Российские корабелы могут сами строить корабли типа "Мистралей"

По словам Захарова, если будет принято решение о проектировании и строительстве кораблей такого же класса, как "Мистраль", то для российских корабелов, как и строительство авианосцев, это вполне обычная, выполнимая задача. Интересно, он хотя бы покраснел при этом произношении?

Интересно, он хотя бы покраснел при этом произношении?

А что? На индусах потренировались и теперь можно смело в бой!

А мне показалось что средний авианосец ПЕРЕСТРОИЛИ а не построили. Нет разве? Ну а УДК какой построили?
Да и вообще формулировка: "вполне обычная, выполнимая задача." Строительство ДПЛ пока что является такой вполне ОБЫЧНОЙ задачей.

Корветы и фрегаты в нормальном темпе (не по 10 лет) строить ещё ненаучились, а уже авианосец хотят или удк...

Блин всё строят нормально. А головные корабли всегда идут долго, а следущие серийные строят значительно быстрее - это мировая практика. Например отработанный проект фрегата пр11356 строят достаточно быстро от закладки до сдачи флоту 2-3 года и это вместе с госиспытаниями.
А потому и новейшие проекты как только доведут проект (что то исправят, где то заменят оружие или оборудование, обычный рабочий процесс) будут строить так же быстро. Ещё раз хочу поправить, что корабль не только надо спустить на воду, но потом его ещё надо достроить у причала, а затем испытать в море и только когда он пройдёт все испытания с исправлением замечаний, только тогда корабль принимают в состав флота.

удк не авианосец, в постройке наверняка все проще.

leron62, в том-то и дело что Горшков-Викрамадитья достраивается(хоть и с огромной задержкой и косяками) в основном благодаря тому что это заказ импортный, и при его неисполнении можно потерять очень многое.
Сильно подозреваю что если бы этот заказ делался для нашего флота, там бы всё возня шла на уровне споров какой он нужен. Так сказать опять бы работал принцип "ДВИЖУХИ". Т.е. работа идёт, деньги выделяются, сдача каждый год намечается на ближайшее время (((.

madmat с Викрамадитья наскока я понимаю вся бодяга была из-за неправильного определения цены работы. Ну ни кто не думал в нищие 1990-е, что в России вырастут зарплаты в несколько раз и что самое главное мировые цены на сырьё, металлы и самое главное на цветмет скаканут в несколько раз вверх. Да только на пересчёте цены меди проект подорожал в 2 раза, ну и не правильное планирование объёмов работ. Сначала думали что 2 000 км кабелей хватит, а потом оказалось что надо 5 000км, а это десятки миллионов бакинских без учёта работы. И так всё это время шла ценовая война. Если бы изначально была устраивающая цена и бесперебойное финансирование, то эту работу сделали в несколько раз быстрее. Изначально у Баку/Горшков/Викрамадитья были проблемы с котлами, стоял в СРЗ-35, решили из двух авиков собрать 1, с Киева снимали всё что нужно для Горшка и там монтировали хотя уже тогда все в удаче сомневались, а потом в 1994 на испытаниях 1 котёл взорвался и погибло 5 моряков. РФ-ия решила окончательно отказаться от Горшка, ну и предложила индусам - те уцепились в халяву (отдавали то бесплатно), но как водится халява бывает тока в мышеловке...сейчас это уже и до индусов дошло и они начали таки платить бабки.

в любом случае опыт переоборудования полезен. тем более самое главное начинка корабля ( которую собственно и меняли ) а не корпус. во всяком случае при создании нового авианосца для РФ уже есть люди способные смотреть на строительство трезво и что то умея, а не как баран на новые ворота.

ВоваН, я не ставлю под сомнение что большая часть задержки по вполне объективным причинам. Я только ПРЕДПОЛАГАЮ что будь "Горшков" не иностранным заказом а для нас, корабль всё ещё стоял бы в серединной степени готовности. При этом эта степень могла быть растянута по времени на неопределённое время (((. А после этого читать: "строительство авианосцев, это вполне обычная, выполнимая задача" уже скорее смешно чем обидно.
--------
leron62, ясное дело что повозившись с Викрамадитьей следующий заказ будет продвигаться проще. Но только если бы весь вопрос был бы только в корабелах.

Вообще то, я лично, ТЕХНИЧЕСКИХ проблем в создании УДК не вижу. Если делать так как надо (выработка облика корабля специалистами и стратегами ВМФ, выдача тех-задания и проработка проекта, затем строителство), то кроме денег (коррупционной составляющей), проблемы в плане самой способности построить корабль нет.

"ОСК будет приветствовать решение ограничиться строительством первых двух кораблей типа "Мистраль", потому что это вопрос дальнейшего развития отечественных предприятий", — сказал он.

Эти корабли строятся во Франции при участии российских специалистов; доля РФ в строительстве первого корабля составит 20%, второго — 40%.

Ну так 3-й и 4-й вроде ж в России должны строиться, т.е. доля РФ сильно возрастёт - чем это не развитие отечественных предприятий, причём уже в ближайшее время, а не через много лет пока определят облик, спроектируют, долго будут строить головной (да и много их надо после головного? один?) и выйдет всё это гораздо дороже, а не только гораздо дольше, чем если будут строить "Мистрали".

Враг, опуститесь с небес на землю ))) Готов забиться что 3-го и 4-го Мистраля нам не видать как Хрущёву коммунизьма ))).
Поймите, не столь важен Отечественный УДК сколь важна движуха вокруг него. Средства и возможность распоряжаться этими средствами. Дай боже чтобы я ошибался, но другой причины отказываться от Мистралей я СЕЙЧАС не вижу (((

madmat, я прекрасно понимаю, что самое главное - это пилить бабло ;) А обосновать ненужность ещё двух "Мистралей" не просто, а очень просто - достаточно лишь надавить на патриотические чувства граждан и граждане с удовольствием будут обманываться. И волки сыты (напилили бабла чиновники), и овцы целы (народ опять уверен, что у нас всё хорошо, деньги не уходят за рубеж, мы по прежнему делаем "не имеющие аналогов в мире" корабли).

1. Ролкер  - (от англ. roll — катить; американское обозначение RORO или ro-ro от Roll-on/roll-off) — судно для перевозки грузов на колесной базе: автомобили, грузовой транспорт, ж/д вагоны. Принципиальное отличие данного вида судов заключается в горизонтальной загрузке (как правило, с кормы судна) через откидывающийся нос или корму, которая называется «аппарель».
  Такую фигню, как этот простой в устройстве кораблик надо думать у нас вполне могут построить. Верьте специалисту, раз он так говорит. Насчёт авианосцев он может и погорячился, но разве только слегка. Корпус там также несложный. Он говорит "...цикл создания головных кораблей на российских предприятиях пока заметно продолжительнее. Это связано с задержками в определении концепции кораблей, формированием технического задания, организацией проведения конкурса...". Но по-моему не упомянул одну существенную причину. Многочисленные переделки, часто весьма кардинальные уже в процессе строительства. В том числе это следствие указанных задержек. Пусть хоть раз в истории у нас сделают сразу нормальный проект, без последующих превращений с разрезанием корпуса и выниманием чуть не целых отсеков как где-то читал. Лишь бы такой дури не было. А уж построить было б где опять же. В том же Владивостоке новая верфь наверняка осилит и такие: пишут будут гражданскую продукцию выпускать - газовозы и нефтеналивные.

2. Уже давно наблюдаю споры на тему "Мистралей".
   Была как-то целая серия интервью в разных СМИ Путина, где проходила такая ключевая на мой взгляд фраза про то, что "все российские верфи загружены заказами до 2023-го года . То есть у нас тупо негде строить. Как-то это пропустили все мимо ушей.
   Именно от этой фразы (ИМХО) лучше отталкиваться в рассуждениях, ибо она как хороший козырь бьёт ( обьясняет ) все остальные "околомистральные" вольты и пассажи.
   И купили первые "там", чтобы вовремя успеть сформировать КУГи в Средиземье))) и на Тихий в 2015 году.
   И новые верфи возводят/расширяют/модернизируют абсолютно везде, где только возможно ( Калининграде, Питере, Севере, Владике ) не от нечего делать , а по критической необходимости.
   И ещё многое наверняка обЪяснит.

   Так что будет где(1) и нормальный проект(2) - всё у нас будет. Это два главных условия, они важнее(ИМХО). Остальное (динамика) - организация дела ( всего процесса ). С этим у нас проблем не должно быть.

3. Да и ещё. Конечно внутреннее устройство военного корабля я читал - военная тайна. Но у ролкеров оно надо думать во всём мире примерно одно. Так что и сами бы строили - то же вышло бы. Всё остальное установят уже у нас.
  Получается, весьма грамотное и оптимальное решение было принято. Если и отдавать что на  сторону, то как раз вот это.
   А французов на выставке удивили таким финтом.))) "Сколько стоит? Дайте два."
  А что мол хотите - русский асиметричный подход в действии.) Скушали нежданку?

aav "все российские верфи загружены заказами до 2023-го года . То есть у нас тупо негде строить. Как-то это пропустили все мимо ушей.

С предложением ремонтировать корабли за рубежом выступил министр обороны Сергей Шойгу. По его словам, сейчас около 80 процентов из более тысячи российских кораблей и вспомогательных судов выработали свой ресурс и нуждаются в ремонте. Госпрограмма вооружений, в свою очередь, предусматривает до 2020 года ремонт лишь 65 кораблей, а также 12 специальных и 62 вспомогательных судов. В очереди на строительство стоят 113 кораблей, восемь специальных и 65 вспомогательных судов.

По оценкам российских военных, на которых ссылается газета, отечественные судоремонтные заводы не справляются с ремонтом и обслуживанием всех кораблей. В 2012 году Объединенная судостроительная корпорация (ОСК), которой подчиняются большинство верфей, не успела доремонтировать шесть кораблей, еще на 157 кораблях не закончили техническое обслуживание.

Хотя в ОСК бьют себя пяткой в грудь, что всё не так, что всё хорошо и они всё сделают:

В ОСК, в свою очередь, «Известия» заверили, что проблем с ремонтом кораблей на российских верфях не будет. «Самой сложной частью современного кораблестроения является постройка атомных подводных лодок и авианосцев. ОСК сейчас успешно с этим справляется. Поэтому нет ничего сложного в том, чтобы освоить ремонт других судов и кораблей», — рассказал газете пресс-секретарь ОСК Алексей Кравченко.

Хорошо бы, но слабо верится, что всё успеют, задержек не будет.

Ну что ж, это только подтверждает сообщение Путина ( ещё годичной давности кажется ) о чрезмерной загрузке верфей и их нехватке. Периодически уже мелькали темы о ремонтах/закупках в Ю.Корее/Китае...
   Надеюсь с наращиванием собст. мощностей всё у нас пройдёт успешно.