Министр обороны РФ потребовал изменить порядок финансирования ремонта кораблей и подводных лодок

"в течение шести лет экипаж, который сейчас состоит из 37 человек, вынужден быть при лодке, ничего не делая"

Ой беда, беда:-(

За 6 лет можно потерять навыки управления автомобилем, врача после 6 летнего перерыва не допустят к врачебной практике, а для подводников это вообще смертельно.

Этот экипаж можно сказать потерян, он проиграет в потенциальной дуэли даже китайской дизелухе, многократно уступающей своими характеристиками, но с подготовленным экипажем.

А такая ситуация не на одном Братске, она на половине надводных и подводных кораблей флота.

И что толку, что в них вкладывают миллиарды на ремонт, если офицеры до половины своей служебной карьеры проводят в доках судоремонтных заводов?

Для того ли они заканчивали Высшие военно-морские заведения, чтобы числиться за полумертвыми кораблями?

"В связи с неспособностью СВРЦ выполнить этот ремонт, принято решение летом 2013 года отправить "Братск" на ремонт на другой завод"

Тут тоже палка о двух концах. Флот может строиться за тысячи миль от места службы, но ремонтироваться он обязан в местах базирования.

На мой взгляд на АСЗ в первую очередь не судостроение надо вытягивать, а судоремонт. Без судоремонта на Камчатке лодки быстро загнутся. И третьего поколения и четвертого и пятого...

За полтора года лодка должна проходить средний ремонт с модернизацией, а за полгода восстанавливать техническую готовность.

Руководство заводов сами должны посчитать какие материально-технические, людские и финансовые ресурсы им для этого потребуются и на основании этого представить свои предложения.

От многолетних ремонтов нужно уходить, ибо скупость недофинансирования оборачивается в последствии куда более существенными совокупными расходами. Деньги размазываются в пространстве и времени при фактическом отсутствии результата.

А результат должен быть вполне конкретный после каждой рабочей смены, в конце каждого рабочего дня, каждой недели, месяца, квартала. И выполнение/невыполнение плана должно лечь в основу премиально-штрафной системы стимулирования.

Восход

Руководство заводов сами должны посчитать какие материально-технические, людские и финансовые ресурсы им для этого потребуются и на основании этого представить свои предложения.

Вот радетель частник вместе с руководством в цитате:

после акционирования предприятие потеряло рабочих, из-за хронического недофинансирования большая часть производственных мощностей устарела. СВРЦ научился осваивать деньги, но не ремонтировать

2008 года на ремонт "Братска" было выделено свыше 250 млн рублей"

что там планировали наремонтировать на 250 миллионов?
как можно дать три копейки и возмущаться что работа не выполнена? бредятина. А исполнитель ясен пень рад хоть какую-то копейку получить, чтобы продержаться полгода-год.
И чтобы разворошить этот вопрос требуется обязательное вмешательство "капитана Очевидности" в лице Министра Обороны? Грустно.
Напоминает ситуацию с вмешательством Президента (!) в вопросы жкх в Мурманске. А нахрена нам тогда правительство и министры региональные? Тьфу, противно.

А лодку перегонят на Звездочку, не иначе (больше некуда..)

И наверное таких эпизодов порядочно накопилось, раз Шойгу начал активно отмахиваться от обслуживания ВиВТ и ценообразования... коллапс на подходе

Он возмущен тем, что "в течение шести лет экипаж, который сейчас состоит из 37 человек, вынужден быть при лодке, ничего не делая".

У меня одноклубник служил в ВМФ на подводной лодке очень много лет назад. За свой срок службы ни разу не вышел на лодке - всё время была в ремонте.
Ничего не изменилось. Т.е. - не надо думать, что это вот сейчас возникло - так уже лет 30 происходит, и ничего не менялось.

"Необходимо делать сначала инвентаризацию, а только затем производить финансирование, а не наоборот. Этот процесс необходимо подчинить логике", - сказал Шойгу.

Денежные средства выделяются всегда под осмеченные работы. Без сметы их просто никто не выделит! Осмечивание означает, что вся инвентаризация работ уже проведена - без неё невозможно сделать смету.

Так вот предложение, перевести ремонт на другой завод наверное верное (может там и ремонтировать то уже не могут), но к сожалению вообще никак не решает проблему ремонтов.

Если МО желает получить полноценный ремонт даже сотрудничая с недобросовестными ремонтными исполнителями, тогда им достаточно включить в договора на ремонт несколько формулировок:
1. Стоимость договора является окончательной за весь объем работ по ремонту Объекта и не подлежит корректировке на весь срок выполнения Договора.
2. После проведения ремонтных работ Объект ремонта должен выполнять свои функции в полном объеме и в качестве соответствующим параметрам, заложенным в него заводом изготовителем объекта.
3. в случае срыва сроков с лагом выше оговоренного в договоре:
   3.1. заказчик вправе расторгнуть Договор в одностороннем порядке на условиях пункта 3.2. настоящего Договора
   3.2. Исполнитель обязан в течение 30 (тридцати) рабочих дней возместить Заказчику все затраты понесенные Заказчиком по проекту, включая:
     3.2.1. выплаченные авансы;
     3.2.2. денежные средства, выплаченные за актированные этапы
     3.2.3. неустойку за сдерживание процесса ввода Объекта Договора в строй в размере NNNN руб. в месяц с даты начала действия договора.


При таких формулировках исполнитель будет вынужден
1. сразу качественно осмечивать работы
2. придерживаться установленных сроков
3. стремиться выполнить все работы, потому что сам договор указывает на то, что заказчика интересует только полноценный конечный результат, а не промежуточные этапы.


Но... такая схема может работать только, если ремонт производиться на предприятиях, не принадлежащих МО, потом что сам себя Шойгу не может наказывать.

На своих предприятиях - только уголовная ответственность для:
1. генерального директора - за всё
2. финансового директора  - за некачественное осмечивание или завышение стоимости работ
3. главного инженера - за срыв сроков и качество ремонта.

Все СРЗ сначала раззорили в 1990-е когда там скопилось половина флота, заводы выполняли ремонт за свой счёт, а потом по несколько лет ждали деньги за работу и при этом государство ещё и требовало налоги платить. В итоге получили то, что огромное количество заводов перестали отвечать техническим требованиям. Мало того я вообще сомневаюсь зачем тогда заводам нужен такой заказчик как МО, у которого 7 пятниц на неделе, да ещё который хочет обобрать до последней нитки.
ПыСы
Сама как то давненько работал на оборонном заводе и знаю, что расценки на оборонку самые невыгодные, там всё обсосоно до косточки. А потому если ещё будут резать расценки, то многие предприятия сами будут отказываться от оборонки - нафиг нужен этот геморрой. преференции по поводу налогов на мобмощности щас проходят и выгоды от работы на оборонку всё меньше, а проблемм всё больше. Скоро так будет, что не только строить будем за рубежом, но и ремонтировать

ВоваН
Все СРЗ сначала раззорили в 1990-е когда там скопилось половина флота, заводы выполняли ремонт за свой счёт, а потом по несколько лет ждали деньги за работу и при этом государство ещё и требовало налоги платить. В итоге получили то, что огромное количество заводов перестали отвечать техническим требованиям.

Это правда. При этом, я бы добавил, что заработная плата которая там была, в том числе и последние годы (т.е. уже не 90-е) позволяла сохранить на этих предприятиях только молодежь, которая не хочет или не может покинуть свое место проживания, а других рабочих мест просто нет.

Я ни в коем случае не скажу, что там только персонал слабой квалификации - не будет мягко говоря, неправда, но конкуренции за места там нет вообще, а следовательно и стимула к росту уровня персонала, что со стороны предприятия, что со стороны самого персонала - никакого.

Примеров таких городов у нас немеренно, даже рядом с крупными городами. Кому интересно, ищите, что творилось в Тихвине (под Санкт-Петербургом) до недавнего времени и к чему это привело. Теперь там есть современное предприятие, но уровень квалификации горожан упал настолько, что большой процент рабочих на предприятие, самому предприятию, приходится привозить из других мест.

Вот эту проблему Шойгу и надо сначала решить, прежде чем передавать ЭТО (по другому пока язык не поворачивается назвать) выпускающим предприятиям.

Андрей Л

на пост 7.

Как Вы так?! Вы же за то, чтобы МО занималось ценообразованием, боитесь, что Минпромторг "обсасывать" цены не будет.

цена на конечную продукцию будет расти так, как надо для отчетов Минпромторга о росте промышленного производства к денежном эквиваленте, и МО никак не сможет получить нужное им количество техники, потому что не деньги (на которые МО не сможет влиять) будут считаться от необходимого количества - а количество от выделенных денег

За 6 лет можно потерять навыки управления автомобилем, врача после 6 летнего перерыва не допустят к врачебной практике, а для подводников это вообще смертельно

Я канечна не знаю как на Камчатке, а в других местах существуют ремонтные экипажи, rак правило из бригад строящихся и ремонтирующихся кораблей

Все СРЗ сначала раззорили в 1990-е когда там скопилось половина флота, заводы выполняли ремонт за свой счёт, а потом по несколько лет ждали деньги за работу и при этом государство ещё и требовало налоги платить. В итоге получили то, что огромное количество заводов перестали отвечать техническим требованиям. Мало того я вообще сомневаюсь зачем тогда заводам нужен такой заказчик как МО, у которого 7 пятниц на неделе, да ещё который хочет обобрать до последней нитки.

Неистово плюсую. До кучи еще придумали изумительный 94-ФЗ о закупках. В результате чего конкурс выигрывали различные "рога и копыта" размерностью полтора землекопа, а работы затем ссужали нормальным СРЗ, за долю малую... А как МО согласовывает стоимость контракта-ващще песня.

"Необходимо делать сначала инвентаризацию, а только затем производить финансирование, а не наоборот. Этот процесс необходимо подчинить логике", - сказал Шойгу.

Вообще то этот процесс называется освидетельствованием и составлением ремонтной ведомости. При чем cие как правило  СРЗ осуществляет за свой счет. Включая и некоторые другие работы. А уж потом долго и нудно решает этот вопрос с МО. Кроме того с момента постановки заказа к достроечной набережной,тепло и светло и прочие накладные расходы по столованию парохода ложаться на плечи предприятия (скоко там заказ стоит 5 лет?)

"с 2008 года на ремонт "Братска" было выделено свыше 250 млн рублей

Интересно, чего хотел получить Шойгу за столь могучую сумму...

тричетыре
Андрей Л
на пост 7.
Как Вы так?! Вы же за то, чтобы МО занималось ценообразованием, боитесь, что Минпромторг "обсасывать" цены не будет.

Не понял что Вы хотели сказать?
Мипромторг ничего обсасывать не будет по определению, потому что одним из показателей его деятельности является "рост промышленного производства". И он его показывает, и будет показывать сочиняя и завираясь.
Ну а если уж им дадут право управлять ценой (т.е. джентльменам верить на слово)... тут им карта и попрёт...

А мы тут читаем про состояние ремонтных заводов!!! А вы слышали о них что-нибудь от Минпромторга на волне стабильности промышленности или слабого роста?
А ещё предлагаю Вам съездить в Волгоград и посмотреть на реальное состояние промышленности, да и не только в Волгоград.

Андрей Л.

А мы тут читаем про состояние ремонтных заводов!!!

А вы эту фразу в отношении ремзаводов и применяли.

тричетыре - и....?