Три АПЛ проекта 949А «Антей» будут модернизированы

хорошее дело главное чтоб не затянули по срокам

хорошо бы Граниты оставили! для таких АПЛ Калибр/Клаб маловато будет-надо штоб от Антеев шарахались ......

Три батона - это на ТОФе. А что на СФ?

А на СФ - Ясени

Sergey
А какой смысл оставлять на них "граниты" если эти ракеты уже давным давно сняты с производства и у них истекает срок хранения.. к тому же сейчас уже нет средств обеспечивающих стрельбу на максимальную дальность этих ракет..

А на СФ - Ясени

Акул же возвращать хотят, один из вариантов - в виде ракетоносца.

Подводные лодки проекта 949А предназначены для борьбы с авианосными ударными группами. Основное вооружение - противокорабельные ракеты П-700 «Гранит» (24 ракеты), а также шесть торпедных аппаратов с боезапасом до 28 ракето-торпед и торпед. По существующим планам модернизации, предполагается замена ракет «Гранит» на «Оникс».
===

интересно сколько Ониксов можно на него поставить?

интересно сколько Ониксов можно на него поставить?

встречал цифру "три к одному" в отношении ПУ.

Оникс:
Длина : 8,9 м
Диаметр: 0,7 м,

Гранит:
Длина, м 10
Диаметр, м 0,85

по диаметру почти одинаковые

встречал цифру "три к одному" в отношении ПУ.
===

если так, то просто отлично

mikhalich
Ну из "Акул" насколько известно только одну модернизировали в качестве опытной лодки для испытаний "Булавы" а по поводу двух остальных какой либо конкретной инфы я не встречал.. если у Вас есть то прошу плиз..
ID: 1701

интересно сколько Ониксов можно на него поставить?

Вот чего не знаю того не знаю.. во всяком случае не меньше чем "гранитов" да главное то не в этом.. Главное в том чем и как выдавать ЦУ на эти лодки для стрельбы "Ониксами" на максимальную дальность..

ID: 1701

по диаметру почти одинаковые

Ага)) Совсем одинаковые.. 0,7 и 0,85 метра..

если так, то просто отлично

У Гранита самый размер - инфраструктура - там здоровенные агрегаты, вроде как. Место много занимает. Новые ПУ куда проще.

Ну из "Акул" насколько известно только одну модернизировали в качестве опытной лодки для испытаний "Булавы" а по поводу двух остальных какой либо конкретной инфы я не встречал.. если у Вас есть то прошу плиз..

Отказались списать, вот только во что их превратят - неизвестно. Слышал про варианты, связанные с минированием, ракетоносцем, просто лодкой спецназначения - лошарики там носить, нечто подобное.

Главное в том чем и как выдавать ЦУ на эти лодки для стрельбы "Ониксами" на максимальную дальность..

А вам не кажется, Игорь, что если главкомат упорн делает ставку на ПКР - то они эту проблему в любом случае будут решать.

mikhalich

если главкомат упорн делает ставку на ПКР - то они эту проблему в любом случае будут решать

Да я только ЗА, причём обеими руками чтобы наконец то начали решать эту проблему.. а то как то некрасиво получаетсмя.. дальнобойные и мощные сверхзвуковые ПКР есть, а средств целеуказания для стрельбы на максимальную дальность нет.. Вот только что то никакой инфы по данному вопросу нет.. Вот что меня беспокоит..

Вот только что то никакой инфы по данному вопросу нет.. Вот что меня беспокоит..

Есть шевеление, к которому не хотят привлекать внимание, как мне кажется. Лиана, какая-никакая, а в опытовом виде существует, Волна существует, про МРИС что-то там наговорили - нечто подобное возможно и есть.

Учитывая, что это будет главным оружием флота - я бы тоже раньше времени не привлекал внимания.

В некоторый плюс(уровня циркона, ага) можно приписать учения ДА, в ходе которых они вроде как ЦУ получали. Верить - не верить, я не знаю.

Больше всего надежд дает Лиана. Спутники то на орбите.

mikhalich
Если честно то у меня например болльше всего надежд на "Лиану".. А "Волна" и МРИС это как бы системы с несколько другой специализацией.. Точно сказать не могу так как подробно ничего как Вы понимаете про них не знаю.. А у "Лианы" на орбите пока всего один спутник.. А сколько их всего должно быть я тоже точно не знаю.. Так что как говорится надежда умирает последней.. очень хотелось бы верить что флот России возродится из нынешнего убогого состояния в настоящую грозную военно-морскую силу..

Уничтожение американского авианосца затея насколько старая настолько и глупая. Все рассуждалки, что 3 батона завалят 10 АВМ ни что иное как бред...
Необходимо иметь средства для атаки наземных целей - элементов ПРО, СЯС и т. д.
Если это не уразумит противника, тогда АЭС, химзаводы, плотины.
Намного страшнее чувствовать угрозу для своего собственного дома, чем для сверхзащищенного корабля...  
По-этому - Гранаты, 3М-14, Х-101 на борту ПЛАКРа будут иметь больше ценности, чем всякие Граниты, Ониксы и т.д...

А сколько их всего должно быть я тоже точно не знаю.

Говорили про 4-6. Мол этого хватит, нанотехнологии.

Если честно то у меня например болльше всего надежд на "Лиану".

Дак и сбить ее попроще. Хотя, противоспутниковое оружие тоже не всесильно. Вобщем, вместо одной системы пусть плодят зоопарк - надежнее будет.

Гранаты, 3М-14, Х-101 на борту ПЛАКРа будут иметь больше ценности, чем всякие Граниты, Ониксы и т.д...

Родственники Граната же в Калибре, не? А Калибр, Х-101, Оникс и прочие - в новых ПУ все они есть. Так что вопрос с ударом по земле решен. Другое дело, что авианосцы нынче попсеют у третьей силы - индусы, китайцы. Японцы могут авианосцев настроить достаточно быстро.

Ну и принцип - если мы сможем адекватно противостоять АУГ - любой другой флот просто разнесем в клочья.

mikhalich

Вобщем, вместо одной системы пусть плодят зоопарк - надежнее будет.

Ну может и надёжнее.. хотя тоже вопрос спорный.. но то что это будет затратнее для бюджета точно..

Родственники Граната же в Калибре, не?

Пожалуй нет.. "Гранат" э
то морская версия ракеты Х-55.. Кстати "Гранаты" так же сняты с вооружения по договору о РСМД..

то морская версия ракеты Х-55

Вы явно не в теме...

. но то что это будет затратнее для бюджета точно..

Ой вэй, на одну Газпро-Арену меньше построим. Вообще в нынешней ситуации трата денег на оборонку - самая благородная, ага. Не так мучительно больно за бесцельно потраченные деньги.

стати "Гранаты" так же сняты с вооружения по договору о РСМД..

так же сняты с вооружения по договору о РСМД..

На хранении же лежат. Алсо, Милитарираша таки говорит, что ЗМ54 - родственный аналог Граната.

mikhalich
Вот ссылка.. В ней говорится конкретно про П-800 "Оникс":
http://army.lv/ru/p-800/3065/764

Интересно,они их на Звезду чтоль запихать хотят?

Вот ссылка.. В ней говорится конкретно про П-800 "Оникс":

А знаете что на заборе написано?=) Девки бегут, торопятся - а там дрова.

Если я правильно понял, то народ думает что Яхонт это просто экспортный вариант Оникса - мол начинку сменили и продали.

Похоже, это все таки две разные ракеты, хотя и очень родственные.

PPSh153

Вы явно не в теме...

Ну да.. особенно если учесть что когда создавался "гранат" то "Калибра" ещё и "в проекте не было"..
mikhalich

Ой вэй, на одну Газпро-Арену меньше построим. Вообще в нынешней ситуации трата денег на оборонку - самая благородная, ага. Не так мучительно больно за бесцельно потраченные деньги.

Вот тут я с Вами полностью соглашусь.. Кстати.. так же можно таким же способом найти денюшку и на перспективный авианосец.. Пока хотя бы на один..

Ну да.. особенно если учесть что когда создавался "гранат" то "Калибра" ещё и "в проекте не было"..

Никто и не спорит. Калибр - это потомок Граната.

mikhalich

Если я правильно понял, то народ думает что Яхонт это просто экспортный вариант Оникса - мол начинку сменили и продали.

Это фактически так и есть.. Вот посмотрите на "Искандер" там так же ракета одна и та же.. просто сменили начинку поставили попроще и уменьшили дальность чтобы не нарушать договор РКРТ и продали.. Да кстати, практически везде в сети говорится что "Яхонт" это экспортный вариант "Оникса"..

и уменьшили дальность чтобы не нарушать договор РКРТ и продали..

Угу, немного? Километров так двести?

mikhalich
так я иговорю для того чтобы не нарушать договор РКРТ.. У экспортнього "Искандера" дальность стрельбы 280 км в отличие от российского 480км..

Дальность НЕэкспортного Калибра:
С. АЛЕКМИНСКИЙ: Вы знаете, нет. Я скажу, что лучший корабль – это не в кавычках, а в том, что он первый в истории подводный корабль, который вооружен новейшим ракетным комплексом «Калибр». Которого нет не на одном ракетном корабле ВМС. В принципе не один надводный корабль сейчас не имеет такой дальней стрельбы, как наш корабль. Он стреляет на две тысячи с лишним километров по береговой цели. И 350 километров по морской цели.

http://echo.msk.ru/programs/voensovet/947115-echo/#element-text

На п.10
ID: 1701

встречал цифру "три к одному" в отношении ПУ.
===
если так, то просто отлично

При цене в 20 лямов за штуку (а именно так получается по контракту с Индией), боекомплект будет стоить... 2,4млрд)) А чтобы заполнить боекомплект лодки, промышленности придется пару лет поработать) да и явно оверкил выходит на 1 лодку...

на п.11

Главное в том чем и как выдавать ЦУ на эти лодки для стрельбы "Ониксами" на максимальную дальность..

https://vpk.name/news/86778_vmf_zakazal_podlodku_vidyashuyu_za_600_km.html

При цене в 20 лямов за штуку (а именно так получается по контракту с Индией),

В цену может быть заложено обслуживание, стенды, сатана, водка и балалайки. Простое деление не катит)

да и явно оверкил выходит на 1 лодку...

Но ведь в комплекте можно нести десяток Х-101, Калибров подводных, Оникс и длинную руку, если она существует.

А так если эта дура выйдет на залп - там вместо целеуказание достаточно дать направление - дальше сами найдут, ага)

А вообще, это идея, Дятлов вроде нечто похожее в соседних ветках говорил. Запихиваем в Х-101 разведаппаратуру - она теряет в дальности, допустим половину - все равно остается много. Десяток таких ракет прочешут достаточно сурьезный район, кмк. Заметили - за секунду до смерти выдали направление и дальше будет просто АдЪ

А вообще, это идея, Дятлов вроде нечто похожее в соседних ветках говорил. Запихиваем в Х-101 разведаппаратуру - она теряет в дальности, допустим половину - все равно остается много. Десяток таких ракет прочешут достаточно сурьезный район, кмк. Заметили - за секунду до смерти выдали направление и дальше будет просто АдЪ
===

+100

В 101 вряд ли получится существенную разведаппаратуру запихать. СКРка в отличии от ПКР не в "агрессивном" режиме летит, а в экономичном. Другая мощность силовой установки, меньшие обороты, сис-ма наведения СКР не подразумевает самостоятельный поиск цели (активную радиолокацию), она просто летит в заданный  квадрат.

Я предлагал иное- купить в Южной Корее БПЛА  конвертопланного типа (вместе с лицензией) и поставить на него голову от ПКР Уран.

Либо на некоторые из Гранитов и Вулканов ставить РЛС Жук-Э

В эпоху П-6, П-35 и их продолжателей - Базальта и Вулкана, существовал такой тактический прием - стрельба на доразветку цели:
ПЛ всплывала, запускала одну КР, радиолокационная картинка передавалась на носитель, командир оценивал обстановку и принимал решение. В головах адмиралов это выглядело эффективно, но на самом деле всё не так однозначно:
1. ПЛ демаскирует себя до выполнения залпа.
2. Хорошо, если первая КР обнаружит противника, можно направить её на  цель (одна КР - сложная мишень...)
3. А если цель не обнаружена? Это вовсе не означает, что её там нет. Стрелять следующей ракетой? Так БК не бесконечен, торчать на поверхности - дело неприятное.
В общем фигня.
Ещё раз повторюсь: в противостоянии с НАТО способность уничтожить АВМ (и не один) не является приоритетной. Обеспечение боевой устойчивости МСЯС - задача №-1.

а если некий стэлс беспилотник, с возможностью запуска из шахты АПЛ?

П.36 А Вы уверены, что сможете обеспечить развертывание и безопасность МСЯС, не нивелировав угрозу АВ?:-)

Одно исходит из другого. Хотите вы бороться с авианосцами или нет, имеете вы для этого возможности или нет, противостоять им придется.

Проще на всех НК, включая корветы иметь такие БПЛА

science.compulenta.ru/661020/

warsonline.info/aviatsiya/uzhnaya-koreya-predstavila-prototip-bespilotnogo-konvertoplana.html

На БНК так по 2-3.

PPSh153

В эпоху П-6, П-35 и их продолжателей - Базальта и Вулкана, существовал такой тактический прием - стрельба на доразветку цели:
ПЛ всплывала, запускала одну КР, радиолокационная картинка передавалась на носитель, командир оценивал обстановку и принимал решение

В СССР тв эпоху "Базальта" и "Вулкана" существовал приём: над океаном постоянно летали самолёты разведки и целеуказания ту-95РЦ которые и выдавали ЦУ на корабли и ПЛ советского ВМФ, так же для этих целей существовала морская космическая система разведки и целеуказания "Легенда".. А то что Вы говорите это просто байки.. уж поверьте ясам служил в морской авиации ТОФ и знаю что говорю..

Ещё раз повторюсь: в противостоянии с НАТО способность уничтожить АВМ (и не один) не является приоритетной. Обеспечение боевой устойчивости МСЯС - задача №-1.

Ещё раз повторюсь.. почитайте документы под названием "Основы политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности" и "Морская доктрина Российской Федерации" там всё четко и подробно написано в отношениизадач ВМФ России.. Я приводил здесь ссылки на оба этих документа.. При желании сами найдёте их в интернете..

над океаном постоянно летали самолёты разведки и целеуказания ту-95РЦ которые и выдавали ЦУ на корабли и ПЛ советского ВМФ

Это было бы счастье. А на практике ЦУ выдавалось КНСами (корабли непосредственного слежения). В одной из дивизий ПЛ СФ для этого предназначались РТМы и 670М. Тактика проста: КНС "ведет" цель в пределах РТР и ГА-контакта. В случае начала БД - выдаёт ЦУ на БКП и атакует противника всеми имеющимися... "Батоны" обработав ЦУ, накрывали уже подраненного противника десятками Гранитов...
Все дружно пели "Варяга" и всё такое.
Я знаю ттх Ту-95рц. Поверьте, при отсутствии истребительного сопровождения он бы причинил вреда американцам не более чем на цену ракеты Сайдвиндер...
Про Легенду с 6-ю максимально находящимися на орбите спутниками скромно умолчу.

PPSh153

Это было бы счастье. А на практике ЦУ выдавалось КНСами (корабли непосредственного слежения

Да ктоВам такое сказал.. я служил на авиабазе ТОФ где базировались те самые Ту-95РЦ.. так вот они у нас летали круглосуточно над всем Тихим океаном и практически всю информацию о надводной обстановке в Тихом океане командование ТОФ получало именно от них..

Я знаю ттх Ту-95рц. Поверьте, при отсутствии истребительного сопровождения он бы причинил вреда американцам не более чем на цену ракеты Сайдвиндер...

ДЖа, это иенно так.. Но тут дело в том что отсутствовало истребительное прикрытие в виде палубных истребителей которые были ой как необходимы.. да собственно наши лётчики сами об этом говорили.. Но тем не менее именно эти самолёты и решали все задачи по целеуказанию кораблям и АПЛ флота.. а не какие то там КНСами..