Возможный выход Армении не скажется на ОДКБ, заявили в Госдуме

Если это так, то зачем она там была нужна? Секреты подслушивать, чтобы в НАТО сливать и это кого-то устраивало в России?

Это скажется только на обороноспособности Армении и больше ни на чем

    Последние события в Нагорном Карабахе, продемонстрировали абсолютную бестолковость ОДКБ для безопасности Армении)))

Последние события в Нагорном Карабахе

Возможно нужно относится к истории, как к непрерывной полосе взаимосвязанных событий, а не вырванного из контекста истории нужного и удобного момента.
Если посмотреть на события предшествовавшие "последним событиям в Нагорном Карабахе", то всё становится очевидным. Посмотрите на риторику Алиева в интервью западным СМИ, и Пашиняна.
Первый за свою страну глотку рвет всем, а второй просто сливает Армению под чужие страны.
Как Вы думаете, какая страна представляет больший интерес для европейской безопасности? Ну вот Вам и результат по Нагорному Карабаху.

Я лишь удивлен, почему Армению не убрали из ОДКБ
1. мы сами, а ждали когда она об этом скажет
2. ещё в 2022 году, когда уже было всё более, чем понятно

НК не Армения и не был признан даже ею же самой. Подобно тому как РФ признала Абхазию, Ю.Осетию и республики Донбасса. Не к чему претензии поедъявлять.

А вот почему Израиль помогал азерам против армян, это вопрос...
Ощущают последних как конкурентов, в своей экологической нише? "Армяне –запасные евреи."
Или это просьба пиндосских спонсоров, копавших под Армению как союзника РФ.

Давно пора  выводить из Гюмри 102 базу, хватит защищать не братьев, когда не хватает войск для защиты и освобождения  новых территорий РФ

А вот почему Израиль помогал азерам против армян, это вопрос...

Против Ирана.

Я лишь удивлен, почему Армению не убрали из ОДКБ

Помнится, ещё недавно вы были категорически против такого.

А вот почему Израиль помогал азерам против армян, это вопрос.

   А почему нет?))))

Ощущают последних как конкурентов, в своей экологической нише? "Армяне –запасные евреи."

    Очередной нацистский высер)))

А что, интересоваться взаимоотношениями двух влиятельнейших в мире диаспор запрещено? Это нацизм..? Удобный способ затыкать лезущих в ваши дела.

Помнится, ещё недавно вы были категорически против такого.

До ярких проявлений всегда кажется, что ситуацию ещё можно спасти.

А что, интересоваться взаимоотношениями двух влиятельнейших в мире диаспор запрещено? Это нацизм..?

Это у них теперь на любую фигню такая реакция. Это они богоизбранные, а не вот эти вот - все остальные на планете...

До ярких проявлений всегда кажется, что ситуацию ещё можно спасти.

Есть старая индейская поговорка: «Лошадь сдохла – слезь». Лошадь уже давно сдохла, гниёт и воняет (причем далеко не одна).

Есть старая индейская поговорка: «Лошадь сдохла – слезь». Лошадь уже давно сдохла, гниёт и воняет (причем далеко не одна).

Видимо критерии дохлости наверху сильно иные относительно наших. Без данных сложно судить - вот я ошибался по Армении, видимо её надо было убирать раньше, но может риски такого шага были куда выше, чем потерпеть, когда прямо вот реально завоняет?

1. Израиль не связан с Арменией каким-либо договором безопасности.

2. Израиль помог Азербайджану, не более чем Россия))). А именно,, продали немного оружия.

3. Договор коллективной безопасности, в момент истины, оказался для Армении абсолютно бесполезным. Не понимаю, почему россияне удивляются, что Еревану не нужен бестолковый договор)))

2. Израиль помог Азербайджану, не более чем Россия))). А именно,, продали немного оружия.

Ну.. Россия сделала так, чтобы конфликт как можно быстрее сошел на нет, и было минимум жертв. Израиль, помогая оружием -  способствовал обратному эффекту.

3. Договор коллективной безопасности, в момент истины, оказался для Армении абсолютно бесполезным. Не понимаю, почему россияне удивляются, что Еревану не нужен бестолковый договор)))

Надо требовать только то, что можешь контролировать и чем умеешь управлять.
Требуя что-то - нужно что-то и отдавать.
Армении надо научиться и первому и второму.
Если не умеешь ничего, кроме высказывания хотелок - бесполезно будет буквально всё.

Ну.. Россия сделала так, чтобы конфликт как можно быстрее сошел на нет, и было минимум жертв. Израиль, помогая оружием -  способствовал обратному эффекту.

   Какая-то иезуитская глупость, и Россия, и Израиль продали Азербайджану оружие, которого оказалось достаточно, чтобы Армения потерпела сокрушительное поражение.
   Разница лишь в том что в отличии от России Израиль не связан с Арменией каким-либо договором безопасности)))

Требуя что-то - нужно что-то и отдавать.
Армении надо научиться и первому и второму.

   То есть чтобы требовать верности от Еревана, нужно было, хотя бы, сохранить статус кво в 2020м, ну что-то и отдавать.
   А так, нахрена Армении договор о безопасности, если когда их дубасят и в хвост и в гриву, и никто даже не почесался)))

Какая-то иезуитская глупость, и Россия, и Израиль продали Азербайджану оружие, которого оказалось достаточно, чтобы Армения потерпела сокрушительное поражение.

Армения потерпела сокрушительное поражение не на поле боя.
Оружия, которым располагала Россия было бы достаточно, чтобы остановить обе стороны.
Но мы предпочли уйти сами - лишь бы не разразилась долгая война.

Разница лишь в том что в отличии от России Израиль не связан с Арменией каким-либо договором безопасности)))

Вы условия этого договора безопасности России знаете? :))))))))))))))
Разница в том, что они наши соседи и мы очень чутко и ответственно подходим в уровню нагрева и эскалации проблем.
А вот что делали израильские уши в Армении и Азербайджане, особенно при отсутствии договоров о безопасности - это вопрос.

То есть чтобы требовать верности от Еревана, нужно было, хотя бы, сохранить статус кво в 2020м,тну что-то и отдавать.

У Еревана без наших гарантий давно бы не было не только этих территорий, а и ещё много чего. Так что мы имели полное право, как минимум, ожидать чего-то в ответ, кроме жадных ручек Пашиняна.

А так, нахрена Армении договор о безопасности, если когда их дубасят

О выходе Армения заговорила задолго до момента, когда их начали "дубасить". Я Вам уже написал - не вели бы себя как наглые попрошайки, без каких-либо ответных обязательств, никто бы и сейчас их не дубасил.

Хотя... Если бы Израиль продолжал поставлять всем оружие и подкупать политиков - всё равно что-то рано или поздно случилось..

Без данных сложно судить - вот я ошибался по Армении, видимо её надо было убирать раньше, но может риски такого шага были куда выше, чем потерпеть, когда прямо вот реально завоняет?

Проблема глубже, зачем все это ОДКБ? Где "союзники" в Украине? Уж ладно не войска, но хотя бы политическая поддержка? Где то же самое, но для Армении против Азербайджана? Где хотя бы единая позиция? Неужто никто не понимал продавая оружие Азерам, против кого они его используют?
Ну вышел кто-то из ОДКБ, а кто то вошёл, что вообще изменится?

Проблема глубже, зачем все это ОДКБ?

Сдерживание! Это мое предположение - сдерживание в каком-то равновесном состоянии, до поры до времени. Не надо ожидать чего-то большего.
Для большего БРИКС.

Сдерживание!

А в чем оно заключается? Не строить базы НАТО? Дак было. Не взаимодействовать с НАТО? Дак постоянно учения и всякие "Партнёрства ради мира" типа ежегодного Степного Орла в Казахстане. Может оружие стандартизировано? Нет, все, в том числе, покупают западное. Не продавать свое противникам? Тоже нет, глядючи на Азербайджан.
Может какие-то политические действия единые? Нифига.
Может выйти проблема? Тоже нет, Узбекистан то выходил, то заходил, то вообще "приостанавливал" (это что вообще такое?) участие в ОДКБ.
Единственное внятное действие ОДКБ, это когда в Казахстан под его эгидой перебросили наши ВДВ для поддержки Токаева. Все.

А в чем оно заключается?

В том, чтобы все по блокам другим срочно не разбежались и второго третьего экзофронта не появилось. Думаю оно того стоит.

В том, чтобы все по блокам другим срочно не разбежались

А как им в этом ОДКБ мешает? Захотел вышел, захотел вернулся, захотел приостановил.

Пока работали на стройке и дорогах, им цены не было, но все поголовно стали предпринимателями с подчиненными девушками(полностью игнорируют теток в возрасте), потому сегодня для нас самый лучший армянин это кореянин.

А как им в этом ОДКБ мешает?

Факты показывают, что пока как-то мешают.

Факты показывают, что пока как-то мешают.

Узбекистану выйти, вступить в ГУУАМ, потом вернутся, покантоваться, и "приостановить" участие ничего не помешало.

Узбекистану выйти, вступить в ГУУАМ, потом вернутся

Вернулся же!!!
Не было бы куда возвращаться - куда то бы точно примкнул и это были однозначно не мы.

Вернулся же!!!

И снова вышел, но никуда не вступил. Азербайджан никуда не вступил, Туркмения.

Ну ведь не вступили же...
Нам сильно нужна бы была сейчас ещё какая-то заваруха у границ? Я пытаюсь Вашу логику понять...

Ну ведь не вступили же...

Узбекистан вступал в ГУУАМ и был в ОДКБ. А Туркменистан не вступал и не был в ОДКБ. Грузия никуда не вступила не смотря на большое желание, хотя ОДКБ там и не пахнет.
Между вступил, не вступил и ОДКБ ваще никакой связи нет. Прошла зима, настало лето, спасибо ОДКБ за это.

Нам сильно нужна бы была сейчас ещё какая-то заваруха у границ? Я пытаюсь Вашу логику понять...

Я не понимаю зачем тратятся ресурсы на абсолютно бесполезную организацию (ну кроме синекуры для всяких чинуш). Ее, на фоне полной несостоятельности, надо либо распускать, либо реформировать во что-то приличное. Но сейчас это скачки на мертвой и никому не нужной лошади.

О выходе Армения заговорила задолго до момента, когда их начали "дубасить".

   Ну дак, Россия начала варить баблишко, на оружии Азербайджану, задолго до 2020го. Ничего личного, just business)))

    Вот тогда-то, армяне и задумались о надёжности Москвы.

Вот тогда-то, армяне и задумались о надёжности Москвы.

Что прямо так с 2006 года думали об этом? :))))))))))))))))))))))))

Ну дак, Россия начала варить баблишко, на оружии Азербайджану, задолго до 2020го. Ничего личного, just business)))

Ну Азеры в военном, геополитическом и т.д. плане гораздо интереснее чем Армения. Так что да, just buisness.
Да и тем, противовес "браццконародным" туркам нужен.

Ну Азеры в военном, геополитическом и т.д. плане гораздо интереснее чем Армения. Так что да, just buisness.

   Полностью согласен, Армения стала балластом, в условиях расширения влияния Турции в регионе.
   России важно выбить Азербайджан из под Анкары. Да и Алиев предпочитает не зависеть от одной Турции. Потому постарался развить военное сотрудничество, ещё и с Израилем и Россией. Несмотря на то что в прошлом Москва оказала решающую роль в победах армян в предыдущих войнах.
   Я решительно не понимаю, зачем стесняться того что вы отстаиваете свои интересы, по принципу just business, все так делают.
   И начинается виляние вилами по воде, типа, а мы тут все такие святые да ответственные, и бла бла бла))) Ереван решил свалить - скатертью дорога. Лучше укреплять отношения со стабильным Баку.

Еревану конечно скатертью. Но что делать с западниками, которые теперь лезут туда..? Они ведь это делают не для того чтобы осчастливить армян.

Но что делать с западниками, которые теперь лезут туда..?

...вот пускай теперь они и приседают. Не было забот у бабы, купила баба порося.

Я предполагаю, что они хотят заставить приседать нас. Как с Украиной. И иранцев, до кучи.

Я предполагаю, что они хотят заставить приседать нас. И иранцев, до кучи.

Ну иранцы взрослые мальчики, сами пускай свои проблемы решают, а нам-то какая баня? Или опять про ракеты НАТО песни будут?

Устроят какую нибудь заваруху на Кавказе/Закавказье, от которой и нам поплохеет.

Или опять про ракеты НАТО песни будут?

Увод нашего рынка, партнёра, исконных русских территорий (про украину). Этого мало..? В случае успеха и дальше пойдут, обрабатывать уже регионы РФ. Чего стесняться, если нет препятствий..?

Увод нашего рынка, партнёра, исконных русских территорий (про украину).

Какого рынка?) Там нет НИЧЕГО. 70% бюджета продажа бензина, сигарет и сотовая связь. А уж про "исконные русские территории" и "партнёры" даже комментировать смысла нет.

В случае успеха и дальше пойдут, обрабатывать уже регионы РФ.

Как вы это представляете? Вот Армения подпишет какой-нибудь акт о дружбе и сотрудничестве с Францией, и сразу Дагестан сецессией вспыхнет? Вот может быть хоть вы расскажете взаимосвязи и как этот механизм работает?

Вот может быть хоть вы расскажете взаимосвязи и как этот механизм работает?

Как этот механизм сработал с украиной? Западники работают вдолгую...

Какая-то иезуитская глупость, и Россия, и Израиль продали Азербайджану оружие, которого оказалось достаточно, чтобы Армения потерпела сокрушительное поражение.

Неужто никто не понимал продавая оружие Азерам, против кого они его используют?

И у нас, и в Израиле победила вера в Золотого Тельца, в очередной раз. Хотя у Израиля или тех кто его попросил, скорее были и иные резоны. Оттого и продавали. И много чего ещё сделали, столь же "умного", из тех же соображений.

Проблема глубже, зачем все это ОДКБ? Где "союзники" в Украине? Уж ладно не войска, но хотя бы политическая поддержка?

ОДКБ, как и другие постоветские организации – это прежде всего общества по получению бывшими республиками СССР преференций от России. В обратную сторону работает гораздо хуже. Такой сейчас геополитический расклад. Тем не менее, мы всё же получаем с того толику влияния. Не будет ОДКБ – свято место пусто не бывает. И не факт, что тогда обойдётся нам дешевле.

Где то же самое, но для Армении против Азербайджана?

Оно было для допашиняновской Армении. Ни о каком наступлении Азербайджана в ту пору речи не было. Помогать же прозападной армянской элите, да ещё в отношении территории на которую обязательства ОДКБ не распространяются – это уже слишком, кмк сочли в российском руководстве.

Как этот механизм сработал с украиной? Западники работают вдолгую...

Понятия не имею. Но Украина, это Украина, а здесь мы про Армению. Вы ведь уверены, что  т.н. "Западники"(хз, кто это, ну ладно) "В случае успеха и дальше пойдут, обрабатывать уже регионы РФ", вот хотя бы крупными мазками обрисуйте как это будет выглядеть. Очень интересно.

Понятия не имею.

А они имеют. Не зря же они лезут туда. И явно не из-за самой Армении.

Но Украина, это Украина, а здесь мы про Армению. Вы ведь уверены, что  т.н. "Западники"(хз, кто это, ну ладно) "В случае успеха и дальше пойдут, обрабатывать уже регионы РФ"

"В случае успеха..." – там речь шла конкретно о западных регионах. Кавказ инересен с иной точки зрения. Как потенциальная горячая точка. Для отвлечения и растягивания наших сил.

"Западники"(хз, кто это, ну ладно)

Это те кто объявил нам санкции и поставляет оружие хохлам. Легко отличимы от всех прочих.

А они имеют. Не зря же они лезут туда. И явно не из-за самой Армении.

Туда лезут исключительно французы. В надежде, что мы из каких то иррациональных интересов пойдём на размен интересов в Африке. Нехай забирают. Ваще масть попёрла.

Кавказ инересен с иной точки зрения. Как потенциальная горячая точка. Для отвлечения и растягивания наших сил.

Не ну конкретно. Вот Армения вступит куда она там вступит.... иииии? Что будет-то? Как и почему мы "растянемся"? У нас даже границы с ними нет. Ещё бы под эту сурдинку, несчастную базу эту 102ую, где фактически заложники и живой щит сидят вывести, дак вообще красота быб ыла.

Туда лезут исключительно французы.

.....британская агентура, крупнейшее посольство США. Не? Не слышали..?

Не ну конкретно. Вот Армения вступит куда она там вступит.... иииии? Что будет-то?

Ничего не будет, да? Зачем туда лезут?

.....британская агентура, крупнейшее посольство США. Не? Не слышали..?

А фамилии есть британских агентов? Ну и крупнейшее по площади посольство это конечно аргумент. А кстати, куда смотрело ОДКБ и "пророссийский" Кочарян, ведь это посольство в 2005м построили?

Ничего не будет, да? Зачем туда лезут?

Я вам написал свою версию. Но вы свою так и не объяснили. Их коварный план в том чтобы... что? Всё что я услышал это:
1). "Создать напряжённость" Дак нам пофигу, мы даже не граничим.
2). "Растянуть силы", дак наоборот войска оттуда выведем и кучу логистического геморроя снимем, это как раз сейчас этот чемодан без ручки в виде102й базы у нас на ногах висит.