмиралтейские верфи" продолжат производство ДЭПЛ проекта 636.3 в интересах Балтийского и Северного флотов.

Головная подлодка проекта 677 "Санкт-Петербург", официально введенная в строй в 2010 году, после длительной опытной эксплуатации, по имеющимся данным, была выведена из эксплуатации. В январе этого года первая серийная "Лада", подлодка "Кронштадт", пополнила состав ВМФ, усилив Кольскую флотилию разнородных сил Северного флота. "Великие Луки", третья субмарина проекта 677, построенная на "Адмиралтейских верфях", должна пополнить Балтийский флот до завершения 2024 года.

МВМС "Флот-2024" проходит с 19 по 23 июня в Кронштадте в Конгрессно-выставочном центре в парке "Остров фортов". В мероприятии участвуют 225 промышленных предприятий и организаций. Mil.Press публикует новости выставки, обзоры новинок и анонсы мероприятий деловой программы в тематическом разделе "МВМС".

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
27.07.2021
В России масштабно отметили День ВМФ, посвященный в этом году 325-летию создания регулярного флота
20.05.2021
В ОСК заявили о готовности построить для Балтфлота РФ дизельные подлодки двух проектов
26.04.2021
Кризис среднего возраста «Варшавянки»
20.03.2018
Подводные силы ВМФ: океанская многоцелевая система
03.07.2017
"Лидер", "Прибой" и морской "Панцирь": чем запомнился военно-морской салон
20.03.2012
Подводный флот России получит три атомохода нового поколения
20 комментариев
№1
21.06.2024 09:47

При таких относительных размерах, у НАПЛ и сигнатуры должно быть сильно меньшими. + отсутствие турбин (шум) необходимых для преобразования мощности ЯЭУ. Не лучше ли было'б, с точки зрения устойчивости МСЯС, вместо грандиозных РПКСН с десятками БРПЛ, строить множество маленьких ракетоносцев, на основе проектов НАПЛ, под 2 - 4 БРПЛ существующих типов, либо большее число заново спроектированных более компактных. Последние пригодятся и для оснащения наземных РВСН, в мобильных комплексах скрытого базирования.
Тем более, что в условиях превосходства противника на морях, преимущество больших АПЛ в автономности реализовать в полной мере всё равно не получается. Они должны жаться к своему берегу, под прикрытие наземных сил. При такой тактике, преимущество малых ракетоносцев очевидно. Им прятаться и маневрировать возле берега куда проще. А большое их число, призванное компенсировать малый БК и меньшую автономность каждой лодки, поспособствует регулярной ротации на дежурстве. И распылит силы ПЛО противника, вкупе с большими сложностями обнаружения НАПЛ, в случае если им всё же удастся прорваться в зоны патрулирования.
0
Сообщить
№2
23.06.2024 00:19
Означает ли это, что подлодок 5-го поколения (Калина, Хаски) не предвидится в ближайшие годы?
0
Сообщить
№3
23.06.2024 01:50
Цитата, ID: 1949 сообщ. №2
Означает ли это, что подлодок 5-го поколения (Калина, Хаски) не предвидится в ближайшие годы?

И "Хаски/Лайка", и "Калина" - только проекты. МАПЛ (Хаски) тут вообще не при чем - это другой класс кораблей. "Калина" же - это "сменщик" для 636.3.

О "Калине" (Wiki):
...
Согласно годовому отчету ОСК за 2014 год проектирование лодки запланировано на 2015 год.

18 марта 2016 года объявлено, что в ЦКБ МТ «Рубин» закончена разработка проекта «Калина», который должен будет пройти согласование с Министерством обороны РФ. Строительство ПЛ 5-го поколения будет включено в государственную программу вооружений до 2025 года. А серийное производство начнется не ранее 2025 года.

28 июня 2016 года было сообщено, что первая неатомная подводная лодка проекта «Калина» будет заложена в 2018 году, строительство будет происходить на предприятии «Адмиралтейские верфи».

ГЭУ

Главным преимуществом лодок 5-го поколения «Калина» должна стать воздухонезависимая энергетическая установка на основе электрохимического генератора. Она даст возможность находиться под водой без всплытия для зарядки батарей значительно дольше, чем лодкам с классической ГЭУ. Её разработкой занимаются в ЦКБ МТ «Рубин».

В 2016 году завершены наземные испытания ВНЭУ, и в марте начата подготовка к выполнению морских испытаний на специальном плавучем стенде. Испытания начнутся на Балтийском море в 2016 году — сообщил генеральный директор ЦКБ «Рубин» Игорь Вильнит.
...
------

"Хаски" НЕ ДОЛЖНА ПОЯВИТЬСЯ в "ближайшие годы". Ближайшие годы - это завершение строительства заложенных (и законтрактованных) "Ясеней-М". Строящиеся Ясени-М ("Братск" не в счет) должны войти в строй к концу 2027 г. А есть еще и "таинственный" проект  "Ясень-МА".

Что касается ДЭПЛ, то РФ ОСТРО нуждается в НАПЛ для своих "внутренних морей". Сейчас. Поэтому СЕЙЧАС отказываться от строительства освоенных кораблей в пользу экспериментальных и ОПЫТНЫХ - просто глупость.
Это специфика СССР/РФ - ограниченные и опасные выходы в Мировой океан, но зато - много "внутренних" и "прибрежных" морей, нуждающихся в контроле из-под воды. Для сравнения - в США вообще (и давно) не строятся ДЭПЛ - за НЕНАДОБНОСТЬЮ.  

И вообще, ВМФ - "нелюбимое детище" российской (со времен РИ) "военной машины". Может, потому, что его (ВМФ) "отдача" ВСЕГДА была меньше затрат на него. Исключение - очень короткий период морской борьбы с Турцией, и завоевания выхода к Черному морю.

Петровский флот, можно сказать, сгнил, причем бестолку - при ЧУДОАИЩНЫХ усилиях и затратах на его созлание. Екатерининский флот строился ЗАНОВО, и хорошо работал против турок - до своего закономерного конца в Севастопольской бухте во время Крымской войны. Броненосный флот - причем новейший - не защитил ни Порт-Артур, ни Сахалин, ни Дальний Восток в целом. Новейший флот дредноутов практически никак не проявило себя во время ПМВ ни на Балтике, ни в Черном море.
ВМФ СССР продолжил следование не лучшим традициям - и тоже по объективным причинам.

IMHO, "путинское строительство" нового ВМФ модет привести к появлению более достойных традиций, и получения от ВМФ реальной пользы. Особенно с учетом "перебазирования" России с Запада на Восток ина Север.

Нужен опыт "океанских действий", причем с привлечением большого числа боеспособных кораблей.  Поэтому русские и строят "корабль предельных параметров" - Ясень-М. Но это не корабль уровня "рабочей лошадки" - это этап и шаг к созданию таких кораблей. Флот - и корабли, и моряки - должен развиваться "шаг за шагом" - иначе вы опять получите традиционные российские военно-морские конвульсии. Что Петра, что Александра III/Николая II, что Сталина, что Хрущева/Брежнева.    

Российские ДЭПЛ должны иметь возможность действовать подо льдами в мелководных арктических морях. А это - НЕОБХОДИМОСТЬ ВНЭУ, причем качественных и надежных. С другой стороны, есть Черное море, Средиземное, Балтика, Охотское.

В общем, сложнейший вопрос, для ГРАМОТНЫХ специалистов, знающих "детали", без учета которых провалится любой красивый на бумаге проект.
+1
Сообщить
№4
24.06.2024 14:22
Цитата, q
Российские ДЭПЛ должны иметь возможность действовать подо льдами в мелководных арктических морях. А это - НЕОБХОДИМОСТЬ ВНЭУ, причем качественных и надежных.
Вот именно! По мере потепления борьба за СМП обострится и надо быть готовыми. Китай нам, конечно, поможет в своих интересах, но за наш счёт...
Ясени и т.п. - это ,в основном, против крупных соединений надводных кораблей, как понимаю, ну и по объектам суше, по которым легко получить целеуказание.
0
Сообщить
№5
24.06.2024 17:00
Ну это саботаж так саботаж.

Любая 636 в нынешнем виде - готовый смертник, их строительство это просто освоение денег.

А Лада хорошая, их бы побольше, но увы - промышленность хочет делать то, что хочет, а не то, что надо.
+1
Сообщить
№6
24.06.2024 18:34
Нужно завершать серию Варшавянок для ТОФ
Для СФ нужно  строить только Лады в количестве 12 ед.
Для мелководной  Балтики пригодились бы небольшие и малозаметные П-750 Сервал
0
Сообщить
№7
24.06.2024 21:34
Цитата, ID: 1949 сообщ. №4
Ясени и т.п. - это ,в основном, против крупных соединений надводных кораблей, как понимаю, ну и по объектам суше, по которым легко получить целеуказание.

В моем понимании, Ясени-М - это лодки-"охотники" в глубоководной части СЛо (в первую очередь). Ну, и "по совместительству" - для других задач.
У "крупных соединений надводных кораблей" шансов уцелеть (а тем более - сохранить боеспособность) на случай войны НЕТ - даже в конвенциональной войне, не говоря уже об ограниченном (ПВО, ВМФ) применении ТЯО.
Зачем строить против надводных кораблей ТАКИЕ безумно дорогие и сложные МПЛА, если есть ПКР берегового и воздушного базирования? Кроме того, как надводные корабли, так и МПЛА вооружены ударными ракетами большой дальности, а это значит, что оборона должна строиться против них, а не их носителей. Поэтому так важна ПВО/ПРО, в том числе наземные ЗРС.
К тому же русские НАВЕРНЯКА развернули в СЛо подводные и наледные средства слежения за подводной обстановкой в российском секторе Арктики, так что противники российских Ясеней-М - даже уровня SeaWolf'ов и Virginia - будут в "российской" Арктике в очень сложном и "невыгодном" положении.  Даже пор сравнению с "Ладами" и "Варшавянками". Былое КАТАСТРОФИЧЕСКОЕ отставание РФ в торпедах осталось (или скоро останется) в прошлом (это признает даже Максим Климов :)), а источников целеуказания для "Лад" и "Варшавянок" в Арктике должно хватать с избытком.

Короче - подводные лодки РФ и США в "российской" Арктике находятся в СОВЕРШЕННО неравных условиях, со ВСЕМИ преимуществами у русских.  Просто западная пропаганда СЛИШКОМ СИЛЬНО оболванивает не только русских интелей и диванных искпердов, но и самих пропагандистов. Это очень хорошо видно по СВО.
Поэтому, раз нет шансов на РЕШАЮЩЕЕ превосходство за счет качества ПЛ, все будет зависеть от их количества, а также внятности и умелости управления - как самих кораблей, так и их групп/соединений. Т.е. надо выходить на большие серии ОДНОТИПНЫХ и ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫХ кораблей. А не следовать примеру что РИ при Александре III/Николае II, что СССР при Хрущеве/Брежневе.

А.Н.Крылов, "Мои воспоминания":
...
С 1856 по 1882 г во главе флота и Морского ведомства стоял генерал-адмирал великий князь Константин Николаевич. Про Константина говорили, что, вступая в управление, он заявил, что бюджет Морского ведомства устанавливается неизменным на 25 лет по 25 млн. в год. Свое слово он сдержал, но флота не создал, тем не менее про него говорили, что он знающ, образован и умен.

В 1882 г, вместо Константина, на пост генерал-адмирала и главного начальника флота и Морского ведомства был назначен великий князь Алексой Александрович, про которого на вопрос «что такое Алексей?» острослов Михаил Ильич Кази (долгое время бывший начальником Балтийского завода) ответил: «семь пудов августейшего мяса».

За 23 года его управления флотом бюджет возрос в среднем чуть ли не в пять раз; было построено множество броненосцев и броненосных крейсеров, но это «множество» являлось только собранием отдельных судов, а не флотом. Так, броненосные крейсеры «Владимир Мономах» и «Дмитрий Донской» были заложены одновременно однотипными. По окончании постройки оказалось: один — как бы корвет, другой — фрегат; один — двухвинтовой,  другой — одновинтовой и т.п. «Адмирал Нахимов» был сильным, но единственным в своем роде кораблем. «Память Азова» — слабый крейсер как по вооружению, так и по бронированию. «Рюрик», «Громобой» и «Россия» между собою были разнотипны — двух — и трехвинтовые, с артиллерией трех различных калибров: по четыре 8-дюймовых орудия, кажется, по десяти 6-дюймовых и чуть ли не по двадцати 75-миллиметровых (оказавшихся в бою бесполезными). Еще большее разнообразие царило между броненосцами «Александр II» и «Николай I»; хотя они должны были быть совершенно одинаковыми, однако вышли разными; «Гангут», «Сисой Великий» и «Наварин» также оказались совершенно разнотипными.

«Петропавловск», «Севастополь» и «Полтава» явились первыми однотипными между собой броненосцами; зато следующая серия: «Пересвет», «Ослябя» и «Победа» хотя и были между собой однотипны, но в отношении предыдущих являлись как бы ублюдками (не то крейсеры, не то линейные корабли, с главной артиллерией из четырех 10-дюймовых орудий, тогда как на всех броненосцах было по четыре 12-дюймовых).

Построенные на специальное ассигнование (90 миллионов) на флот броненосцы типа «Цесаревич» оказались: «Цесаревич» сам по себе, а остальные пять, «Александр III», «Суворов», «Бородино», «Орел» и «Слава», — опять-таки сами по себе. «Андрей Первозванный» и «Павел I», заложенные после судов типа «Цесаревич», являлись опять новым типом, но как бы развитием предыдущего.

Суда до типа «Цесаревич» представляли собой обыкновенно подражание английским броненосцам с опозданием на 6–7 лет. «Цесаревич» строился на французском заводе в Тулоне по проекту этого завода, остальные пять должны были представлять «улучшенный» по проекту адмиралтейского завода «Цесаревич».

Уже этот краткий перечень показывает, что в смысле создания флота деятельность генерал-адмирала Алексея была характерным образцом бесплановой растраты государственных средств, подчеркивая полную непригодность самой организации и системы управления флота и Морского ведомства.
...
------
Причины такого безобразия понятны, но причины есть у ВСЕГО. Конечно, корабли одной большой серии будут отличаться, но весь вопрос состоит в том, не переходят ли эти отличия на уровень невозможности эффектиыных поддержки и управления.
Например, фрегаты 22350 - восемь из строящихся/законтрактованных первых десяти, и 12 заявленных (кроме "Горшкова" и "Касатонова") - вполне можно считать однотипными, несмотря на различное число универсальных пусковых.

Небольшую серию НАПЛ имеет смысл быстро строить, если нужна именно НЕБОЛЬШАЯ серия - например, для Черного и Балтийского морей. Но если строить - так строить, не ожидая готовых проектов НАПЛ для Арктики. ВНЭУ оказались явно более хитрой конструкцией, чем казалось раньше.

Кстати, я не очень понимаю, почему те же "Варшавянки" считаются "мишенями" - в условиях Черного, Балтийского, и Охотского морей. Может кто-нибудь объяснить?
0
Сообщить
№8
25.06.2024 00:58
Цитата, q
в глубоководной части
Ясень М - носитель Ониксов Калибров и в перспективе Цирконов, имеет 8 вертикальных шахт, в каждой из которых размещается 4 Оникса. Один залп способен поразить АУГ, порт и т.п..
10 торпедных аппаратов тоже немало, на борту 30 различных торпед.
https://vz.ru/information/2024/2/6/1252107.html
0
Сообщить
№9
25.06.2024 08:49
Цитата, AlexT сообщ. №7

В моем понимании, Ясени-М - это лодки-"охотники"

Зачем хантер-киллеру столько вертикальных установок? Выкинуть их, уменьшить габарит, снизить стоимость повысить серию.

Ясень именно  что для хантер-килинг избыточен сильно, слишком дорог им слишком переразмерен. Все выбрасывать, оставлять ТА и  4-8 ракеты вертикальных и хватит, но такое проект без полной переработки не переживет очевидно.
+1
Сообщить
№10
25.06.2024 16:26
Цитата, mikhalich сообщ. №9
Зачем хантер-киллеру столько вертикальных установок?
"Ясень" сочетает качества лодок-охотников и ПЛАРК. Т.к. из-за экономии, в нынешнем поколении АПЛ, решили не строить ПЛАРК отдельно. Американцы теперь тоже ставят подобный отсек на свои "Вирджинии", в лодках новых серий.

Отсек с ВПУ не так уж велик. Не представляю что он может радикально вздорожать лодку. Много с лишения его вы не выйграете. Зато существенно уменьшите боевой потенциал АПЛ. В т.ч. и как охотника. Среди вариантов его заполнения есть и противолодочные ракеты-торпеды. При желании, наверное можно и мин напихать.


Цитата, mikhalich сообщ. №9
Выкинуть их, уменьшить габарит, снизить стоимость повысить серию.
С 12 до 13..? Больше там не выжать. Да и то, надо было решать на гораздо более ранней стадии. Половину лодок уже построили или достраивают.
0
Сообщить
№11
25.06.2024 16:53
Цитата, forumow сообщ. №10
.к. из-за экономии, в нынешнем поколении АПЛ, решили не строить ПЛАРК отдельно.

Для экономии было бы логично отказаться от ПЛАРК. Экономия по принципу "удорожаем" это весьма отечественный подход к кораблестроению.

Цитата, forumow сообщ. №10
Американцы теперь тоже ставят подобный отсек на свои "Вирджинии",

Один, а не восемь. И не строят лодку вокруг него.  И на крайних блоках, когда численность обеспечена.

Цитата, forumow сообщ. №10

Отсек с ВПУ не так уж велик.

Вы свою картинку то сами смотрели? В тоннах водоизмещения можно пересчитать. А еще если лодка станет меньше, то на неё всего уйдет меньше - и персонала, и инфраструктуры и т.п.

Даже тупое вырезание, кмк, дает прирост скрытности при подсвете и все такое.



Цитата, forumow сообщ. №10
Половину лодок уже построили или достраивают

Тоже очень отечественный подход. Не жили хорошо, неча начинать.

Мне лично интересен вариант "Лада-на-стероидах" - взять базовую лодку и дотянуть до минимальной, но АПЛ. Вот это будет маленький (меньше заметность) хорошо оснащенный (конформная ГАС и современный ГАК це не шутки) хантер. Ну и там подтянуть что есть еще, что стоит недорого.

И строить-строить-строить. Лодок должно быть много, нам Девиц отгонять от СМП.
0
Сообщить
№12
25.06.2024 18:51
Цитата, mikhalich сообщ. №11
Для экономии было бы логично отказаться от ПЛАРК. Экономия по принципу "удорожаем" это весьма отечественный подход к кораблестроению.
Уже отказались от МРА, отказываться ещё и от ПЛАРК посчитали избыточным. Экономия состоит в принятии на вооружение одного гибридного типа АПЛ, вместо двух. Я считаю это абсолютно логичным. Почему Вы нет – наверное потому что смотрите в другую сторону .
Отказ от ракетного отсека – совершенно точно не позволил бы наростить численность МцАПЛ ни в разы, ни на десятки процентов.
Цитата, mikhalich сообщ. №11
Один, а не восемь.
Четыре ВПУ они ставят, по семь "Томогавков" в каждой, в дополнение к двум (2×6) ранее имевшимся. Всего 40 КР. Ровно столько же как и на "Ясене".
Цитата, mikhalich сообщ. №11
И не строят лодку вокруг него.
Как Вы определили, что вокруг, а не вдоль? )) Вы настолько компетентны в кораблестроении?
Цитата, mikhalich сообщ. №11
И на крайних блоках, когда численность обеспечена.
Американцы куда меньше нуждались в противокорабельных силах, ибо сами доминируют на морях. Сверхзвуковых и тяжёлых ПКР у них тоже не было, в отличии от нас, вынужденных компеньсировать чем то ихнее превосходство. С подъёмом Китая и его морских сил, ситуация однако меняется, что в частности отразилось и в проекте "Вирджинии".
Цитата, mikhalich сообщ. №11
Вы свою картинку то сами смотрели? В тоннах водоизмещения можно пересчитать. А еще если лодка станет меньше, то на неё всего уйдет меньше - и персонала, и инфраструктуры и т.п.
Не радикально. А отсек этот кмк вовсе необитаем. Зачем там персонал? Пускать ракеты с толкача?
Цитата, mikhalich сообщ. №11
Тоже очень отечественный подход. Не жили хорошо, неча начинать.
Нет, бросятся всё переделывать на середине серии, дабы Вам угодить.
Цитата, mikhalich сообщ. №11
Мне лично интересен вариант "Лада-на-стероидах" - взять базовую лодку и дотянуть до минимальной, но АПЛ. Вот это будет маленький (меньше заметность) хорошо оснащенный (конформная ГАС и современный ГАК це не шутки) хантер.
Дорастём до АНПА - роботов, м.б. так и сделаем. Или ещё компактнее. Вероятно это не за горами. Есть проект "Цефалопод". Пока же охотникам, дабы рыскать по океанам, нужна мощная энергетика, автономность, большая ГАС, обслуживание экипажем. Напротив, стратеги с БРПЛ межконтинентальной дальности, могут делать своё дело и не удаляясь от своих берегов. Там и ЯЭУ не нужна. Зато есть смысл разложить "яйца" по разным "корзинам".
0
Сообщить
№13
25.06.2024 19:35
Зачем нужны подлодки, которые от пирса пускают ракеты?
0
Сообщить
№14
25.06.2024 19:47
От пирса - не нужны. Откуда то из своих вод – другое дело. Затем же – зачем ПГРК. Но с лучшей скрытностью. С другой стороны, ПГРК и БЖРК скрытого базирования, замаскированные под гражданскую технику, могут быть ещё лучше.
Просто если мы не в силах отказаться совсем от МСЯС – пожалуйста, есть и такое решение.
0
Сообщить
№15
26.06.2024 00:09
Цитата, forumow сообщ. №14
Просто если мы не в силах отказаться совсем от МСЯС

Да.
0
Сообщить
№16
26.06.2024 05:27
Цитата, forumow сообщ. №12
Экономия состоит в принятии на вооружение одного гибридного типа АПЛ, вместо двух. Я считаю это абсолютно логичным

Вот только львиная доля задач будет лежат в сфере обычных ПЛАТ вещей, гоняться за Девицей, охранять МСЯС.  Мечтать о выходе на удар по авианосцу слегка вредно.

Итого 95% времени эти стаканы будут пустые. Зачем?  ПЛАРК нужны, если они компонент большой и надежной системы, сейчас этого нет. В итоге взяли хантер-киллер и удорожили на ровном месте + ухудшили скрытность чтобы что? Чтобы ничего. Никто вам спокойно развернуться для удара не даст, тут без спец мероприятий в океаны не выйти - Вирджиния где-то рядом, а отгонять её некому.

Цитата, forumow сообщ. №12
Как Вы определили, что вокруг, а не вдоль? ))

Размер).

Цитата, forumow сообщ. №12
Американцы куда меньше нуждались в противокорабельных силах, ибо сами доминируют на морях.

Потому что уничтожение флотов противника решают другие силы, работа которых стабильна и обеспечена. Наши ПЛАРК имеют хрен вместо целеуказания, ничего вместо возможности подойти на удар - ну и зачем они?

Цитата, forumow сообщ. №12
Нет, бросятся всё переделывать на середине серии, дабы Вам угодить.

Серию уже можно и тихо заканчивать, рисовать срочно нормальную АПЛ.

Цитата, forumow сообщ. №12
Пока же охотникам, дабы рыскать по океанам, нужна мощная энергетика, автономность, большая ГАС, обслуживание экипажем.

И малый размер. Потому что низкочастотный подсвет - это не шутки.

Цитата, forumow сообщ. №12
Напротив, стратеги с БРПЛ межконтинентальной дальности, могут делать своё дело и не удаляясь от своих берегов.

Потому что выйти из них не могут, а в пределах базы их можно просто квадратно-гнездовым методом застеклить.  РПКСН, не способный надежно обеспечить ответный удар - а сидение на базе под прицелом десятка разных средств таковым не является.
0
Сообщить
№17
26.06.2024 08:47
Цитата, mikhalich сообщ. №16
Вот только львиная доля задач будет лежат в сфере обычных ПЛАТ вещей, гоняться за Девицей, охранять МСЯС.  Мечтать о выходе на удар по авианосцу слегка вредно
Есть корабельные соединения и послабей. Почему Вы видите лишь максималистские задачи? АУГов их раз, два и обчёлся, на фоне прочих корабельных сил. Можно кошмарить и в итоге полностью парализовать всю морскую торговлю. Движущую силу западной экономики.
Цитата, mikhalich сообщ. №16
Итого 95% времени эти стаканы будут пустые. Зачем?  
Совершенно точно не будут. Туда и ракеты-торпеды можно загрузить, в рамках выполнения основной задачи охотника. И мины, которые все почему то недооценивают. Между тем, выставить их по курсу следования корабельного соединия противника – куда более перспективный способ борьбы для ПЛ, играющей с более слабой позиции. Поскольку не демаскирует её, в отличии от прямой стрельбы. Тем более что современные мины, это не только статичные заряды ждущие когда цель сама на них напороться, но и самонаводящиеся торпеды, в режиме ожидания. Мыслимы и такие же ракеты, в плавучих подводных контейнерах. Что резко повышает шансы успешной и безнаказанной атаки даже по сильно защищённой цели. Тем же АУГ.
И даже ЗУР. Кто сбил "Глобал Хок"..? Хз...
Цитата, mikhalich сообщ. №16
Потому что уничтожение флотов противника решают другие силы, работа которых стабильна и обеспечена.
Американцы и западники вообще рассчитывают на превосходство своих многоцелевых сил. В основном авиации. Однако ставка на авианосцы, в борьбе с сильным противником, в современных условиях очевидно будет бита. Не думаю что они сами на них рассчитывают. Корабельная авиация в таких зарубах будет работать с берега, как и сухопутная.
Цитата, mikhalich сообщ. №16
Серию уже можно и тихо заканчивать, рисовать срочно нормальную АПЛ.
Следующая серия "Лайка" будет состоять как из лодок-охотников, так и ПЛАРК, по отдельности, но на общей базе . Габариты –меньше "Ясеня".
0
Сообщить
№18
26.06.2024 09:17
Цитата, forumow сообщ. №17
Можно кошмарить и в итоге полностью парализовать всю морскую торговлю

Одна противолодочная операция и кошмаринг закончится. Лодка может кошмарить, когда некому организовать на неё охоту, а это небольшая АУГ неподалеку.  Для таких целей как раз нужные сбалансированные группы кораблей, устойчивые и представляющие угрозу.

Цитата, forumow сообщ. №17
Туда и ракеты-торпеды можно загрузить, в рамках выполнения основной задачи охотника.

30 торпед не хватает уже?  

Цитата, forumow сообщ. №17
Между тем, выставить их по курсу следования корабельного соединия противника – куда более перспективный способ борьбы для ПЛ, играющей с более слабой позиции

Все это делает ПЛАТ без  30+ стаканов.

Цитата, forumow сообщ. №17
В основном авиации. Однако ставка на авианосцы, в борьбе с сильным противником, в современных условиях очевидно будет бита.

Слово очевидно мне совершенно неочевидно. Кажется, тот, у кого есть 40+ МФИ над полем боя, имеет слегка подавляющее преимущество над тем, у кого их нет. У него дальше разведка, он может топить корабли, он может сбивать ракеты, он может гонять подводные лодки - авиация правит морями.

Цитата, forumow сообщ. №17
Корабельная авиация в таких зарубах будет работать с берега, как и сухопутная.

Прилетит через час после начала битвы, без топлива, с малой нагрузкой - хороший план.

Цитата, forumow сообщ. №17
Следующая серия "Лайка" будет состоять как из лодок-охотников, так и ПЛАРК, по отдельности, но на общей базе

Пока она состоит из алкогольных мрий адмиралитета.
+1
Сообщить
№19
27.06.2024 10:15
Цитата, mikhalich сообщ. №18
Одна противолодочная операция и кошмаринг закончится. Лодка может кошмарить, когда некому организовать на неё охоту, а это небольшая АУГ неподалеку.  Для таких целей как раз нужные сбалансированные группы кораблей, устойчивые и представляющие угрозу.
Я уже высказался о способах повышения безопасности ПЛ. А надводные корабли поддержки, с одной стороны демаскирует район деятельности ПЛ, с другой – вызывают огонь на себя. Что мешает открыть охоту уже на них? Они неуязвимы? На стороне рейдеров должна быть или высокая скрытность, как у ПЛ, или мобильность, как у авиации: ударил – отскочил. Или и то, и другое. У НК нет ничего.
Цитата, mikhalich сообщ. №18
30 торпед не хватает уже?  
Безапаса на войне всегда мало. Разве не знаете? А тут, в масштабах океанов...
Цитата, mikhalich сообщ. №18
Кажется, тот, у кого есть 40+ МФИ над полем боя, имеет слегка подавляющее преимущество над тем, у кого их нет. У него дальше разведка, он может топить корабли, он может сбивать ракеты, он может гонять подводные лодки - авиация правит морями.
В бою кто первый увидел - тот и победил. ПЛ обнаружат НК и авиацию раньше чем те их. Радиолокационная разведка демаскирует разведчика. Ракеты могут оказаться несбиваемыми, в силу ТТХ или оснащения (БР с РГЧ).
Цитата, mikhalich сообщ. №18
Прилетит через час после начала битвы, без топлива, с малой нагрузкой - хороший план.
Битвы кого с кем, если ещё не прилетели? Прилетит при поддержке танкеров, очевидно.
Цитата, mikhalich сообщ. №18
Пока она состоит из алкогольных мрий адмиралитета.
Так нужна или не нужна? Определитесь.
Цитата, mikhalich сообщ. №16
Серию уже можно и тихо заканчивать, рисовать срочно нормальную АПЛ.

Никто не отказывается и от полноценных ПЛАРК, не то что гибридных "Ясеней".
https://vpk.name/news/881537_istochnik_soobshil_o_vyhode_apl_irkutsk_na_hodovye_ispytaniya_posle_remonta.html
0
Сообщить
№20
27.06.2024 10:35
Цитата, forumow сообщ. №19
Что мешает открыть охоту уже на них? Они неуязвимы?

Их возможности самообороны гораздо выше, все таки.  Наряд сил на подавление больше.

Цитата, forumow сообщ. №19
Безапаса на войне всегда мало. Разве не знаете? А тут, в масштабах океанов...

А размер лодки всегда слишком большой. Задача - найти баланс, чтобы не раздувать ПЛ, повышая её заметность для средств подсвета. Иначе давайте просто Бореи строить, туда несколько сотен торпед влезет в ракетные шахты, боезапас же нужен. Согласны?

Цитата, forumow сообщ. №19
ПЛ обнаружат НК и авиацию раньше чем те их.

Очень далеко не факт (современные самолеты ПЛО проводят специальные мероприятия по уменьшению заметности), а во вторых - и? Начнешь убегать - тебя заметят точно, а дальше буями закидают и запинают. Авиация доминирует над ПЛ, это факт.

Цитата, forumow сообщ. №19
Битвы кого с кем, если ещё не прилетели?

С тем, кто напал, очевидно же. Попросим часок подождать, пока наряд сил соберется?

Цитата, forumow сообщ. №19
Так нужна или не нужна? Определитесь.

В том виде, котором предполагается - непонятно. Из общих соображений - нет, в таком виде нет, но может мы не знаем каких-то подробностей.

Цитата, forumow сообщ. №19

Никто не отказывается и от полноценных ПЛАРК, не то что гибридных "Ясеней".

Ну вот поэтому отечественный флот и проиграл войну стране без флота вообще. Необучаемость, понимаешь. Нежелание признавать ошибки и принимать меры.

И да, ссылаться на мнение адмиралитета и их решения это не аргумент, это контр-аргумент. Если эти люди делают так - весьма вероятно, что это ошибка. Потому что анализ их деятельности показывает чудовищное количество ошибок.
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 15.07 20:26
  • 2653
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 15.07 19:46
  • 0
О поддержке Западом/НАТО Украины в перспективе, в том числе ближайшей
  • 15.07 17:39
  • 0
Историческая ненависть двух народов
  • 15.07 17:38
  • 0
Воздушная разведка – путь длиною более чем в два века
  • 15.07 17:32
  • 2
"Достанет до Урала". США перебросят в Европу "запрещенное" оружие
  • 15.07 15:43
  • 32
Российский завод начал в три смены выпускать трехтонные супербомбы. На что они способны?
  • 15.07 13:09
  • 2
«Российский двигатель РД-33 не альтернатива»: индийские самолеты Tejas не могут получить американские силовые установки
  • 15.07 09:53
  • 1
В Киеве хотят получить сразу 130 истребителей F-16
  • 15.07 08:55
  • 1
Американские ракеты теперь долетят до Сибири
  • 14.07 18:42
  • 104
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 14.07 17:43
  • 3
Что в ситуации, когда "нельзя проиграть" на б. Украине, может предпринять НАТО (с США).
  • 14.07 16:21
  • 2
«Компоновка новой системы ПВО выглядит совершенно иначе»: в западной прессе оценили корабельную версию ЗРК «Тор-М2КМ»
  • 14.07 10:10
  • 125
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 13.07 20:38
  • 0
Приближается ключевой момент СВО
  • 13.07 18:54
  • 3
В Минпромторге заявили о необходимости 140 тыс. специалистов в сфере ОПК