Пентагон всерьез взялся за российские и китайские подлодки

А у Американцев - мания... Отрезать Китай от путей поставок...
https://vpk.name/news/86167_o_vozmozhnosti_morskoi_blokadyi_kitaya.html
Через неделю публикация:
Отрезать Китай от глубин
"Пентагон всерьез взялся за российские и китайские подлодки".

Складывается впечатление, что мы, - голос Америки.

Прежде всего новая технология должна защитить американские субмарины и авианосцы от подлодок противника, неожиданно атакующих с больших глубин

Я смотрю, Лошарик кого-то впечатлил.

Как-то не вижу связи.

П принципе.прообраз глубоководной в виде лошарика уже существует,плюс ПЛ эволюционируют в сторону глубины погружения.Вот В Штатах и появилась озабоченность.Ну а нам все равно надо работать в глубоководном направлении.

Размах, 15,2 млн долл., канешна, впечатляет :-). Уж взялись - так взялись. Уже бояться можно?

Aleksandr ПЛ эволюционируют в сторону глубины погружения
И что там меняется? "Комсомолец" (685 "Плавник"), лодка 3-го поколения, имела рабочую глубину погружения 1000 м, а предельную - 1250 м. Лодки 4-го поколения ныряют глубже?

Ну Комсомолец был спец лодкой. Именно глубоководной. Хотя да. Огромного прогресса по глубокохождению не наблюдается. Скорее постепенный дрейф в направлении глубины.

Смысл запускать новую гонку вооружений? Не в том мы сейчас положении, чтобы с США на паритет замахиваться... Ну вот погружается лодка на 1 км, а с каких глубин применяются торпеды и КР?) Верно, придется переделывать, как и корпус и многое другое. Далее, если уж оружие появилось у нас, рано или поздно оно появится у НИХ) придется менять методы борьбы, новые ГАК и т.д.... ОНИ это осилят ввиду наличия средств даже при сокращении бюджета... А мы?(

Как будто у нас есть другой выбор.

ой да ладно вам, ложных ловушек понакидать и в час ихк включить.... пусть рыщут... и отделяют зерна от плевел

SteSus

Как будто у нас есть другой выбор

Выбор есть всегда.. например прекратить уповать только на ПЛ.. И начать наконец всерьёз заняться строительством современных надводныхбоевых кораблей в серьёзных количествыах а не такими карликовыми сериями как у нас..

На любое действие всегда найдётся ассиметричное противодействие. Атнадводные корабли тут ни причём, да и уничтожить их намного легче в любом случае.

SteSus

Атнадводные корабли тут ни причём, да и уничтожить их намного легче в любом случае.

Это ещё смотря какие корабли.. Да и не факт что намного легче..

Лошарик кого-то впечатлил.

Появилась у амеров подобная эффективная технология обнаружения лодок, вот они ее будут применять и никакой шарик-лошарик здесь совершенно ни причем. Тем более что это технология обнаружения всех лодок вообще,  а не Лошарика в частности, а глубоководные лодки даже в ближайшей перспективе у России не появится. Помню статью о естественной замене в конце 20-х годов ПЛАРБ Огайо новым поколением лодок Вы объясняли появлением в российком флоте Бореев с Ясенями. С Лошариком это просто совпадение,  только и всего. Интересно если подобная технология появилась у России,  чем бы Вы тогда объяснили ее появление и возможностью  применения. И вообще стала бы Россия ее использовать в ввиду отсутвия у США глубоководных лодок. Может появление у амеров этой технологии объяснить замечательной работой их ученых и инжинеров.

Появилась у амеров подобная эффективная технология обнаружения лодок, вот они ее будут применять и никакой шарик-лошарик здесь совершенно ни причем.

Угу, а чего ж тогда не создают новые технологии по борьбе с кавалерией? Совершенно пофиг, есть у кого кавалерия или нет, ведь это просто "замечательная работа их инженеров". Утрирую, но истина где-то неподалеку.

Про Лошарик не раз и не два американские шишки говорили, что подобная штука несколько disturbing. Так сказать, proof-of-conept есть и, самое неприятное, уже несет боевое дежурство - нужно резко создавать противодействие, а не хлопать ушами. Черт знает, если проект окажется удачным и подобные штуки пойдут в серию - можно начать терять контроль над ситуацией.

ПЛАРБ Огайо новым поколением лодок Вы объясняли появлением в российком флоте Бореев с Ясенями

Яркий пример - РФ не строит эшелонированную ПРО - американцы не разрабатывают новую МБР. Не нужно, нынешние справятся. Аналогично танки  - модернизацию абрамсов им откровенно навязали. Чтож америкаснкие инженеры не проявят смекалку? Чисто так, чтобы было.

Нравится мне подобная позиция - США настолько технологически круты, что их не интересуют вероятные противники и реальный мир в частности. Они просто делают что-то, что им хочется.

Все бы ни чего но источник подозрителен.

Командование ВМФ России заказало создание подводной лодки, способной обнаруживать в пассивном режиме подводные и надводные корабли, а также низколетящие объекты на расстоянии до 600 километров. Такая подводная лодка необходима флоту для контроля за водным и воздушным пространством Атлантического и Тихого океана.

Как заявил газете «Известия» источник в главном штабе ВМФ России, по предъявленным разработчикам тактико-техническим требованиям новая подлодка должна фиксировать наличие объектов на расстоянии до 600 километров, а на расстоянии в 100 километров должна точно определять тип объекта, его скорость и направление.

Фактически конструкторы получили задание создать подводный аналог самолета дальнего радиолокационного обнаружения (awacs). Новый тип подводной лодки получил «подводная лодка гидроакустического дозора и освещения подводной обстановки» (ГАД ОПО). В отличие от самолета ДРО, подлодка будет действовать в пассивном режиме, то есть только слушать гидрологическую обстановку, не излучая активных сигналов и оставаясь невидимой для противника.

В настоящий момент ведутся работы по формированию нового облика подводной лодки. Заказ на разработку получили несколько научно-исследовательских институтов ВМФ, включая 1-й и 2-й ЦНИИ. Этот этап работы планируют завершить к концу 2013 года. Еще несколько лет уйдет на разработку и утверждение проектов и строительство лодки. Пока ВМФ планирует принять в состав только одну субмарину ГАД ОПО.

Главное в создаваемой лодке — это высокочувствительная гидроакустическая станция (ГАС), способная обнаруживать объекты на значительных расстояниях. На ее показания не должны влиять перепады температуры воды, направление течений, биологические и сейсмические звуки, а также шум самой лодки. При этом четкость полученного сигнала должна быть такой, чтобы гарантировано опознать цель.

Сейчас идет обсуждение -  оборудовать высокочувствительной ГАС уже существующую лодку или специально построить для нее новую. На существующей боевой лодке, при установке новой ГАС, может потребоваться существенная переделка и изменение в конструкции.

На лодке-разведчице должна стоять не только носовая гидроакустическая антенна, но и боковые комфортные (растянутые по бокам подводной лодки), а также буксируемая (трос с закрепленными на нем гидрофонами), расположенная в корме лодки и выпускаемая во время движения.

Разработчики планируют создан совершенно новую гидроакустическую станцию, хотя могут использовать как основу и уже существующие. В частности на  новейшей подводной лодке «Северодвинск» проекта «Ясень» установлена ГАС «Иртыш-Амфора» созданная на предприятии «Океанприбор». Эта станция не уступает мировым аналогам, новее и современнее ее пока в России ничего нет. В концерне «Океанприбор» пока никак не комментируют эту информацию.

Решение задач по контролю за водным пространством мирового океана в США решили за счет стационарных станций. Пентагон создал линии sosus (звуковая система обнаружения) в Атлантическом и Тихом океанах, которые свели в единый центр управления и теперь они контролируют пространство всего Мирового океана. Наличие военных баз по всему миру обеспечило американцев возможностью для создания этой системы.

Россия не имеет военных базы в разных точках Мирового океана, поэтому создание специальной субмарины гидроакустического дозора, которую можно направить в любую точку - рациональное решение.

Ожидается, что строить акустическую новую подводную лодку будут на предприятии «Севмаш», а в случае принятия решения о переоборудовании уже существующей подлодки, работу поручат центру судоремонта «Звездочка».

Все бы ни чего но источник подозрителен.

Вот если в уме перебрать все пирдухи от известий, то в сумме выйдет нечто вроде "слышим звон - не знаем где он. Потому придумываем сами". Возможно, работы по ГАС ведутся, но источник мог ляпнуть что-то вроде "а она такая хорошая, что вертолет на малой высоте услышит!" что трансформировали в "ведет наблюдение за воздушными целями".

Но вообще - логично. АУГ слушать и топить ^^

А вообще

Новый тип подводной лодки получил «подводная лодка гидроакустического дозора и освещения подводной обстановки»

Если такой прежект существует, то с вероятностью в 90% выбор в пользу подводного флота сделан окончательно. Слухи о возврате Акул, модернизация Антеев, возврат титанов, модернизация Щук - облик приобретает очертания.

Командование ВМФ России заказало создание подводной лодки, способной обнаруживать в пассивном режиме подводные и надводные корабли, а также низколетящие объекты на расстоянии до 600 километров.

Что то мне кажется что Командование ВМФ с подобными требованиями слишком далеко ушло от реальности.. Кто то может сказать вообще в мире есть хоть что то подобное способное с помщью гидроакустики обнаруживать цели на таких расстоячниях.. Я лично ни о чёми подобном вообще не слышал..

Что то мне кажется что Командование ВМФ с подобными требованиями слишком далеко ушло от реальности.. Кто то может сказать вообще в мире есть хоть что то подобное способное с помщью гидроакустики обнаруживать цели на таких расстоячниях.. Я лично ни о чёми подобном вообще не слышал..

Цифры в любом случае с потолка взяты же. Тут сам факт лодки разведчика, который был бы глазами ударной группы  - такой проект обсуждается или нет.

mikhalich
Насчёт цифр это даже не вызывет сомнений что они взяты с потолка.. Но вот главное в том что при разработке данной лодки Командорвание ВМФ может всерьёз "упереться" на том что вот вы не можете сделать нам лодку с указанной дальностью обнгаружения целей и поэтому мы её не примем на вооружение.. При этом совершенно не задумываясь о том что данные требования являются на сегодняшний день просто не выполнимыми.. Что касается самой концепции такой лодки то она мне кажется достаточно перспективной.. Как вариант для выдачи целеуказания на другие лодки(надводные корабли).. Но мне непонятно как вообще АПЛ будет обнаруживать низколетящие цели т.е. воздушные цели так как для этого ей необходимо подниматься на поверхность, а это уже сводит на нет все усилия по обеспечению скрытности АПЛ.. На лицо явное непонимание целей и задач для такого рода АПЛ..

При этом совершенно не задумываясь о том что данные требования являются на сегодняшний день просто не выполнимыми..

Ну и зачем подписывать контракт на разработку лодки, если ТТХ нереальны? Вы Чиркова то героиновым наркоманом не выставляйте.

ноги растут из СССР

ПРОЕКТ 958

Помимо серии подводных лодок, разрабатываемых в СССР в рамках проектирования АПЛ 4-го поколения существовал также проект СПМБМ «Малахит», результаты которого, вполне могут быть отнесены к этому поколению, хотя свои истоки он имел в середине-конце 60-х гг, т.е. много ранее других описываемых разработок. Речь идет о проекте 958 подводной лодки гидроакустического дозора и освещения подводной обстановки (ГАД ОПО) под шифром «Афалина».

В то время в Советском Союзе проводилась серия научно-исследовательских работ в рамках темы «Игла», основной целью которой являлся срыв ракетно-ядерного удара по территории страны с морского направления, для чего предусматривалась разработка двух типов глубоководных малогабаритных лодок-истребителей. Первый тип – проект 693 был призван находить и уничтожать ПЛАРБ противника самостоятельно или в группе без специального целеуказания. Второй тип – проект 657 наводился на обнаруженные ПЛАРБ лодками-флагманами, дававшими внешнее целеуказание АПЛ других проектов. Таким флагманом должны были стать специализированные подводные носители сверхмощного гидроакустического оборудования, разработка которых велась в рамках темы «Афалина».

Стоит отметить, что с разработкой 958-го проекта связано и появление лодок 971-го проекта, который изначально проходил в конструкторском бюро как сокращенный эскизный вариант «Афалины», а фактически был предэскизным проектом новой субмарины, пока в 1976-м году не были развернуты самостоятельные работы по теме «Щука-Б».


Илл. 2: Проект 958 "Афалина"

В процессе работ над новым проектом коренным образом изменилась концепция его применения, что было вызвано появлением у США в начале 70-х гг. ПЛАРБ, вооруженных межконтинентальными баллистическими ракетами. Это позволило США отодвинуть районы боевого патрулирования своих лодок ближе к своим территориальным водам и прикрыть их мощными силами противолодочной обороны. Верхом развития подобной концепции стало вступление в строй ВМС Соединенных штатов лодок типа „Ohio“ в 1981 г. Районы боевого патрулирования этих ПЛАРБ в Атлантике находились в районе Бермудских островов и в Саргассовом море. Таким образом, практически отпала необходимость в АПЛ-перехватчиках и АПЛ-флагманах, патрулирующих в Арктике и собственных территориальных водах в Баренцевом море. Тем не менее, проект 958 закрыт не был, более того, по отношению к нему были поставлены новые требования, которые крайне затянули его разработку и не позволили закончить проект даже к моменту распада СССР. Учитывая это «Афалина» плавно «перетекла» из 3-го поколения атомных субмарин в 4-е.

В последнем варианте тактико-технического задания на проект 958 лодка задумывалась для освещения подводной обстановки в морских и океанических районах возможных стартовых позиций ракетных ПЛ противника в районе его полного превосходства с целью обнаружения ПЛАРБ на больших дальностях, слежения за ними, классификации и передачи информации об обнаруженных целях, а также их самостоятельного уничтожения. Тактико-технические элементы специально выбирались из расчета на преимущество в дальности возможного взаимного обнаружения над ПЛАРБ типа „Ohio“ и многоцелевыми АПЛ типа „Los Angeles Improved“. Такую тактику ведения боевых действий в сверхдальних акватоиях можно сравнить с тактикой проникновения в «бастионы» ВМФ СССР, реализованную позднее в АПЛ типа „Sea Wolf“.

Для решения основных задач на проекте 958 предусматривался ГАК «Иртыш» в наиболее мощной комплектации со сферической антенной «Амфора» и серией протяженных бортовых гидроакустических антенн с общей площадью в несколько десятков квадратных метров, чего тогда не планировалось ни на одном из советских или зарубежных проектов АПЛ. Для справки, подобный уровень покрытия корпуса конформными гидроакустическими антеннами был достигнут лишь в 2000-х гг на британских лодках типа „Astute“. Габариты комплекса гидроакустических средств привели к значительному удлиннению носовой части лодки. Носовые горизонтальные рули, при этом, были вынесены на огражение выдвижных устройств, а шесть торпедных аппаратов калибра 533 мм были расположены под углом к диаметральной плоскости корпуса в его центральной части. В остальном облик 958-го проекта соответствовал другим советским лодкам 4-го поколения и имел много общих черт с проектом 885 того же конструкторского бюро в части хвостового оперения, рубки «лимузинного» типа с всплывающей спасательной камерой и т.д. Помимо основных носовых антенн ГАК «Иртыш-Амфора» в носовой части корпуса побортно, а также на верхней и нижней поверхностях находились несколько более мелких антенн крестообразной формы. Еще несколько бортовых антенн были рассредоточены в средней и кормовой частях корпуса.

Бортовое радиоэлектронное оборудование должно было включать радиопеленгатор «Зона», систему космической навигации «Синтез», РЛК «Радиан» и многие другие системы.

В проект влились все наработки СПМБМ «Малахит» в части значительного снижения подводной шумности и уровня помех работе собственного ГАК, проведенных для субмарин проектов 991, 696, 971 и других. Тем не мнее, как было сказано выше, доводке проекта помешало прекращение существования Советского Союза. Помимо этого, реализация «Афалины» в металле, скорее всего, потребовала бы гигантских финансовых вложений в переоборудование ВПК, что иллюстрирует история создания и постройки в США АПЛ типа „Sea Wolf“ с похожей концепцией применения. В противном случае, невозможно было бы обеспечить высокую вероятность выживания в условиях сильнейшего противодействия со стороны ПЛО противника, а сами лодки стали бы фактически одноразовыми.

пр.985 Афалина музей Малахита
http://uploads.ru/t/e/K/J/eKJ3A.jpg

ну и вдогонку.. по ГАС

Гидроакустический комплекс 3П05 «Иртыш» со сферической антенной «Амфора».
Одним  из основных комплексов радиоэлектронного вооружения советских и российских АПЛ 4-го поколения является цифровой гидроакустический комплекс 3П05 «Иртыш» разработки ЦНИИ «Морфизприбор» со сферической антенной «Амфора», занимающей всю носовую часть лодки.  Такое решение позволило значительно увеличить апертуру антенны и тем самым уже  на этом уровне увеличить ее эффективность, по сравнению с ГАК предыдущего поколения «Скат-3». Разработка сферической антенны ГАК велась с 1978 г. с проведением модельных испытаний на плавучей лаборатории «Неман» в 1982 г. Установленный на проекте 885 вариант этого комплекса получил наименование «Иртыш‐Амфора‐Ясень». НИОКР по разработке ГАК велись с 1980 по 1987 гг. под руководством Главного конструктора С.А.Смирнова и их результаты частично использовались также для совершенствования комплекса «Скат-3». В 1988 г. стартовала согласованная с ВМФ СССР программа «Флагман» с целью создания семейства ГАК серии «Иртыш» для всех перспективных АПЛ 4-го поколения, венцом которой стало проведение 1998 г. натурных испытаний макета центральной части «Иртыша» с использованием сигнальных процессоров нового поколения. Для этого несколькими годами раньше была переоборудована АПЛ-лаборатория КС-403 «Казань» проекта 09780 «Аксон-2». При этом, прорывным для российских разработчиков подобной аппаратуры стал тот факт, что впервые была обеспечена полная обработка гидроакустической информации включая формирование характеристики направленности акустических антенн исключительно программными средствами. Также удалось добиться полной автоматизации комплекса. Для реализации программной классификации целей в 1985 г. была разработана электронная библиотека акустических данных«Аякс-М». Стоит, однако, отметить и тот факт, что данные конструктивные решения свойственны зарубежным аналогам, разработанным на десятилетие раньше, а сферические антенны стали использоваться на американских АПЛ уже в 60-х гг.
Интересной особенностью ГАК «Иртыш» является наличие в нем прочной водонепроницаемой необслуживаемой капсулы непосредственно вблизи главной антенны, в которой находится аппаратура первичной обработки информации от гидрофонов и многоканальные АЦП. Далее,она поступает по оптоволоконным кабелям в прочный корпус лодки, что позволило заметно сократить общий уровень электромагнитных помех в системе. Именно наличие особо крупной антенны ГАК в носовом обтекателе является причиной тому, что были применены бортовые торпедные аппараты. Однако, помимо антенны «Амфора» лодка оснащена рядом бортовых комформных антенн. Две самых крупных их них находятся непосредственно за обтекателем главной антенны. Ещё не менее четырех антенн рассредоточены в центральной и кормово част корпуса. Комплекс дополнен буксируемой антенной ГАС с выпускным устройством в вертикальном оперении лодки, что позволило избавиться от каплевидной гондолы БуГАС, характерной для советских АПЛ 3‐го поколения. Помимо этого, имеется ряд вспомогательных гидроакустических средств, интегрированных в состав комплекса.
Производством нового ГАК занимается Таганрогский завод «Прибой». Предполагается, что монтаж первых трех уровней оборудования комплекса был произведен с февраля 2005 г. по июль 2006 г. С 2007 г. велась установка и наладка 4-го и 5-го уровней, включая приборы 1Э, 1М4, 1МК, 16Г и гидрофоны Для обеспечения навигации в арктических водах и безопасности передвижения во льдах для будущих модификаций 885-го проекта рассматривается возможность замены стеклопластикового обтекателя ГАК на металлический (предположительно из титановых сплавов). Помимо гидроакустических средств освещения подводной обстановки, АПЛ оснащена неакустическими средствами, такими как система обнаружения кильватерного следа (СОКС) МНК‐200‐2 «Тукан» разработки ОАО «Гранит-7», более ранние версии которой, хорошо зарекомендовали себя на АПЛ проекта 971.

Яркий пример - РФ не строит эшелонированную ПРО

Так и не строит т.к нет возможности как финансовой, так и и технической. У кого голова варит  предпочитают уехать и творить на Западе в том числе и в США(пример тому те-же недавние Нобелевские лауреаты).

Угу, а чего ж тогда не создают новые технологии по борьбе с кавалерией? Совершенно пофиг, есть у кого кавалерия или нет, ведь это просто "замечательная работа их инженеров".

mikhalich мне Ваша логика не понятна. Я Вам про мачту грот, Вы мне про палец в рот.

Про Лошарик не раз и не два американские шишки говорили, что подобная штука несколько disturbing. Так сказать, proof-of-conept есть и, самое неприятное, уже несет боевое дежурство - нужно резко создавать противодействие, а не хлопать ушами. Черт знает, если проект окажется удачным и подобные штуки пойдут в серию - можно начать терять контроль над ситуацией.

mikhalich данные по сему проекту являются прикидочными и  гипотетическими, а большинство фактов по большей части вымышлены. Так что не надо тут пускать туман, Вы по этому проекту ни чего не знаете. Да и что за "шишки" такие говорившие такие чудные слова?

американцы не разрабатывают новую МБР

Так и не разрабатывают т.к МБР в своем нынешнем виде(конструкции, надежности и пр.) достигла потолка. Как появится что-то новое и прорывное, пример эта статья, будут мутить и с МБР.

Нравится мне подобная позиция - США настолько технологически круты, что их не интересуют вероятные противники и реальный мир в частности. Они просто делают что-то, что им хочется.

Вот только не надо свой сарказм выдавать за мою позицию. Я понимаю Вас, "обидно слюшай", но в действительности большая часть открытий во многих областях происходит на Западе, в том числе и благодаря нашим соотечественникам которые почему то только там  смогли раскрыть свои таланты и реализовать их.

mikhalich данные по сему проекту являются прикидочными и гипотетическими, а большинство фактов по большей части вымышлены. Так что не надо тут пускать туман

"Подводные лодки принимали участие в исследовательской экспедиции организованой ОАО по морским геологоразведочным работам "Севморгео". 27 сентября 2012 года в ходе экспедиции "Севморгео" атомная лодка-носитель БС-136 проекта 09786 с атомной глубоководной станцией ранга АС-12 проекта 10831 достигли Северного полюса. Экспедиция "Севморгео" проводилась с целью уточнения высокоширотной границы континентального шельфа в Арктике. Были сделаны пробы скальной породы для сбора доказательств о принадлежности хребтов Ломоносова и Менделеева к российскому континентальному шельфу. Результаты планируется предоставить в Комиссию ООН по морскому праву в 2014 году."

Вот вам факт. Такой аппарат есть и выполняет свои задачи. А вот его боевая нагрузка  неизвестна, потому лучше быть готовым. Это может быть первым аппаратом серии.

То есть гуляет на большой глубине некий военный объект. А ну как он минировать оттуда может? Или кто-то сварганит торпеду-пкр способную стартовать с большой глубины? Или наработки пойдут в другие проекты.

Стоит американцам запустить Вэйврайдер или орбитальный беспилотник, как треть форума(в том числе и вы) начинает бурно оргазмировать ГОСПОДИ ДЕСЯТЬ ИЗ ДЕСЯТИ ПРОРЫВ ЗАВТРА РАЗБОМБЯТ КРЕМЛЬ СРОЧНО НУЖНО ОТВЕТ А МЫ ВСЕ ПОТЕРЯНО ПОЛИМЕРЫ СРАТЬ СРАТЬ ПОЛИМЕРЫ.

А стоит нам запустить что-то, что похоже на прорыв - реакция прямо обратна ХАХАХАХ ДА ЗАЧЕМ ОНИ БУДУТ ДЕРГАТЬСЯ ИЗ-ЗА ТАКОЙ ЕРУНДЫ МЫ НИЧЕГО ВЕДЬ НЕ МОЖЕМ РАЗРАБОТАТЬ ВСЕ УЕХАЛИ В США ПОЛИМЕРЫ ПУТИН КРОВАВЫЙ ДИКТАТ КАРРРУББЦЕЯ.

Только Лошарик в отличие от волнолета - свою работу делает. Орбитальщик, тащемта, тоже. Только орбитальщик вызывает неконтролирует поток восторга в штаны, а Лошарик - ехидные насмешки.

и благодаря и нашим соотечественникам которые почему то только там смогли раскрыть свои таланты и реализовать их.

Полимеры-Полимеры-Полимеры-Полимеры. Конструктив будет, без плача Ярославны? Ну и да - часть из талантов мы сами продали - вон, достоинства Як-140 до сих пор раскрыть пытаются. Триллион уже ввалили - и все никак не нараскрываются.

mikhalich
на пост 22.
А при чём здесь героиновый наркоман.. Дело в том что должностные лица подписывающие ТТх натперспективные корабли просто закладывают в них свои "хотелки" при этом совершенно не задумываясь о том насколько это позволяет современный технологический уровень конкретных предприятий производителей данного оборудования в данном случае ГАС.. такая же ситуация и с проектом перспективного авианосца.. Там вообще всё намного хуже.. В корабль водоизмещением в 50-60 тыс тонн хотят "впихнуть" до 60-70 палубных самолётов + ударные ракетные комплексы для стрельбы по берегу и ударные противокорабельные комплексы совершенно не думая о том что в корабль такого водоизмещения такое количество самолётов и столько разнообразного ракетного вооружения просто не влезет в принципе.. неизбежно придётся чем то жертвовать.. Я понимаю что Чирков профессиональный военный моряк, но он наверняка не является специалистом в области данных гидроакустических систем поэтому и такие явно завышенные требования по ТТХ что понятно даже мне человеку который не имеет отношения к данным системам..

Дело в том что должностные лица подписывающие ТТх натперспективные корабли просто закладывают в них свои "хотелки" при этом совершенно не задумываясь о том насколько это позволяет современный технологический уровень конкретных предприятий производителей данного оборудования в данном случае ГАС..

Производитель, увидев неадекватность, просто не подпишется на такое дело. Вот и будет главкомат сидеть с хотелками и без кораблей.

Там вообще всё намного хуже..

Там еще года 4 будет разработка аванпроекта, суть которого - Какой корабль мы можем создать?. Так что стенания про впихнуть невпихуемое преждевременны - никто еще не определился с его ключевыми параметрами. Да и там закладка после 20 года - там хорошо если Чирков и Ко усидит до того момента.

Чирков профессиональный военный моряк, но он наверняка не является специалистом в области данных гидроакустических систем

..командиром большого противолодочного корабля «Адмирал Спиридонов» (1990—1993 гг.)..
..командиром бригады противолодочных кораблей (1993—1998 гг.)..

То есть Противолодочник у нас не разбирается в гидроакустике? Это уже толсто.

mikhalich
Допускаю что он специалист в данной области.. тогда вообще не понятно откуда такие нереальные требования.. Видимо действительно желание заполучить какие то свои "хотелки".. Не сообразуясь с возможнеостями разработчиков гидроакустики и производителями данной гидроакустики.. К тому же насколько я знаю характеристики гидроакустических средств сильно меняются в зависимостиот множества факторв таких как глубина, температура воды и т.д.

тогда вообще не понятно откуда такие нереальные требования..

Я напоминаю, что это мурзилка от Известий - там могли требование борьбы с покемонами добавить, с них не заржавеет.

Полимеры-Полимеры-Полимеры-Полимеры. Конструктив будет, без плача Ярославны?

А где Вы "плач Ярославны" узрели? Глаза протрите, просто констатация факта, не более.

"Подводные лодки принимали участие в исследовательской экспедиции организованой ОАО по морским геологоразведочным работам "Севморгео"

"Триест" еще 1960 опустился на 11 тыс.метров в Марианскую впадину и что? Где тут, что либо конкретное по этот проекту?

Только Лошарик в отличие от волнолета - свою работу делает. Орбитальщик, тащемта, тоже. Только орбитальщик вызывает неконтролирует поток восторга в штаны, а Лошарик - ехидные насмешки.

А что необычного в опускании на большую глубину нынче то? А по поводу "неконтролирует поток восторга в штаны" не надо мне приписывать то , что Вам хотелось бы увидеть. Будем взаимно вежливы.

"Триест" еще 1960 опустился на 11 тыс.метров в Марианскую впадину и что?

Ну и на орбиту спутники еще когда закидывали? А Буран когда на орбиту летал? Почему тогда орбитальный беспилотник вызывает такие восторженные отзывы?

А что необычного в опускании на большую глубину нынче то?

1) Долго. Лошарик, скорее всего, может не просто залезть на глубину - а сидеть там достаточно долго. Если информация про дежурство  в несколько месяцев правда - то это серьезная заявка. Оно может пасти противника с месяц и ударить тогда, когда считает нужным. В рамках "факта" - в рамках арктической миссии двадцать дней Лошарик провел под водой.

2) ЯЭУ. Это настоащая такая АПЛ, не знаю, были ли раньше такие, но факт что у РФ появилась технология. Факт намекает
3) Оно не просто плавает - оно несет оборудование и работает. Состав оборудования вызывает вопросы - а что если оборудовать его средствами для минирования\торпедирования\запуска ПКР? Зависит от хитрости конструкторов.

Ну и смотрите формулировку

от подлодок противника, неожиданно атакующих с больших глубин

Что очень похоже на обученного стрельбе Лошарика. И дожидаться, когда боевой вариант лошарика закончит госиспытания им, видимо, не хочется - возможно, пожелали заранее начать готовить ответ.

Ах да, хоть и Известия, но новость интересная

в скором времени обзаведется младшей «сестрой». По информации «Известий», в Центре судоремонта «Звездочка» в Северодвинске возобновлено строительство еще одной атомной глубоководной станции (АГС), название которой строго засекречено.

Если это правда, то это уже повод для некоторого беспокойства. Так и до серии могут допрыгаться. Учитывая секретность Лошарика - об этом могут узнать после ввода пятого в строй. И это будет уже не шутки, а угроза

mikhalich
на пост 31.
Ну тогда нужно просто доэждаться когда будут официальные заявления от официальных лиц.. в лице Главкома ВМФ напрнимер.. Тогда и можно будет чего то обсуждать..

это мурзилка от Известий - там могли требование борьбы с покемонами добавить, с них не заржавеет.

А по поводу "Известий" то это с позволения сказать издание уже порядком надоело всем со своими "сенсационными" заявлениями..

в скором времени обзаведется младшей «сестрой». По информации «Известий», в Центре судоремонта «Звездочка» в Северодвинске возобновлено строительство еще одной атомной глубоководной станции (АГС), название которой строго засекречено.

это мурзилка от Известий - там могли требование борьбы с покемонами добавить, с них не заржавеет.

Вы определитесь стоит ли верить этим "Известиям".

Долго. Лошарик, скорее всего, может не просто залезть на глубину - а сидеть там достаточно долго. Если информация про дежурство в несколько месяцев правда - то это серьезная заявка. Оно может пасти противника с месяц и ударить тогда, когда считает нужным. В рамках "факта" - в рамках арктической миссии двадцать дней Лошарик провел под водой.

Так в США ни кто и не ставил  перед КБ  подобной цели т.к в этом нет необходимости. Вы всерьез сомневаетесь в способности создать амерами лодку с малогабаритными ат.реакторами. Ну а что необычного в 20 днях то. Автономка длится в среднем 70-80 суток.

Что очень похоже на обученного стрельбе Лошарика.

Вы додумываете способности "Лошарика". Во первых нет оружия для применения с больших глубин( более 1000 м). Во вторых на ней нет вооружения(по всем слухам.  В частности http://militaryrussia.ru/blog/topic-543.html)

от подлодок противника, неожиданно атакующих с больших глубин

Вопрос какие именно глубины они имели ввиду. Возможно вопрос шел о глубинах 300-400 метров, что вполне приемлемо для современных АПЛ.

Вы определитесь стоит ли верить этим "Известиям".

Слово "Если" ни на что не намекает? И да, самая показательная история с известиями была с КАЗ для ШПУ. Они все переврали - но, оказалось, какой-то другой проект все таки существует. в 60%+ случаев Известия слышат звон, но откуда он - не знают, потому сочиняют сами.

Так в США ни кто и не ставил перед КБ подобной цели т.к в этом нет необходимости.

Причем тут их лодки? Их забота в контексте Лошарика - подумать, что делать, если такие штуки начали шуршать на ТОФе.

Вы додумываете способности "Лошарика".

А те, кто угрожают нам гиперзвуковой КР, не додумывают ли способности волнолета? Он ведь даже летать не умеет - а бояться то надо. Лошарик мог бы стать первой лодкой в серии - проверкой выполнимости заложенных принципов.