№0
Дак оказывается США ещё и от Хоков отказались? незнал. Это значит на всю Американию есть только сотня Пэтриот, да и те размазаны по всему миру.
То есть я так понимаю в США никакой ПВО вообще нет, если в Бостоне, там или Лосанджелес хоть прикрыт флотом, то внутри континента пустота - летай (бомби) нехочу :))
№0
Во-первых, видеть в ЗРК большой дальности альтернотиву ЗРК средней дальноти - это всё равно что видеть в кувалде инструмент для забивания гвоздей.
Во-вторых...
Цитата
Инженеры подразделения электронных систем корпорации Northrop Grumman в Роллинг-Мидоусе (шт. Иллинойс) разработали новое поколение инфракрасного сенсора с увеличенной разрешающей способностью для экспортного варианта зенитного ракетного комплекса средней дальности Hawk.
№0
ВоваН То есть я так понимаю в США никакой ПВО вообще нет, если в Бостоне, там или Лосанджелес хоть прикрыт флотом, то внутри континента пустота - летай (бомби) нехочу :))
Америка - морская держава, очень далёкий от всех остров (Мексика и Канада им не враги да и уж очень хилые они), куда если и полетят, то только стратегические бомберы да и те не бомбить будут, а стрелять КР издалека. В худшем случае к их берегам каким-то подойдёт авианосец и его авиация сможет утюжить прибрежные районы, которые они будут прикрывать "Пэтриотами" и истребителями, но вы ж понимаете, что их флот круче, чем флоты остального мира вместе взятые и это сказка. В общем некому бомбить их центральные районы.
№0
mikhalich
29.03.2013 11:03
Цитата
В общем некому бомбить их центральные районы.
Ну справедливости ради залп с АПЛ КР уровня Х-101 с их полетом на малой высоте - и страшная сказка про вынос СЯС еще до начала большой войны получает некие очертания.
В таком случае та байка, которой боятся наши форумчане справделива скорее для США.
№0
mikhalich
29.03.2013 11:45
Цитата
Стрелять КР они тоже умеют (154 "Томагавка" на одной "Огайо"), а как допилят гиперзвуковые FHTV-2, то вообще тяжко будет.
Я вам про Фому а вы мне про Ерему.
Как тот факт, что они могут стрелять КР поможет им сохранить собственные СЯС от такой гипотетической угрозы? Фактик есть фактик - системы ПВО нет.
№0
Караваджо
29.03.2013 11:45
MEADS вообще-то на грани балансирует, деньги на этот год отыскали, но дальше пока непонятно что будет, автоматический секвестр и так далее. Партнеры в Италии и Германии уже начали сердиться.
U.S. stop-gap spending measure funds MEADS missile defensehttp://www.cnbc.com/id/100586073WASHINGTON, March 24 (Reuters) - A stop-gap spending measure passed by the U.S. Congress last week will allow Lockheed Martin Corp and its partners in Italy and Germany to complete the last year of development of a missile defense system, averting possible termination fees and international fallout.
Top U.S. defense officials and their counterparts in Germany and Italy had warned Congress that cutting off funding for the program could cause problems between Washington and its allies, who have spent a combined $4 billion on the program to date, and would have triggered steep termination fees.
U.S. lawmakers blocked the final $400 million in U.S. funding for MEADS when they passed a bill authorizing military spending late last year, arguing that they did not want to pay any more for a program the Pentagon has decided not to use.
К тому же в планах на покупку для США его нет, если я правильно понимаю, от него отказались.
№0
mikhalich Как тот факт, что они могут стрелять КР поможет им сохранить собственные СЯС от такой гипотетической угрозы? Фактик есть фактик - системы ПВО нет.
Угроза существует и для России. И не факт, что Х-101 долетит - та же палубная авиация, а может даже и ПВО кораблей для начала помогут как сбивать ракеты, так и носители. На перехват бомберов полетят истребители с европейских, японских, аляскинских баз. Ну и с территории самих штатов полетят. Не факт, что будут известные все точки старта МБР. Ну и у них есть МБР на АПЛ, КР на стратегических бомберах. Ну и они как бы не будут ждать, пока Х-101 долетят - запустят раньше свои "Минитмены", "Трайденты". В общем гарантированного уничтожения большинства их СЯС до старта не видно и не понимаю, с чего это вы вдруг резко так его углядели? Это так сильно подействовал списанный в 2002 году "Хок" что ли? На нём там всё надёжно держалось что ли, он был единственным гарантом, а теперь там огромная брешь образовалась без него?
№0
Враг Цитата
он был единственным гарантом, а теперь там огромная брешь образовалась без него?
А как ещё можно объяснить если США лишились большей части сухопутных систем ПВО? Они что от этого стали прочнее? Нет. И если системы ПРО хоть как то защищают США от МБР, то вот от стратегических КР они их не спасут и вот именно тут нужна СИСТЕМА ПВО, а её то у них и нет. И получается что несколько сотен КР запущенных с бомберов и АПЛ им отбивать будет нечем. Это у нас для этого есть МиГ-31 и пусть и дырявая, но до сих пор самая мощная в мире ПВО, а у них всё по наклонной.
№0
А вообще, есть такая страна, которая решится проверить эффективность их системы ПВО(ПРО)? Я знаю только одну - КНДР (шутка).
№0
ВоваН И получается что несколько сотен КР запущенных с бомберов и АПЛ им отбивать будет нечем.
Да не получается. Перечитайте ещё раз 8-й пост.
Это у нас для этого есть МиГ-31 и пусть и дырявая, но до сих пор самая мощная в мире ПВО, а у них всё по наклонной.
И у них полно истребителей и не только в самих штатах - писал ведь. И есть дальнобойные AIM-120D с дальностью до 180км. И Россия сухопутная держава - ещё в ВОВ с немцами воевали в основном на суше и авиация их работала с наземных аэродромов - России куда актуальней ПВО. Ну и "Пэтриоты" у них остались.
№0
Враг Цитата
Да не получается. Перечитайте ещё раз 8-й пост.
да нет не получится у них. перечитайте 9-й пост.
и причём тут европейская авиация и ракеты летящие через Канаду, которые крайне тяжело обнаружить между прочим. И ещё раз повторяю в НАТО нет МиГ-31 который имеет самый мощный радар заточенный для обнаружения низколетящих малозаметных целей, то бишь КР. И вот как то французкий Рафаль на Сардинии вряд ли будет иметь возможность помочь американам в борьбе с КР зпущенными в Тихом океане в 1000км на Северо-Запад от Сиэтла.
№0
Цитата
Дак оказывается США ещё и от Хоков отказались? незнал. Это значит на всю Американию есть только сотня Пэтриот, да и те размазаны по всему миру.
То есть я так понимаю в США никакой ПВО вообще нет, если в Бостоне, там или Лосанджелес хоть прикрыт флотом, то внутри континента пустота - летай (бомби) нехочу :))
У США не сотня Пэтриотов, а больше тысячи.
А так, конечно, ситуация просто ужас.
Непонятно, правда, чего в таком случае Кремль так нервно на программу ПРО реагирует. Нет бы послушать местных форумчан - пара АПЛ с Х-101 и парочка контейнеровозов с ракетами Клаб - и каюк Америке.
№0
mikhalichЦитата
Как тот факт, что они могут стрелять КР поможет им сохранить собственные СЯС от такой гипотетической угрозы?
Дело в том что в США большинство МБР морского базирования т.е. на АПЛ типа "Огайо" так удар нашими Х-101 хоть и может (гипотетически) нанести ущрб их СЯС но далеко ине критический.. А вот в России наоборот большинство МБР как раз наземного базирования.. Что называется почувствуйте разницу..
№0
Melkor Цитата
У США не сотня Пэтриотов, а больше тысячи.
Ты уж не путай мягкое с тёплым. :)) Может самих ракет от этого комплекса у них и есть несколько тысяч, а вот количество комплексов, в каждой батарее несколько пусковых. Так вот количество батарей Пэтриот у США менее 100. Согласно той же Вики у США есть всего лишь 483 ПУ и штатно в каждой отдельной батарее находится от 4 до 8 ПУ, соответственно получаем максимум 120 и минимум 60 батарей, причём половина из них находятся за пределами США.
Даже если посчитать отдельно каждую пусковую, то получается что в США есть 483 Пэтриота, а в России 2100 С-300 и 72 С-400, но при этом в России есть ещё несколько тысяч ПУ ЗРК Бук и Куб (570 комплексов по 8-16 ПУ)
Вывод - лысая у американов ПВО
№0
MelkorЦитата
Нет бы послушать местных форумчан - пара АПЛ с Х-101 и парочка контейнеровозов с ракетами Клаб - и каюк Америке.
А Вы не преувеличиваете возможности Х-101.. эта ракета конечно дальнобойная и с мощной БЧ..Но её главное достоинство полёт на малой высмоте 25-30 метров.. И ВСЁ..! Если иметются возможностьи её обнаружить то сбивается она без особых проблем так как эта ракета ДОЗВУКОВАЯ а такие ракеты сбиваются даже не самыми совершенными комплексами ПВО.. И потом насчёт предложений форумчан.. Я уже писал что такие бредовые предложения рассматривать даже не стогит.. Никакой контейнеровоз с Клабами к берегам США безпрепятственно не подойдётс даже в случае более менее серьёзногообстрения международной обстановкип не говоря уже о боевых действиях.. А вот АПЛ ещё могут но так же не факт что успешно..
№0
ВоваН, не тыкайте! Лучше займитесь самообразованием, заодно и вежливости научитесь.
Вот данные из столь нежно любивом вами Вики:
http://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot#Operators1100 ПУ. А не сотня и даже не 483, как казалось вам.
Цитата
Вывод - лысая у американов ПВО
Вы, несомненно, огромный специалист в данной области.
Только почему-то Кремль к вашему мнению никак не прислушается и нервно на программу ПРО реагирует.
№0
Цитата
А Вы не преувеличиваете возможности Х-101.. эта ракета конечно дальнобойная и с мощной БЧ..Но её главное достоинство полёт на малой высмоте 25-30 метров.. И ВСЁ..! Если иметются возможностьи её обнаружить то сбивается она без особых проблем так как эта ракета ДОЗВУКОВАЯ а такие ракеты сбиваются даже не самыми совершенными комплексами ПВО.. И потом насчёт предложений форумчан.. Я уже писал что такие бредовые предложения рассматривать даже не стогит.. Никакой контейнеровоз с Клабами к берегам США безпрепятственно не подойдётс даже в случае более менее серьёзногообстрения международной обстановкип не говоря уже о боевых действиях.. А вот АПЛ ещё могут но так же не факт что успешно..
Вы не тому человеку объясняете. Я-то как раз понимаю, что тут на форуме, мягко говоря, преувеличивают возможности Х-101 и Клабов.
№0
Melkor Теперь понятно что ты не русский. ибо я то привел все данные из руской вики и с английской там очень большие рсхождения как по пэтриоту так и по С-300.
И слушай не путай ПВО и ПРО, это тоже самое что путать истребитель со штурмовиком - оба боевые самалёты, но цели у них совершенно разные.
ссылки с кирилицей так что коряво проходят
ru.wikipedia.org/wiki/Пэтриот
ru.wikipedia.org/wiki/С-300
ru.wikipedia.org/wiki/С-400
№0
Melkor - вывод получается, что хвалёные американские томагавки оказывается полное фуфло и чего только русские их так боятся не ясно, а американы упорно нехотят их сокращать. А то ведь их полный аналог русская Х-55, а вернее даже ещё лучшая ракета Х-101 отстой, знать и томагавки у них такие же.
№0
ВоваН, ссылаться на русскую Вики, тем более в теме про иностранное вооружение - уже совсем за гранью.
И не надо делать вид, что вы не поняли, причем тут система ПРО.
За сим, разговор окончен, до тех пор пока не научитесь культурно вести дискус.
P.S. "сАмалёты" - и чему вас в школе учили? (((
№0
Melkor Короче аргументы кончились - пошёл обычный слив.
Я то немного знаю разницу между ПВО и ПРО, сам как бы на флоте служил как раз ракетчиком. А вот вы инородцы чё всё тут учите нас русских жить то? Чего тебе надобно на русском сайте, да ещё вежливости учить заместо аргументов. И уж конечно куда нам сиволапым, если уж в английской вики написано, то всё так и есть и не как иначе. Но только факт того что всего в природе в США есть примерно 100 батарей Пэтриот это ведь не отменяет.
И интересно если бы русский зашёл на американский, германский, израильский форум и начал бы принижать их собственные СМИ и объявлять данные в руских истиной, то его бы просто бы забанили на вечно, а мы тут всё вас терпим...
"нежно любивом вами Вики" сам тоже видимо не очень учился :))
№0
На холодную голову хочу добавить, что знаю многих иностранцев участников русских форумов которых считаю здравомыслящими собиседниками и отношусь к ним по дружески на сколько это возможно в общении по интернету. Когда был на форумах Ленты и Инофорума то встречал много людей с которыми приятно общаться, в том числе из Германии и Израиля. Но к сожалению хватаит и таких кто считает всё русское второсортным, а при заканчивании аргументов в споре для них характерна черта - они учат русских русской орфаграфии, при чём то что здесь не экзамен русской грамматики их не останавливает.
В общем мой посыл таков, я обоими руками за участие в форумах наших бывших сограждан, но только если не станут навязывать нам тут свои "ценности" с пренебрижением к русскому менталитету. Общаясь с иностранными гражданами порой очень много интересной информации получаешь и если они являются патриотами своих стран то это только похвально, но вот ура-патриотов что русских, что не русских и уж темболее явных русофобов надо как то осаждать.
№0
ВоваН
на пост 23.
Полностью и абсолютно согласен..! Так как сам являюсь по сути иностранцем, гражданином республики Казахстан.
№0
Андрей Л.
30.03.2013 10:00
Melkor п. 21 -
ВоваН, прислушайтесь! Melkor уже не первый и не второй пользователь, который указывает Вам на то, что переход на ты с грубыми добавками не стимулирует к беседе с Вами.
От себя добавлю - у меня каждый раз рука дергается удалить комментарий - ухо неприятно режет.
Цитата
ВоваН
А вот вы инородцы чё всё тут учите нас русских жить то? Чего тебе надобно на русском сайте, да ещё вежливости учить заместо аргументов
Иностранцам у Вас что-ли надо разрешения спрашивать на каких русских сайтах им надо разговаривать? Или может быть Вы лично сделали что-то в Рунете, что позволяет Вам правила диктовать кому бы то ни было?
P.S. иностранцы могут навязать своё мнение в России лишь тем, у кого своих мозгов нет. А такие люди для России итак потеряны...
№0
mikhalich
30.03.2013 10:47
Цитата
Но её главное достоинство полёт на малой высмоте 25-30 метров.. И ВСЁ..! Если иметются возможностьи её обнаружить то сбивается она без особых проблем так как эта ракета ДОЗВУКОВАЯ
Узнаю
непередаваемый стиль ИгорьЯ.
Когда мы говорим об обнаружении авианосной ударной группы,
ОГРОМНОГО МАТЬ ЕГО ФУТБОЛЬНОГО ПОЛЯ С НЕСКОЛЬКИМИ ДУРАМИ ОХРАНЕНИЯ КОТОРЫЕ ШИПЯТ ПЕРДЯТ СВИСТЯТ В РАДИОЭФИР И НАД КОТОРЫМИ ПОСТОЯННО ЖУЖЖИТ МОТЫЛЕК ДРЛО средствами
ЗГРЛС, РТР, ДАЛЬНЕЙ АВИАЦИИ, КРОВАВОЙ ГЭБНИ, БОЕВЫМИ МЕДИУМАМИ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ - то очевидно, что
ЭТО НЕРЕАЛЬНО ВСЕ СХВАЧЕНО БЛИЖЕ 300КМ НЕ ПОДОЙТИ РЭБ РАДИОМОЛЧАНКА ТАМ УМНЫЕ ЛЮДИ ДРЛО ЗАМЕТИТ И ДЕЖУРНОЕ ЗВЕНО СОБЬЕТ ВСЕХ, ДАЖЕ НЕБО ДАЖЕ ХРИСТАКогда мы говорим об обнаружении малозаметной низковысотной крылатой ракеты, стартующей из черт пойми какого района черт пойми какого океана,
РАКЕТЫ У КОТОРОЙ ТОПЛИВА СТОЛЬКО ЧТО МОЖНО ЗАЛЕТЕТЬ ЧЕРЕЗ МЕКСИКАНСКИЕ ЛИБО КАНАДСКИЕ Е*Б*НЯ, ПОСЕТИТЬ ЛАС ВЕГАС И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО ПОЛЕТЕТЬ БОМБИТЬ ЗЛОБНЫХ БУРЖУЕВ, средствами
СИСТЕМЫ ПРО, КОТОРАЯ МНОГИЕ ГОДЫ ЗАТАЧИВАЛАСЬ НА ОБНАРУЖЕНИЕ БАЛЛСИСТИЧЧЕСКИХ ЦЕЛЕЙ, У ПЭТРИОТА МИНИМАЛЬНАЯ ВЫСОТА ОБНАРУЖЕНИЯ\РАБОТЫ - 60М, то очевидно, что
ЗА ПОЛЧАСА ДО ПУСКА ОБАМА ВСЕ УЗНАЕТ, БУШ МЛАДШИЙ С МАККЕЙНОМ ЗАПРЫГИВАЮТ В РАПТОРЫ И НЕСУТСЯ СБИВАТь ГЛУПЫЕ РУЗКЕ РАКЕТЫ, ВСЕХ СБИЛИ, ОДНА ПРОРВАЛАСЬ НО ЕЕ ЛИЧНО ОБАМА ОТ БЕДРА ИЗ РЕВОЛЬВЕРА СБИЛ.
Я даже не знаю что сказать. По-моему, пора определиться - либо крестик, либо трусы.
№0
Андрей Л. Цитата
иностранцы могут навязать своё мнение в России лишь тем, у кого своих мозгов нет. А такие люди для России итак потеряны...
Это самая грубая ошибка, именно вот из за этого и побеждает американская пропаганда. Как говорится вода камень точит. Есть методы информационной войны, у американов очень много на эту тему разработано. Мало того последние 30 лет просто показали как только лишь одной пропагандой можно разрушить десятки государств козалось бы весьма устойчивых.
ПыСы
Обращение на вы оно конечно подчёркивает уважение и является вежливым, но. НО где, в каких правилах РУССКОГО языка написано, что обращение на ты является оскорбительным? Да я бываю грубым, но только когда собеседник доводит меня повторяющейся глупостью или завуалированной под "образованность" ранимостью, как то "мы с вами не пили на брудершафт" как будто с друзьями я общаюсь на ты из за того что с ними целовался в губы после совместной попойки :))
В общем обращаясь на ты я ни кого не стараюсь оскорбить, а после таких так сказать наездов вынужден на постоянной основе общаться на ты. В конце концов к Богу я обращаюсь на Ты.
И пожалуйста люди пишите в обращении к человеку слово вы с МАЛЕНЬКОЙ буквы, ну нет в РУССКОМ языке обращения к собеседнику на вы с большой буквы, возможно такие правила есть в украинском языке, но в русском однозначно нет и потому пожалуйста общайтесь по русски.
http://sheba.spb.ru/lit/biss/033.htm
№0
mikhalichна пост 26.
Цитата
Когда мы говорим об обнаружении авианосной ударной группы
А я вообще не понял при чём здесь авианосные ударные группы..? Мы разве здесь обсуждаем их уничтожение..?
Что касается малозаметных крылатых ракет то я нисколько не умаляю их достоинства.. Они являются очень эффективным высокоточным оружием, как пример американские"Томагавки". НО..! Я говорю о том что такие ракеты В ПРИНЦИПЕ сбиваемы нескамыми совершенными комплексами ПВО но ни как не "револьвером от бедра" как вы выразились.. И обратите внимание я написал что их главное достоинство полёт на малой высоте что собственно и яваляется главным критерием их высокой эффективности.. Так же я написал что их уничтожение возможно при условии наличия возможности их обнаружения подразумевается своевременного обнаружения.. так что уважаемый Михалыч не надо меня передёргивать..
№0
Караваджо
30.03.2013 12:56
Melkor
Цитата
Непонятно, правда, чего в таком случае Кремль так нервно на программу ПРО реагирует. Нет бы послушать местных форумчан - пара АПЛ с Х-101 и парочка контейнеровозов с ракетами Клаб - и каюк Америке.
Интересено, а в Германии есть еще что?
И в Европе в принципе? А в Великобритании ракеты наверно на Марс направлены?
Как вы отреагируете, если вдруг узнаете, что на Кубе размещены "Тополи"?
Вы отреагируете очень нервно. Вот и весь разговор.
Цитата
И не надо делать вид, что вы не поняли, причем тут система ПРО.
№0
Цитата
Интересено, а в Германии есть еще что?
И в Европе в принципе? А в Великобритании ракеты наверно на Марс направлены?
Как вы отреагируете, если вдруг узнаете, что на Кубе размещены "Тополи"?
Вы отреагируете очень нервно. Вот и весь разговор.
А это здесь причем???
Разговор о системе ПРО, а не о средствах нападения.
№0
mikhalich
30.03.2013 15:59
Цитата
Разговор о системе ПРО, а не о средствах нападения.
Сэкономил - значил заработал. Аналогию проводите сами.
№0
ВоваН и причём тут европейская авиация и ракеты летящие через Канаду, которые крайне тяжело обнаружить между прочим. И ещё раз повторяю в НАТО нет МиГ-31 который имеет самый мощный радар заточенный для обнаружения низколетящих малозаметных целей, то бишь КР.Боюсь у их F-22 АФАР получше будет да и не факт, что успеют запустить ракеты:
http://www.balancer.ru/sites/w/w/www.airshowbuzz.com/files/photo/gallery/photos/orig_1_bf303.jpgИ вот как то французкий Рафаль на Сардинии вряд ли будет иметь возможность помочь американам в борьбе с КР зпущенными в Тихом океане в 1000км на Северо-Запад от Сиэтла.Зато родные F-22 и палубная авиация помогут (АУГ выдвинутся куда надо в случае угрозы). Чего вы вдруг про них забыли? Я ж писал про них даже.
№0
Радар на Ф-22 ну как минимум не лучше работает по низколетящим целям чем у МиГ-31, пусть даже на Ф-22 стоит АФАР, а на МиГ-31 ПФАР, но он тупо намного мощнее, вернее сказать он просто самый мощный в мире из тех что стоят на истребителях и при этом специально заточен для обнаружения низколетящих целей, а это самая сложная задача из всех возможных для радара. Вовторых у МиГ-31 ещё и самые дальнобойные ракеты в мире.
А про то что на фото, так то ведь деманстрационные полёты и никто не прорывает там ПВО. А как показывает практика, то когда ставится задача выйти на цель незамеченым то чаще всего всё получается, так уже не раз наши Ту-22 и Су-24 проходили над АУГ (последний раз амеры нам скандал ученили когда наши пролетели прямо над авианосцем Китти Хок в Японском море) и реакция на их появление была только когда наши самалёты уже пролетали над кораблями охранения. А если учесть что стрелять будут за 1000км от берега, то встретить там Ф-22 вообще фантастика.
У АУГ я думаю и вовсе другие задачи, а не поиск бомбардировщиков, это просто смешно, так можно сказать что и танки будут охотится за вертолётами :))
Хоть на территории США и есть Ф-22, но это истребители, а не перехватчики и заточены они на воздушный бой и уж точно они не расчитаны на самостоятельное обнаружение КР. Так что как не крути, а нормальной ПВО у США нет и кстати сейчас штаты поддерживают такой режим, что у них на всю территорию всего 6 самалётов способны сразу же взлететь, то есть всего 3 дежурных звена на все штаты! Конечно в случае конфликтной ситуации боеготовность повысится, но ЗРК от этого больше не станет, а истребители у них не заточены против КР. Так что шанс на прорыв бОльшей части ракет вполне присутствует, а каждая КР Х-55 это 400Кт света и тепла.
№0
ВоваНЦитата
так уже не раз наши Ту-22 и Су-24 проходили над АУГ (последний раз амеры нам скандал ученили когда наши пролетели прямо над авианосцем Китти Хок в Японском море) и реакция на их появление была только когда наши самалёты уже пролетали над кораблями охранения
Ну по поводу ОДНОГО такого случая не надо заявлять что "..не один раз.." это просто похоже на бахвальство.. так же про случай с "Китти Хоуком" в Японском море почему то не упоминают про то что наши его "подловили" исключительно благодаря раздолбайству амеров.. те как раз в это время проводили заправку корабля топливом и банально полётная палуба была перекрыта топливными шлангами что и помешало своевременному взлёту палубных истребителей для отражения угрозы.. что и позволило паре Су-24 МР безнаказанно пролететь над ним.. Но амеры из этого "инцидента"делали соответствующие выводы и можно не сомневаться что впредь подобного они уже не допустят..
№0
Цитата
банально полётная палуба была перекрыта топливными шлангами
Это вы где такой ужас то видели? Какие то шланги по всей полётке? Для начала представь себе авианосец, полётка шириной 60м и длиной в 310м и это всё на высоте в 20 метров над водой! Это откуда же его заправляют, с дирижаблей что ли?
А выводы амеры наверное сделали, только вот в следущем году в 5км от Китти Хок демонстративно всплыла китайская подлодка показав, что авианосец условно уничтожен.
№0
ВоваН Радар на Ф-22 ну как минимум не лучше работает по низколетящим целям чем у МиГ-31Достоверно вы этого не знаете. Да и не все МиГ-31 модернизированы до БМ. Сколько штук БМ в рабочем состоянии сейчас?
Вовторых у МиГ-31 ещё и самые дальнобойные ракеты в мире. Опять же уже писал - дальности в 180 км AIM-120D вполне хватит. Причём эти ракеты можно запихать внутрь F-22 для малозаметности.
А про то что на фото, так то ведь деманстрационные полёты и никто не прорывает там ПВО.Чего там демонстрационного? Наши патрулируют, американцы вылетают на перехват и сопровождают.
А как показывает практика, то когда ставится задача выйти на цель незамеченым то чаще всего всё получается, так уже не раз наши Ту-22 и Су-24 проходили над АУГ (последний раз амеры нам скандал ученили когда наши пролетели прямо над авианосцем Китти Хок в Японском море) и реакция на их появление была только когда наши самалёты уже пролетали над кораблями охранения.Да это глупость. Мы не находимся в состоянии войны со штатами или накануне её, у нас тут чуть ли не дружба даже. Они просто забили на наших поэтому, а наши воспользовавшись этим стали хулиганить. Если всё будет серьёзно, то такой номер ни за что не пройдёт, надеться на такое как минимум глупо.
А если учесть что стрелять будут за 1000км от берега, то встретить там Ф-22 вообще фантастика.И где по-вашему снят этот кадр? Наверняка этот "Рэптор" взлетел с ПТБ с базы на Аляске. И уж наверняка где-то недалеко от наших берегов будут несколько их АУГ в полной боеготовности - никого они там не проморгают, оборудованием им вполне позволит всех отследить ещё при влёте с аэродромов.
Хоть на территории США и есть Ф-22, но это истребители, а не перехватчики и заточены они на воздушный бой и уж точно они не расчитаны на самостоятельное обнаружение КР.Ну а я так не думаю и считаю глупым недооценивать противника.
Так что как не крути, а нормальной ПВО у США нетОпять вы упорно за своё! Да есть она, есть! Упыхаются там дозвуковые цели, не имеющие технологий малозаметности прорываться сквозь толпы палубных истребителей и F-22 (ну и прочих с берега).
что у них на всю территорию всего 6 самалётов способны сразу же взлететь, то есть всего 3 дежурных звена на все штаты!Странный вы человек, даже если это и так, то неужели вы не понимаете, что в угрожаемый период это число запросто увеличится многократно? Ну нет никакого смысла держать наготове тысячи истребителей в абсолютно мирное время!
Так что шанс на прорыв бОльшей части ракет вполне присутствует, а каждая КР Х-55 это 400Кт света и тепла.Если и прорвутся, то ничтожно малое количество ракет, которое существенного вреда их армии, их МБР не причинит. Ну и не будут их МБР ждать, пока доплетутся эти дозвуковые бомберы (Ту-160 могут только непродолжительное время на форсаже лететь на сверхзвуке) с дозвуковыми ракетами.
И на европейских базах тоже не будут спать:
http://files.air-attack.com/MIL/eurofighter/ef_tu95bear_20070822.jpg
№0
ВоваНЦитата
Это откуда же его заправляют, с дирижаблей что ли?
С кораблей снабжения.. кстати.. по поводу данного случая достаточно много публикаций в интернете.. можете сами поискать в гугле..
№0
ВоваН
насчёт данного случая я не имею достоверной информации так что не буду спорить.. но мгу сказать следующее что во время моей срочной службы напомню я служил в полку морской авиации ТОФ мне доводтилось разговаривать с лётчиками летавшими на Ту-95РЦ на боевое патрулирование..так вот они говорили следующее.. при приближении к их авианосцу километров на 400 их уже всегда "встречали" палубные "Томкэты" брали в "коробочку" и "отжимали" как можно дальше от авианосца..
№0
Враг Слишком долго и бесперспективно что то тебе доказать. Ты ведь не поверишь и не примешь даже утверждение, что 2х2=4, если вдруг американы скажут что сумма =5.
А потому просто скажу, АУГ не гоняются за бомбардирами (обычно наоборот), истребители не летают дальше 500км от базы, ну не напасёшси топлива и авиазаправщиков, что бы постоянно патрулировать на расстоянии более того. Мало того какой смысл посылать истребитель на 1000км если он максимум видит на 100км, то их надо тогда посылать как минимум 10 штук и каждые полчаса заправлять в небе. И когда говорим про русские дозвуковые ракеты, то дозвук оказывается очень плох и ракеты из рогатки сбиваются, когда говорим о ПКР где сверхзвук просто необходим как воздух, но которого нет у американов, то ты сразу начинаешь принижать достоинства сверхзвука.
Короче с такими людьми неинтересно разговаривать, ты просто тупо закрываешь глаза, когда что то невписывается в твои рамки суждения.
Ну не всесильна америка пора давно это понять, точно так же подавляющая часть американских ракет долетит до цели, как и подавляющая часть русских. Тут просто надо понять, что теория первого обезоруживающего удара с каждым шагом становится всё более реальной, причём для обеих наших стран. При дальнейшем сокращении ударного стратегического вооружения мы приближаемся к точке, когда страна первой напавшая может выйграть с ничтожно малыми потерями, американцы таковые считают потерю в 10% промышленности и 3 миллиона человек.
№0
ИгорьЯ Цитата
С кораблей снабжения
В том то и дело, что в таком случае полётная палуба остётся чистой. Взлёт-пасадки конечно прекращают, но дежурное звено и так должно висеть в воздухе, а уж тем более при задаче дозаправки, на протяжении всей операции. И наскока помню над Китти Хок наши 2 раза летали, ну не повезло этому авику служить ближе всех к России :))
№0
ВоваН Слишком долго и бесперспективно что то тебе доказать. Ты ведь не поверишь и не примешь даже утверждение, что 2х2=4, если вдруг американы скажут что сумма =5.
Ещё раз: не надо мне тыкать, мы не пили на брудершафт. Ещё повторить? И не надо прикрываться 2х2 - это не имеет никакого отношения к теме обсуждения.
АУГ не гоняются за бомбардирами
Ну да, это аксиома такая, не требующая никаких доказательств. И что же помешает палубным истребителям погоняться за бомберами и КР? Лишь ваша дурацкая теория что ли? Чего в них для этого не хватает? Ну встанут АУГ на путях следования бомберов и ракет и чего? ПВО кораблей может тоже на что-то сгодится.
истребители не летают дальше 500км от базы
Да ладно. Почитайте что ли какой у них радиус действия, а особенно если они с ПТБ, а может ещё и с дозаправкой в воздухе.
Мало того какой смысл посылать истребитель на 1000км если он максимум видит на 100км, то их надо тогда посылать как минимум 10 штук и каждые полчаса заправлять в небе.
Это с АФАР-ами он всего на 100 км видит? Да вы что! Да и если речь идёт о ядерной бомбардировке их родных штатов, то они и не на такие расходы пойдут - даже не сомневайтесь.
И когда говорим про русские дозвуковые ракеты, то дозвук оказывается очень плох и ракеты из рогатки сбиваются, когда говорим о ПКР где сверхзвук просто необходим как воздух, но которого нет у американов, то ты сразу начинаешь принижать достоинства сверхзвука.
Чего??? Не надо сочинять, я никогда подобную чушь не писал, я наоборот за ракеты типа Х-90 и гиперзвук.
Короче с такими людьми неинтересно разговаривать, ты просто тупо закрываешь глаза, когда что то невписывается в твои рамки суждения.
Вам бы в зеркало посмотреться - не надо мне приписывать ваши грехи.
Ну не всесильна америка пора давно это понять
Ещё раз: не надо мне приписывать глупости, а потом их опровергать. Про всесильность Америки я никогда не писал.
точно так же подавляющая часть американских ракет долетит до цели, как и подавляющая часть русских
Это касается МБР. А с дозвуковыми КР (которые якобы уничтожат все штатовские МБР до запуска) бороться вполне можно, хотя и не со 100-процентной вероятностью уничтожения.
Тут просто надо понять, что теория первого обезоруживающего удара с каждым шагом становится всё более реальной, причём для обеих наших стран.
Ну да, "Хоки" всему виной ))) Вероятность такого удара ничуть не выше, чем десятки лет назад в советские времена - очень невысокая. Массовый старт запросто заметят и будет ответно-встречный массовый старт и взаимное уничтожение.
При дальнейшем сокращении ударного стратегического вооружения мы приближаемся к точке, когда страна первой напавшая может выйграть с ничтожно малыми потерями, американцы таковые считают потерю в 10% промышленности и 3 миллиона человек.
Вы заблуждаетесь, т.к. в очередной раз забываете про известный ещё с советских времён ответно-встречный удар, который более, чем реален с обеих сторон. Они давно имеют технические возможности отслеживания как стартов МБР, так и стартов стратегических ракетоносцев с аэродромов и никуда эти возможности с годами не делись, а только совершенствуются.