Войти

Пентагон всерьез взялся за российские и китайские подлодки

6551
36
+1
Amur-1650_677
Подводная лодка «АМУР-1650». Проект 677. Источник: oaoosk.ru.

Американские специалисты по ведению противолодочной борьбы из Applied Physical Sciences Corp. (APS) начинают новый этап разработки новой технологии обнаружения подлодок, которая может изменить глобальную расстановку сил. На этой неделе APS выиграла контракт на 15,2 млн долл. с ВМС США, предполагающий разработку новой технологии обнаружения подлодок в глубоководных районах океана.


Прежде всего новая технология должна защитить американские субмарины и авианосцы от подлодок противника, неожиданно атакующих с больших глубин. Надо отметить, что наибольшую угрозу (по совокупному боевому потенциалу) для ВМС США представляют российские и в перспективе китайские подводные силы. Так что новая американская система прежде всего должна снизить военный потенциал этих стран.


В настоящее время американские ВМС располагают двумя стационарными системами слежения за подлодками: FDS и SOSUS, которые контролируют Карибский бассейн, а также проливы в районе Гренландии, Исландии и Великобритании.


В рамках новой программы DSOP сетью наблюдательных станций будут охвачены глубоководные районы, в которых существует так называемый глубоководный звуковой канал - холодная плотная область океана, где скорость звука снижена.


Например, в тропиках она находится на глубине около 1 км. Попадая туда, низкочастотные звуковые колебания, в том числе и от гребных винтов и турбин подлодок, могут распространяться в горизонтальной плоскости на очень большие расстояния.


По задумке американских военных, с помощью технологии DSOP можно будет обнаружить даже малошумную подлодку. Кроме того, глубинный слой воды можно будет использовать для связи между американскими подлодками и надводными кораблями, а также для повышения ситуационной осведомленности противолодочных сил.


Предполагается, что в рамках программы DSOP будут разработаны датчики, способные работать вблизи дна океана. Эти датчики будут объединены в сеть и смогут контролировать движение дружеских и вражеских кораблей на огромной территории. Работа по текущему контракту будет завершена к июню 2014 года и ее результаты, скорее всего, опубликованы не будут, как и предыдущие успехи или неудачи программы DSOP.


Если работа над программой DSOP увенчается полным успехом, подлодкам станет труднее скрываться, даже на больших глубинах, которые сегодня являются главным средством маскировки субмарин. Это серьезно ослабит стратегические ядерные силы, главным оружием которых остаются не наземные ракеты, а гарантированный ответ скрытых в океане подводных ракетоносцев.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
24.12.2018
"Добились устойчивого полета": CNBC узнал о "Цирконе"
26.04.2017
Артиллерия КНДР может уничтожить Сеул десятком залпов. Но не станет
25.03.2015
Догнать и перегнать СССР
17.04.2013
Утренняя свежесть с ядерным привкусом
30.11.2010
ВМФ готовится защищать российскую нефть
03.04.2008
Перекрестное вооружение
36 комментариев
№0
22.03.2013 02:26
А у Американцев - мания... Отрезать Китай от путей поставок...
https://vpk.name/news/86167_o_vozmozhnosti_morskoi_blokadyi_kitaya.html
Через неделю публикация:
Отрезать Китай от глубин
"Пентагон всерьез взялся за российские и китайские подлодки".

Складывается впечатление, что мы, - голос Америки.
-2
Сообщить
№0
22.03.2013 07:47
Цитата

Прежде всего новая технология должна защитить американские субмарины и авианосцы от подлодок противника, неожиданно атакующих с больших глубин

Я смотрю, Лошарик кого-то впечатлил.
+2
Сообщить
№0
22.03.2013 07:55
Как-то не вижу связи.
+1
Сообщить
№0
22.03.2013 09:21
П принципе.прообраз глубоководной в виде лошарика уже существует,плюс ПЛ эволюционируют в сторону глубины погружения.Вот В Штатах и появилась озабоченность.Ну а нам все равно надо работать в глубоководном направлении.
+1
Сообщить
№0
22.03.2013 12:30
Размах, 15,2 млн долл., канешна, впечатляет :-). Уж взялись - так взялись. Уже бояться можно?
+3
Сообщить
№0
22.03.2013 16:33
Aleksandr ПЛ эволюционируют в сторону глубины погружения
И что там меняется? "Комсомолец" (685 "Плавник"), лодка 3-го поколения, имела рабочую глубину погружения 1000 м, а предельную - 1250 м. Лодки 4-го поколения ныряют глубже?
+1
Сообщить
№0
22.03.2013 16:42
Ну Комсомолец был спец лодкой. Именно глубоководной. Хотя да. Огромного прогресса по глубокохождению не наблюдается. Скорее постепенный дрейф в направлении глубины.
0
Сообщить
№0
22.03.2013 22:48
Смысл запускать новую гонку вооружений? Не в том мы сейчас положении, чтобы с США на паритет замахиваться... Ну вот погружается лодка на 1 км, а с каких глубин применяются торпеды и КР?) Верно, придется переделывать, как и корпус и многое другое. Далее, если уж оружие появилось у нас, рано или поздно оно появится у НИХ) придется менять методы борьбы, новые ГАК и т.д.... ОНИ это осилят ввиду наличия средств даже при сокращении бюджета... А мы?(
0
Сообщить
№0
23.03.2013 07:45
Как будто у нас есть другой выбор.
+1
Сообщить
№0
23.03.2013 14:05
ой да ладно вам, ложных ловушек понакидать и в час ихк включить.... пусть рыщут... и отделяют зерна от плевел
+2
Сообщить
№0
23.03.2013 16:07
SteSus
Цитата
Как будто у нас есть другой выбор
Выбор есть всегда.. например прекратить уповать только на ПЛ.. И начать наконец всерьёз заняться строительством современных надводныхбоевых кораблей в серьёзных количествыах а не такими карликовыми сериями как у нас..
0
Сообщить
№0
24.03.2013 06:47
На любое действие всегда найдётся ассиметричное противодействие. Атнадводные корабли тут ни причём, да и уничтожить их намного легче в любом случае.
+1
Сообщить
№0
24.03.2013 07:06
SteSus
Цитата
Атнадводные корабли тут ни причём, да и уничтожить их намного легче в любом случае.
Это ещё смотря какие корабли.. Да и не факт что намного легче..
0
Сообщить
№0
25.03.2013 00:33
Цитата
Лошарик кого-то впечатлил.
Появилась у амеров подобная эффективная технология обнаружения лодок, вот они ее будут применять и никакой шарик-лошарик здесь совершенно ни причем. Тем более что это технология обнаружения всех лодок вообще,  а не Лошарика в частности, а глубоководные лодки даже в ближайшей перспективе у России не появится. Помню статью о естественной замене в конце 20-х годов ПЛАРБ Огайо новым поколением лодок Вы объясняли появлением в российком флоте Бореев с Ясенями. С Лошариком это просто совпадение,  только и всего. Интересно если подобная технология появилась у России,  чем бы Вы тогда объяснили ее появление и возможностью  применения. И вообще стала бы Россия ее использовать в ввиду отсутвия у США глубоководных лодок. Может появление у амеров этой технологии объяснить замечательной работой их ученых и инжинеров.
+2
Сообщить
№0
25.03.2013 09:08
Цитата
Появилась у амеров подобная эффективная технология обнаружения лодок, вот они ее будут применять и никакой шарик-лошарик здесь совершенно ни причем.

Угу, а чего ж тогда не создают новые технологии по борьбе с кавалерией? Совершенно пофиг, есть у кого кавалерия или нет, ведь это просто "замечательная работа их инженеров". Утрирую, но истина где-то неподалеку.

Про Лошарик не раз и не два американские шишки говорили, что подобная штука несколько disturbing. Так сказать, proof-of-conept есть и, самое неприятное, уже несет боевое дежурство - нужно резко создавать противодействие, а не хлопать ушами. Черт знает, если проект окажется удачным и подобные штуки пойдут в серию - можно начать терять контроль над ситуацией.

Цитата

ПЛАРБ Огайо новым поколением лодок Вы объясняли появлением в российком флоте Бореев с Ясенями

Яркий пример - РФ не строит эшелонированную ПРО - американцы не разрабатывают новую МБР. Не нужно, нынешние справятся. Аналогично танки  - модернизацию абрамсов им откровенно навязали. Чтож америкаснкие инженеры не проявят смекалку? Чисто так, чтобы было.

Нравится мне подобная позиция - США настолько технологически круты, что их не интересуют вероятные противники и реальный мир в частности. Они просто делают что-то, что им хочется.
+2
Сообщить
№0
25.03.2013 09:21
Все бы ни чего но источник подозрителен.

Командование ВМФ России заказало создание подводной лодки, способной обнаруживать в пассивном режиме подводные и надводные корабли, а также низколетящие объекты на расстоянии до 600 километров. Такая подводная лодка необходима флоту для контроля за водным и воздушным пространством Атлантического и Тихого океана.

Как заявил газете «Известия» источник в главном штабе ВМФ России, по предъявленным разработчикам тактико-техническим требованиям новая подлодка должна фиксировать наличие объектов на расстоянии до 600 километров, а на расстоянии в 100 километров должна точно определять тип объекта, его скорость и направление.

Фактически конструкторы получили задание создать подводный аналог самолета дальнего радиолокационного обнаружения (awacs). Новый тип подводной лодки получил «подводная лодка гидроакустического дозора и освещения подводной обстановки» (ГАД ОПО). В отличие от самолета ДРО, подлодка будет действовать в пассивном режиме, то есть только слушать гидрологическую обстановку, не излучая активных сигналов и оставаясь невидимой для противника.

В настоящий момент ведутся работы по формированию нового облика подводной лодки. Заказ на разработку получили несколько научно-исследовательских институтов ВМФ, включая 1-й и 2-й ЦНИИ. Этот этап работы планируют завершить к концу 2013 года. Еще несколько лет уйдет на разработку и утверждение проектов и строительство лодки. Пока ВМФ планирует принять в состав только одну субмарину ГАД ОПО.

Главное в создаваемой лодке — это высокочувствительная гидроакустическая станция (ГАС), способная обнаруживать объекты на значительных расстояниях. На ее показания не должны влиять перепады температуры воды, направление течений, биологические и сейсмические звуки, а также шум самой лодки. При этом четкость полученного сигнала должна быть такой, чтобы гарантировано опознать цель.

Сейчас идет обсуждение -  оборудовать высокочувствительной ГАС уже существующую лодку или специально построить для нее новую. На существующей боевой лодке, при установке новой ГАС, может потребоваться существенная переделка и изменение в конструкции.

На лодке-разведчице должна стоять не только носовая гидроакустическая антенна, но и боковые комфортные (растянутые по бокам подводной лодки), а также буксируемая (трос с закрепленными на нем гидрофонами), расположенная в корме лодки и выпускаемая во время движения.

Разработчики планируют создан совершенно новую гидроакустическую станцию, хотя могут использовать как основу и уже существующие. В частности на  новейшей подводной лодке «Северодвинск» проекта «Ясень» установлена ГАС «Иртыш-Амфора» созданная на предприятии «Океанприбор». Эта станция не уступает мировым аналогам, новее и современнее ее пока в России ничего нет. В концерне «Океанприбор» пока никак не комментируют эту информацию.

Решение задач по контролю за водным пространством мирового океана в США решили за счет стационарных станций. Пентагон создал линии sosus (звуковая система обнаружения) в Атлантическом и Тихом океанах, которые свели в единый центр управления и теперь они контролируют пространство всего Мирового океана. Наличие военных баз по всему миру обеспечило американцев возможностью для создания этой системы.

Россия не имеет военных базы в разных точках Мирового океана, поэтому создание специальной субмарины гидроакустического дозора, которую можно направить в любую точку - рациональное решение.

Ожидается, что строить акустическую новую подводную лодку будут на предприятии «Севмаш», а в случае принятия решения о переоборудовании уже существующей подлодки, работу поручат центру судоремонта «Звездочка».
+1
Сообщить
№0
25.03.2013 09:25
Цитата
Все бы ни чего но источник подозрителен.

Вот если в уме перебрать все пирдухи от известий, то в сумме выйдет нечто вроде "слышим звон - не знаем где он. Потому придумываем сами". Возможно, работы по ГАС ведутся, но источник мог ляпнуть что-то вроде "а она такая хорошая, что вертолет на малой высоте услышит!" что трансформировали в "ведет наблюдение за воздушными целями".

Но вообще - логично. АУГ слушать и топить ^^
0
Сообщить
№0
25.03.2013 09:29
А вообще

Цитата
Новый тип подводной лодки получил «подводная лодка гидроакустического дозора и освещения подводной обстановки»

Если такой прежект существует, то с вероятностью в 90% выбор в пользу подводного флота сделан окончательно. Слухи о возврате Акул, модернизация Антеев, возврат титанов, модернизация Щук - облик приобретает очертания.
0
Сообщить
№0
25.03.2013 10:32
Цитата


Командование ВМФ России заказало создание подводной лодки, способной обнаруживать в пассивном режиме подводные и надводные корабли, а также низколетящие объекты на расстоянии до 600 километров.
Что то мне кажется что Командование ВМФ с подобными требованиями слишком далеко ушло от реальности.. Кто то может сказать вообще в мире есть хоть что то подобное способное с помщью гидроакустики обнаруживать цели на таких расстоячниях.. Я лично ни о чёми подобном вообще не слышал..
0
Сообщить
№0
25.03.2013 11:07
Цитата


Что то мне кажется что Командование ВМФ с подобными требованиями слишком далеко ушло от реальности.. Кто то может сказать вообще в мире есть хоть что то подобное способное с помщью гидроакустики обнаруживать цели на таких расстоячниях.. Я лично ни о чёми подобном вообще не слышал..

Цифры в любом случае с потолка взяты же. Тут сам факт лодки разведчика, который был бы глазами ударной группы  - такой проект обсуждается или нет.
0
Сообщить
№0
25.03.2013 11:57
mikhalich
Насчёт цифр это даже не вызывет сомнений что они взяты с потолка.. Но вот главное в том что при разработке данной лодки Командорвание ВМФ может всерьёз "упереться" на том что вот вы не можете сделать нам лодку с указанной дальностью обнгаружения целей и поэтому мы её не примем на вооружение.. При этом совершенно не задумываясь о том что данные требования являются на сегодняшний день просто не выполнимыми.. Что касается самой концепции такой лодки то она мне кажется достаточно перспективной.. Как вариант для выдачи целеуказания на другие лодки(надводные корабли).. Но мне непонятно как вообще АПЛ будет обнаруживать низколетящие цели т.е. воздушные цели так как для этого ей необходимо подниматься на поверхность, а это уже сводит на нет все усилия по обеспечению скрытности АПЛ.. На лицо явное непонимание целей и задач для такого рода АПЛ..
0
Сообщить
№0
25.03.2013 12:07
Цитата
При этом совершенно не задумываясь о том что данные требования являются на сегодняшний день просто не выполнимыми..

Ну и зачем подписывать контракт на разработку лодки, если ТТХ нереальны? Вы Чиркова то героиновым наркоманом не выставляйте.
0
Сообщить
№0
25.03.2013 12:11
ноги растут из СССР

Цитата
ПРОЕКТ 958

Помимо серии подводных лодок, разрабатываемых в СССР в рамках проектирования АПЛ 4-го поколения существовал также проект СПМБМ «Малахит», результаты которого, вполне могут быть отнесены к этому поколению, хотя свои истоки он имел в середине-конце 60-х гг, т.е. много ранее других описываемых разработок. Речь идет о проекте 958 подводной лодки гидроакустического дозора и освещения подводной обстановки (ГАД ОПО) под шифром «Афалина».

В то время в Советском Союзе проводилась серия научно-исследовательских работ в рамках темы «Игла», основной целью которой являлся срыв ракетно-ядерного удара по территории страны с морского направления, для чего предусматривалась разработка двух типов глубоководных малогабаритных лодок-истребителей. Первый тип – проект 693 был призван находить и уничтожать ПЛАРБ противника самостоятельно или в группе без специального целеуказания. Второй тип – проект 657 наводился на обнаруженные ПЛАРБ лодками-флагманами, дававшими внешнее целеуказание АПЛ других проектов. Таким флагманом должны были стать специализированные подводные носители сверхмощного гидроакустического оборудования, разработка которых велась в рамках темы «Афалина».

Стоит отметить, что с разработкой 958-го проекта связано и появление лодок 971-го проекта, который изначально проходил в конструкторском бюро как сокращенный эскизный вариант «Афалины», а фактически был предэскизным проектом новой субмарины, пока в 1976-м году не были развернуты самостоятельные работы по теме «Щука-Б».


Илл. 2: Проект 958 "Афалина"

В процессе работ над новым проектом коренным образом изменилась концепция его применения, что было вызвано появлением у США в начале 70-х гг. ПЛАРБ, вооруженных межконтинентальными баллистическими ракетами. Это позволило США отодвинуть районы боевого патрулирования своих лодок ближе к своим территориальным водам и прикрыть их мощными силами противолодочной обороны. Верхом развития подобной концепции стало вступление в строй ВМС Соединенных штатов лодок типа „Ohio“ в 1981 г. Районы боевого патрулирования этих ПЛАРБ в Атлантике находились в районе Бермудских островов и в Саргассовом море. Таким образом, практически отпала необходимость в АПЛ-перехватчиках и АПЛ-флагманах, патрулирующих в Арктике и собственных территориальных водах в Баренцевом море. Тем не менее, проект 958 закрыт не был, более того, по отношению к нему были поставлены новые требования, которые крайне затянули его разработку и не позволили закончить проект даже к моменту распада СССР. Учитывая это «Афалина» плавно «перетекла» из 3-го поколения атомных субмарин в 4-е.

В последнем варианте тактико-технического задания на проект 958 лодка задумывалась для освещения подводной обстановки в морских и океанических районах возможных стартовых позиций ракетных ПЛ противника в районе его полного превосходства с целью обнаружения ПЛАРБ на больших дальностях, слежения за ними, классификации и передачи информации об обнаруженных целях, а также их самостоятельного уничтожения. Тактико-технические элементы специально выбирались из расчета на преимущество в дальности возможного взаимного обнаружения над ПЛАРБ типа „Ohio“ и многоцелевыми АПЛ типа „Los Angeles Improved“. Такую тактику ведения боевых действий в сверхдальних акватоиях можно сравнить с тактикой проникновения в «бастионы» ВМФ СССР, реализованную позднее в АПЛ типа „Sea Wolf“.

Для решения основных задач на проекте 958 предусматривался ГАК «Иртыш» в наиболее мощной комплектации со сферической антенной «Амфора» и серией протяженных бортовых гидроакустических антенн с общей площадью в несколько десятков квадратных метров, чего тогда не планировалось ни на одном из советских или зарубежных проектов АПЛ. Для справки, подобный уровень покрытия корпуса конформными гидроакустическими антеннами был достигнут лишь в 2000-х гг на британских лодках типа „Astute“. Габариты комплекса гидроакустических средств привели к значительному удлиннению носовой части лодки. Носовые горизонтальные рули, при этом, были вынесены на огражение выдвижных устройств, а шесть торпедных аппаратов калибра 533 мм были расположены под углом к диаметральной плоскости корпуса в его центральной части. В остальном облик 958-го проекта соответствовал другим советским лодкам 4-го поколения и имел много общих черт с проектом 885 того же конструкторского бюро в части хвостового оперения, рубки «лимузинного» типа с всплывающей спасательной камерой и т.д. Помимо основных носовых антенн ГАК «Иртыш-Амфора» в носовой части корпуса побортно, а также на верхней и нижней поверхностях находились несколько более мелких антенн крестообразной формы. Еще несколько бортовых антенн были рассредоточены в средней и кормовой частях корпуса.

Бортовое радиоэлектронное оборудование должно было включать радиопеленгатор «Зона», систему космической навигации «Синтез», РЛК «Радиан» и многие другие системы.

В проект влились все наработки СПМБМ «Малахит» в части значительного снижения подводной шумности и уровня помех работе собственного ГАК, проведенных для субмарин проектов 991, 696, 971 и других. Тем не мнее, как было сказано выше, доводке проекта помешало прекращение существования Советского Союза. Помимо этого, реализация «Афалины» в металле, скорее всего, потребовала бы гигантских финансовых вложений в переоборудование ВПК, что иллюстрирует история создания и постройки в США АПЛ типа „Sea Wolf“ с похожей концепцией применения. В противном случае, невозможно было бы обеспечить высокую вероятность выживания в условиях сильнейшего противодействия со стороны ПЛО противника, а сами лодки стали бы фактически одноразовыми.
0
Сообщить
№0
25.03.2013 12:14
пр.985 Афалина музей Малахита
http://uploads.ru/t/e/K/J/eKJ3A.jpg
0
Сообщить
№0
25.03.2013 12:19
ну и вдогонку.. по ГАС
Цитата
Гидроакустический комплекс 3П05 «Иртыш» со сферической антенной «Амфора».
Одним  из основных комплексов радиоэлектронного вооружения советских и российских АПЛ 4-го поколения является цифровой гидроакустический комплекс 3П05 «Иртыш» разработки ЦНИИ «Морфизприбор» со сферической антенной «Амфора», занимающей всю носовую часть лодки.  Такое решение позволило значительно увеличить апертуру антенны и тем самым уже  на этом уровне увеличить ее эффективность, по сравнению с ГАК предыдущего поколения «Скат-3». Разработка сферической антенны ГАК велась с 1978 г. с проведением модельных испытаний на плавучей лаборатории «Неман» в 1982 г. Установленный на проекте 885 вариант этого комплекса получил наименование «Иртыш‐Амфора‐Ясень». НИОКР по разработке ГАК велись с 1980 по 1987 гг. под руководством Главного конструктора С.А.Смирнова и их результаты частично использовались также для совершенствования комплекса «Скат-3». В 1988 г. стартовала согласованная с ВМФ СССР программа «Флагман» с целью создания семейства ГАК серии «Иртыш» для всех перспективных АПЛ 4-го поколения, венцом которой стало проведение 1998 г. натурных испытаний макета центральной части «Иртыша» с использованием сигнальных процессоров нового поколения. Для этого несколькими годами раньше была переоборудована АПЛ-лаборатория КС-403 «Казань» проекта 09780 «Аксон-2». При этом, прорывным для российских разработчиков подобной аппаратуры стал тот факт, что впервые была обеспечена полная обработка гидроакустической информации включая формирование характеристики направленности акустических антенн исключительно программными средствами. Также удалось добиться полной автоматизации комплекса. Для реализации программной классификации целей в 1985 г. была разработана электронная библиотека акустических данных«Аякс-М». Стоит, однако, отметить и тот факт, что данные конструктивные решения свойственны зарубежным аналогам, разработанным на десятилетие раньше, а сферические антенны стали использоваться на американских АПЛ уже в 60-х гг.
Интересной особенностью ГАК «Иртыш» является наличие в нем прочной водонепроницаемой необслуживаемой капсулы непосредственно вблизи главной антенны, в которой находится аппаратура первичной обработки информации от гидрофонов и многоканальные АЦП. Далее,она поступает по оптоволоконным кабелям в прочный корпус лодки, что позволило заметно сократить общий уровень электромагнитных помех в системе. Именно наличие особо крупной антенны ГАК в носовом обтекателе является причиной тому, что были применены бортовые торпедные аппараты. Однако, помимо антенны «Амфора» лодка оснащена рядом бортовых комформных антенн. Две самых крупных их них находятся непосредственно за обтекателем главной антенны. Ещё не менее четырех антенн рассредоточены в центральной и кормово част корпуса. Комплекс дополнен буксируемой антенной ГАС с выпускным устройством в вертикальном оперении лодки, что позволило избавиться от каплевидной гондолы БуГАС, характерной для советских АПЛ 3‐го поколения. Помимо этого, имеется ряд вспомогательных гидроакустических средств, интегрированных в состав комплекса.
Производством нового ГАК занимается Таганрогский завод «Прибой». Предполагается, что монтаж первых трех уровней оборудования комплекса был произведен с февраля 2005 г. по июль 2006 г. С 2007 г. велась установка и наладка 4-го и 5-го уровней, включая приборы 1Э, 1М4, 1МК, 16Г и гидрофоны Для обеспечения навигации в арктических водах и безопасности передвижения во льдах для будущих модификаций 885-го проекта рассматривается возможность замены стеклопластикового обтекателя ГАК на металлический (предположительно из титановых сплавов). Помимо гидроакустических средств освещения подводной обстановки, АПЛ оснащена неакустическими средствами, такими как система обнаружения кильватерного следа (СОКС) МНК‐200‐2 «Тукан» разработки ОАО «Гранит-7», более ранние версии которой, хорошо зарекомендовали себя на АПЛ проекта 971.
0
Сообщить
№0
25.03.2013 12:32
Цитата
Яркий пример - РФ не строит эшелонированную ПРО
Так и не строит т.к нет возможности как финансовой, так и и технической. У кого голова варит  предпочитают уехать и творить на Западе в том числе и в США(пример тому те-же недавние Нобелевские лауреаты).
Цитата
Угу, а чего ж тогда не создают новые технологии по борьбе с кавалерией? Совершенно пофиг, есть у кого кавалерия или нет, ведь это просто "замечательная работа их инженеров".
mikhalich мне Ваша логика не понятна. Я Вам про мачту грот, Вы мне про палец в рот.
Цитата
Про Лошарик не раз и не два американские шишки говорили, что подобная штука несколько disturbing. Так сказать, proof-of-conept есть и, самое неприятное, уже несет боевое дежурство - нужно резко создавать противодействие, а не хлопать ушами. Черт знает, если проект окажется удачным и подобные штуки пойдут в серию - можно начать терять контроль над ситуацией.
mikhalich данные по сему проекту являются прикидочными и  гипотетическими, а большинство фактов по большей части вымышлены. Так что не надо тут пускать туман, Вы по этому проекту ни чего не знаете. Да и что за "шишки" такие говорившие такие чудные слова?
Цитата
американцы не разрабатывают новую МБР
Так и не разрабатывают т.к МБР в своем нынешнем виде(конструкции, надежности и пр.) достигла потолка. Как появится что-то новое и прорывное, пример эта статья, будут мутить и с МБР.
Цитата
Нравится мне подобная позиция - США настолько технологически круты, что их не интересуют вероятные противники и реальный мир в частности. Они просто делают что-то, что им хочется.
Вот только не надо свой сарказм выдавать за мою позицию. Я понимаю Вас, "обидно слюшай", но в действительности большая часть открытий во многих областях происходит на Западе, в том числе и благодаря нашим соотечественникам которые почему то только там  смогли раскрыть свои таланты и реализовать их.
+2
Сообщить
№0
25.03.2013 12:45
Цитата
mikhalich данные по сему проекту являются прикидочными и гипотетическими, а большинство фактов по большей части вымышлены. Так что не надо тут пускать туман

"Подводные лодки принимали участие в исследовательской экспедиции организованой ОАО по морским геологоразведочным работам "Севморгео". 27 сентября 2012 года в ходе экспедиции "Севморгео" атомная лодка-носитель БС-136 проекта 09786 с атомной глубоководной станцией ранга АС-12 проекта 10831 достигли Северного полюса. Экспедиция "Севморгео" проводилась с целью уточнения высокоширотной границы континентального шельфа в Арктике. Были сделаны пробы скальной породы для сбора доказательств о принадлежности хребтов Ломоносова и Менделеева к российскому континентальному шельфу. Результаты планируется предоставить в Комиссию ООН по морскому праву в 2014 году."

Вот вам факт. Такой аппарат есть и выполняет свои задачи. А вот его боевая нагрузка  неизвестна, потому лучше быть готовым. Это может быть первым аппаратом серии.

То есть гуляет на большой глубине некий военный объект. А ну как он минировать оттуда может? Или кто-то сварганит торпеду-пкр способную стартовать с большой глубины? Или наработки пойдут в другие проекты.

Стоит американцам запустить Вэйврайдер или орбитальный беспилотник, как треть форума(в том числе и вы) начинает бурно оргазмировать ГОСПОДИ ДЕСЯТЬ ИЗ ДЕСЯТИ ПРОРЫВ ЗАВТРА РАЗБОМБЯТ КРЕМЛЬ СРОЧНО НУЖНО ОТВЕТ А МЫ ВСЕ ПОТЕРЯНО ПОЛИМЕРЫ СРАТЬ СРАТЬ ПОЛИМЕРЫ.

А стоит нам запустить что-то, что похоже на прорыв - реакция прямо обратна ХАХАХАХ ДА ЗАЧЕМ ОНИ БУДУТ ДЕРГАТЬСЯ ИЗ-ЗА ТАКОЙ ЕРУНДЫ МЫ НИЧЕГО ВЕДЬ НЕ МОЖЕМ РАЗРАБОТАТЬ ВСЕ УЕХАЛИ В США ПОЛИМЕРЫ ПУТИН КРОВАВЫЙ ДИКТАТ КАРРРУББЦЕЯ.

Только Лошарик в отличие от волнолета - свою работу делает. Орбитальщик, тащемта, тоже. Только орбитальщик вызывает неконтролирует поток восторга в штаны, а Лошарик - ехидные насмешки.

Цитата
и благодаря и нашим соотечественникам которые почему то только там смогли раскрыть свои таланты и реализовать их.

Полимеры-Полимеры-Полимеры-Полимеры. Конструктив будет, без плача Ярославны? Ну и да - часть из талантов мы сами продали - вон, достоинства Як-140 до сих пор раскрыть пытаются. Триллион уже ввалили - и все никак не нараскрываются.
+1
Сообщить
№0
25.03.2013 13:18
mikhalich
на пост 22.
А при чём здесь героиновый наркоман.. Дело в том что должностные лица подписывающие ТТх натперспективные корабли просто закладывают в них свои "хотелки" при этом совершенно не задумываясь о том насколько это позволяет современный технологический уровень конкретных предприятий производителей данного оборудования в данном случае ГАС.. такая же ситуация и с проектом перспективного авианосца.. Там вообще всё намного хуже.. В корабль водоизмещением в 50-60 тыс тонн хотят "впихнуть" до 60-70 палубных самолётов + ударные ракетные комплексы для стрельбы по берегу и ударные противокорабельные комплексы совершенно не думая о том что в корабль такого водоизмещения такое количество самолётов и столько разнообразного ракетного вооружения просто не влезет в принципе.. неизбежно придётся чем то жертвовать.. Я понимаю что Чирков профессиональный военный моряк, но он наверняка не является специалистом в области данных гидроакустических систем поэтому и такие явно завышенные требования по ТТХ что понятно даже мне человеку который не имеет отношения к данным системам..
0
Сообщить
№0
25.03.2013 13:30
Цитата
Дело в том что должностные лица подписывающие ТТх натперспективные корабли просто закладывают в них свои "хотелки" при этом совершенно не задумываясь о том насколько это позволяет современный технологический уровень конкретных предприятий производителей данного оборудования в данном случае ГАС..

Производитель, увидев неадекватность, просто не подпишется на такое дело. Вот и будет главкомат сидеть с хотелками и без кораблей.

Цитата
Там вообще всё намного хуже..

Там еще года 4 будет разработка аванпроекта, суть которого - Какой корабль мы можем создать?. Так что стенания про впихнуть невпихуемое преждевременны - никто еще не определился с его ключевыми параметрами. Да и там закладка после 20 года - там хорошо если Чирков и Ко усидит до того момента.

Цитата
Чирков профессиональный военный моряк, но он наверняка не является специалистом в области данных гидроакустических систем

..командиром большого противолодочного корабля «Адмирал Спиридонов» (1990—1993 гг.)..
..командиром бригады противолодочных кораблей (1993—1998 гг.)..

То есть Противолодочник у нас не разбирается в гидроакустике? Это уже толсто.
+1
Сообщить
№0
25.03.2013 13:49
mikhalich
Допускаю что он специалист в данной области.. тогда вообще не понятно откуда такие нереальные требования.. Видимо действительно желание заполучить какие то свои "хотелки".. Не сообразуясь с возможнеостями разработчиков гидроакустики и производителями данной гидроакустики.. К тому же насколько я знаю характеристики гидроакустических средств сильно меняются в зависимостиот множества факторв таких как глубина, температура воды и т.д.
0
Сообщить
№0
25.03.2013 13:52
Цитата
тогда вообще не понятно откуда такие нереальные требования..

Я напоминаю, что это мурзилка от Известий - там могли требование борьбы с покемонами добавить, с них не заржавеет.
+1
Сообщить
№0
25.03.2013 14:06
Цитата
Полимеры-Полимеры-Полимеры-Полимеры. Конструктив будет, без плача Ярославны?
А где Вы "плач Ярославны" узрели? Глаза протрите, просто констатация факта, не более.
Цитата
"Подводные лодки принимали участие в исследовательской экспедиции организованой ОАО по морским геологоразведочным работам "Севморгео"
"Триест" еще 1960 опустился на 11 тыс.метров в Марианскую впадину и что? Где тут, что либо конкретное по этот проекту?
Цитата
Только Лошарик в отличие от волнолета - свою работу делает. Орбитальщик, тащемта, тоже. Только орбитальщик вызывает неконтролирует поток восторга в штаны, а Лошарик - ехидные насмешки.
А что необычного в опускании на большую глубину нынче то? А по поводу "неконтролирует поток восторга в штаны" не надо мне приписывать то , что Вам хотелось бы увидеть. Будем взаимно вежливы.
0
Сообщить
№0
25.03.2013 14:18
Цитата
"Триест" еще 1960 опустился на 11 тыс.метров в Марианскую впадину и что?

Ну и на орбиту спутники еще когда закидывали? А Буран когда на орбиту летал? Почему тогда орбитальный беспилотник вызывает такие восторженные отзывы?

Цитата
А что необычного в опускании на большую глубину нынче то?

1) Долго. Лошарик, скорее всего, может не просто залезть на глубину - а сидеть там достаточно долго. Если информация про дежурство  в несколько месяцев правда - то это серьезная заявка. Оно может пасти противника с месяц и ударить тогда, когда считает нужным. В рамках "факта" - в рамках арктической миссии двадцать дней Лошарик провел под водой.

2) ЯЭУ. Это настоащая такая АПЛ, не знаю, были ли раньше такие, но факт что у РФ появилась технология. Факт намекает
3) Оно не просто плавает - оно несет оборудование и работает. Состав оборудования вызывает вопросы - а что если оборудовать его средствами для минирования\торпедирования\запуска ПКР? Зависит от хитрости конструкторов.

Ну и смотрите формулировку
Цитата

от подлодок противника, неожиданно атакующих с больших глубин

Что очень похоже на обученного стрельбе Лошарика. И дожидаться, когда боевой вариант лошарика закончит госиспытания им, видимо, не хочется - возможно, пожелали заранее начать готовить ответ.

Ах да, хоть и Известия, но новость интересная

Цитата
в скором времени обзаведется младшей «сестрой». По информации «Известий», в Центре судоремонта «Звездочка» в Северодвинске возобновлено строительство еще одной атомной глубоководной станции (АГС), название которой строго засекречено.


Если это правда, то это уже повод для некоторого беспокойства. Так и до серии могут допрыгаться. Учитывая секретность Лошарика - об этом могут узнать после ввода пятого в строй. И это будет уже не шутки, а угроза
+1
Сообщить
№0
25.03.2013 14:29
mikhalich
на пост 31.
Ну тогда нужно просто доэждаться когда будут официальные заявления от официальных лиц.. в лице Главкома ВМФ напрнимер.. Тогда и можно будет чего то обсуждать..
Цитата
это мурзилка от Известий - там могли требование борьбы с покемонами добавить, с них не заржавеет.
А по поводу "Известий" то это с позволения сказать издание уже порядком надоело всем со своими "сенсационными" заявлениями..
+2
Сообщить
№0
25.03.2013 15:39
Цитата
в скором времени обзаведется младшей «сестрой». По информации «Известий», в Центре судоремонта «Звездочка» в Северодвинске возобновлено строительство еще одной атомной глубоководной станции (АГС), название которой строго засекречено.
Цитата
это мурзилка от Известий - там могли требование борьбы с покемонами добавить, с них не заржавеет.
Вы определитесь стоит ли верить этим "Известиям".
Цитата
Долго. Лошарик, скорее всего, может не просто залезть на глубину - а сидеть там достаточно долго. Если информация про дежурство в несколько месяцев правда - то это серьезная заявка. Оно может пасти противника с месяц и ударить тогда, когда считает нужным. В рамках "факта" - в рамках арктической миссии двадцать дней Лошарик провел под водой.
Так в США ни кто и не ставил  перед КБ  подобной цели т.к в этом нет необходимости. Вы всерьез сомневаетесь в способности создать амерами лодку с малогабаритными ат.реакторами. Ну а что необычного в 20 днях то. Автономка длится в среднем 70-80 суток.
Цитата
Что очень похоже на обученного стрельбе Лошарика.
Вы додумываете способности "Лошарика". Во первых нет оружия для применения с больших глубин( более 1000 м). Во вторых на ней нет вооружения(по всем слухам.  В частности http://militaryrussia.ru/blog/topic-543.html)
Цитата
от подлодок противника, неожиданно атакующих с больших глубин
Вопрос какие именно глубины они имели ввиду. Возможно вопрос шел о глубинах 300-400 метров, что вполне приемлемо для современных АПЛ.
+2
Сообщить
№0
25.03.2013 22:47
Цитата
Вы определитесь стоит ли верить этим "Известиям".

Слово "Если" ни на что не намекает? И да, самая показательная история с известиями была с КАЗ для ШПУ. Они все переврали - но, оказалось, какой-то другой проект все таки существует. в 60%+ случаев Известия слышат звон, но откуда он - не знают, потому сочиняют сами.

Цитата

Так в США ни кто и не ставил перед КБ подобной цели т.к в этом нет необходимости.

Причем тут их лодки? Их забота в контексте Лошарика - подумать, что делать, если такие штуки начали шуршать на ТОФе.

Цитата
Вы додумываете способности "Лошарика".

А те, кто угрожают нам гиперзвуковой КР, не додумывают ли способности волнолета? Он ведь даже летать не умеет - а бояться то надо. Лошарик мог бы стать первой лодкой в серии - проверкой выполнимости заложенных принципов.
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 24.10 08:27
  • 1
Иранские «пчеловоды» в погонах учатся уничтожать рои беспилотников
  • 24.10 08:17
  • 3
Франция отказалась поставлять России вакуумные лампы
  • 24.10 08:13
  • 22
Раскрыта заставляющая «чесать головы» инженеров из России точность ракеты США
  • 24.10 08:09
  • 7
С прицелом на Москву: США разместят ядерные ракеты в Европе
  • 24.10 08:07
  • 30
Нет системы: почему турецкие беспилотники поражают "Панцири"
  • 24.10 06:46
  • 119
Су-34 меняет профессию: экипажи бомбардировщиков научат сбивать самолёты
  • 24.10 06:46
  • 3
Рой боевых дронов уничтожили огнем "Торов" и зенитных пушек в Китае
  • 23.10 20:57
  • 2
Сбер обучил GPT-3 на 600 гигабайтах русских текстов
  • 23.10 19:52
  • 2
Новейший пулемет РПЛ-20 показали на видео во всех подробностях
  • 23.10 19:22
  • 8
Роскосмос планирует к 2025 г. обеспечить независимость космической деятельности от импорта
  • 23.10 19:02
  • 108
В России признали невозможным производство советского «Метеорита»
  • 23.10 15:06
  • 87
Пуск гиперзвуковой ракеты "Циркон" впервые показали на видео
  • 23.10 14:01
  • 18
В Минобороны России представили результаты работы Комиссии по инновационным проектам и технологиям
  • 23.10 13:39
  • 62
Танки «хоронить» рано: как в США оценили конфликт в Карабахе
  • 23.10 13:10
  • 12
Haber7 (Турция): турецкие БПЛА побудили русских к активным действиям. Разрабатывают новое оружие...