Войти

Балтфлот заказал фрегат для борьбы с бесшумными подлодками

6575
29
+4
yaroslav-mudriy
Сторожевой корабль (СКР) ВМФ РФ "Ярослав Мудрый", второй корабль проекта 11540. Источник: navsource.narod.ru.

Военным морякам оказалось нечем засекать немецкие субмарины с водородными двигателями

Главкомат Военно-морского флота начал работу по созданию корабля для борьбы с бесшумными неатомными подводными лодками подобными немецким проекта 212/214. По решению главкома Виктора Чиркова, корабль должен быть готов до начала 2017 года.


По данным "Известиям" из ВМФ, что за основу взят недоделанный корпус фрегата "Туман" проекта 11540 (головной корабль "Ярослав Мудрый"), постройку которого приостановили в 1990-е годы из-за отсутствия финансирования. Корпус стоит у стенки на Калининградском судостроительном заводе "Янтарь", и его доделают по обновленному проекту, уточнил источник в главкомате.


Спецификация только формируется, а финансирование проекта в 2013 году не запланировано, но известно уже, что флот хочет в первую очередь корабль со сверхсовременным противолодочным оружием и гидроакустическими комплексами. Заказ на разработку бортовых систем и изменения корпуса отдан центральному НИИ имени Крылова и 1-му центральному НИИ ВМФ. Они должны представить документацию на утверждение министра в четвертом квартале нынешнего года.


На мелководной Балтике ни у кого нет атомных субмарин, и здесь главенствует Германия с огромным опытом и традициями подводного плавания. В НАТО ей не ставились задачи по борьбе с советским океанским флотом, поэтому немцы занимались строительством неатомных лодок. Они выпустили несколько удачных серий, как тип 206, а сейчас создали бесшумные субмарины проекта 212/214 с воздухонезависимой энергетической установкой (ВНЭУ). На Балтике с обширными отмелями и прибрежными зонами лодки с ВНЭУ гораздо эффективнее атомных. Их активно закупают многие страны мира, и именно с таким классом подводных лодок должен бороться перспективный российский фрегат.


Немецкая флотилия в Киле насчитывает пять современных корветов, пять подводных лодок типа 212 и 10 малых ракетных кораблей. В соседнем Вильгельмсхафене базируется 15 новых фрегатов.


Балтийский флот России нынче представляет собой лишь тень советского. В строю только семь относительно крупных надводных кораблей, а флагман флота - это всего лишь эсминец "Настойчивый" водоизмещением 7-8 тысяч тонн, спущенный на воду в 1991 году. На ходу и вовсе пять кораблей, в том числе два сторожевика проекта 11540 "Неустрашимый" и "Ярослав Мудрый", собратья "Тумана".


В 2009 году "Ярослав Мудрый" был достроен после длительной консервации, и тогдашний главком Владимир Высоцкий заявил, что не заинтересован в "Тумане". Однако теперь он сгодился по двум причинам. Во-первых, корпус готов, доработок не требует. Во-вторых, у него немалое водоизмещение - 4,5 тысячи тонн. По первоначальному проекту в нем предусмотрена лишь одна установка противокорабельных ракет Х-35, так что остается много места для сложного противолодочного оборудования и вооружения.


В-третьих, автономность плавания фрегатов 11540 почти 30 суток, и этого с лихвой хватит для Балтики.


Бывший начальник главного штаба ВМФ Виктор Кравченко утверждает, что флот остро нуждается во всем новом, ведь даже на "Ярославе Мудром" оборудование 20-летней давности.


- Новый корабль необходим не только для борьбы с подлодками, но и стрельбы по береговым целям. Новые гидроакустические комплексы могут обнаруживать подлодки до так называемого температурного скачка, то есть там, где слои воды имеют разную температуру. На Балтике это до 40 метров, - сказал адмирал "Известиям".


Военный историк, автор книг по истории ВМФ СССР и России Дмитрий Болтенков назвал оптимальным решение достроить корпус "Тумана".


- Безусловно надо сказать спасибо заводу "Янтарь" за то, что сберегли корпус этого корабля. Не должно быть недостроенных кораблей, - считает эксперт.


Когда спецификацию противолодочного корабля утвердит министр обороны Сергей Шойгу, ВМФ объявит конкурс на поставку оборудования. Ожидатеся, что это произойдет в начале 2014 года.



Алексей Михайлов, Дмитрий Бальбуров

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
29 комментариев
№0
26.02.2013 01:16
Просто  решили достроить корабль установив на него современное оборудование. А шуму, как будто разрабатывают новый проект!
+4
Сообщить
№0
26.02.2013 15:20
Цитата
Военным морякам оказалось нечем засекать немецкие субмарины с водородными двигателями
Один корабль, конечно, лучше, чем ни одного, но всё же не маловато будет против всех немецких субмарин? Новые корветы ("Бойкий") не способны искать эти немецкие субмарины? Тогда странные какие-то эти новейшие корветы :(
+1
Сообщить
№0
26.02.2013 16:28
Бредятина. Зачем строить новый корабль ПЛО, когда у существующих судов можно модернизировать ГАС?
+1
Сообщить
№0
26.02.2013 16:46
А не проще ли заказать пяток МПК за те же деньги с теми же буксируемыми ГАС, чем строить 1 фрегат причём не серийный?
0
Сообщить
№0
26.02.2013 17:30
Вован
Не проще.. Так как фрегат хоть и не серийный всё же имеет более мощное противолодочное оружие, и к тому же достаточно сильное зенитно-ракетное вооружение.. А МПК имеют лишь чисто символическое ПВЫО что в условиях когда в современной войне на море практически главную роль будет играть авиация Фрегат будет в отличие от МПК иметь более высокую боевую живучесть..
0
Сообщить
№0
26.02.2013 17:57
ID: 4075 А чем ПВО поможет в решении ПЛО???
В данной статье речь о решении ПЛО на Балтике силами БФ и причём тут ПВО? На МПК есть малокалиберные (400мм) торпеды и РБУ, что впринципе уже хватит что бы накрыть вражескую ПЛ в радиусе 6км. Системы ПВО на МПК присутствуют в виде зенитных автоматов 30 и 57мм, что достаточно для низколетящих целей. Ктому же на новых проектах МПК вполне возможно ставить при тех же общих размерах корабля более серьёзное вооружение, тот же ЗРАК Палаш например (ставят на ракетные катера), но главное для этих кораблей это увеличение зоны поиска при ПЛО, что они с успехом и выполняют.
0
Сообщить
№0
26.02.2013 18:58
ВоваН
Цитата
А чем ПВО поможет в решении ПЛО???
Да хотя бы тем что в случае реальных боевых действий такие корабли будут подвергаться атакамавиации противника с целью их уничтожения и следовательно недопущения выполнения ими задач по прямому назначению.. Всё же выполнение любых функеций в том числе ипротиволодочных будут встречать сопротивление состороны противника..
Цитата
Системы ПВО на МПК присутствуют в виде зенитных автоматов 30 и 57мм, что достаточно для низколетящих целей.
А Вы полагаете что этого достаточно для противодействия например современным сверхзвуковым истребителям например 4 поколения стоящим на вооружении НАТО.. А они то как раз и будут вести охоту за такими кораблями на море..
Цитата
тот же ЗРАК Палаш например (ставят на ракетные катера), но главное для этих кораблей это увеличение зоны поиска при ПЛО, что они с успехом и выполняют
ЗРАК Палаш как я знаю вообше то ставится на корабли большего водоизмещения..Хотя.. спорить не буду, но у МПК в силу малого водоимещения и запаса топлива и прочего.. Увеличить зону ПЛО смогут как раз таки корабли типа фрегат..
0
Сообщить
№0
26.02.2013 19:55
Вы таки не путаете балтийскую лужу с океаном милейший?
ПВО кораблей обеспечивает морская авиация, 1 фрегат может чисто физически находиться в 1 месте, когда как 5 МПК могут одновременно находится соответственно в 5 точках и когда по вашему будет удачный поиск чужой ПЛ когда её ищут например  только в Рижском заливе или когда сразу в 5-ти местах предпологаемого местоположения?
Самое главное найти первый контакт, потом уже сработает авиация которая и найдёт и уничтожит, ну хоть вертолёты то Ка-27 ещё надеюсь не все порезали, да и может осталось кое чего от Ил-38, может хоть на СФ есть ещё.
ПыСы
И кстати сейчас строят корветы, а это и есть по советской классификации МПК, а фрегат это по советски сторожевик СКР
0
Сообщить
№0
26.02.2013 20:19
ВоваН
Цитата
Вы таки не путаете балтийскую лужу с океаном милейший?
Никак нет.. Дело в том что даже авиация сухопутного базирования стран НАТО вполне может контролировать практически почти всю Балтику..
Цитата
ну хоть вертолёты то Ка-27 ещё надеюсь не все порезали,
А при чём тут Ка-27..? Это вообще то ПАЛУБНЫЙ противолодочный вертолёт.. хотя может использоваться и с берега.. Ил-38есть, но они базируются на СФ и ТОФ т.е. на океанских морских театрах а не на балтийской луже.. Нынешние корветы по своему водоизмещению да и по составу вооружения это уже скорее малые фрегаты чем МПК..Тем более что они даже палубный вертолёт имеют.. Вот поиск ПЛ в Балтике это как раз ИХ задача.. Нужно просто модернизировать на них ГАС и задача будет решена.. так как современные ПЛ обнаруживаются не только по шуму винтов но и по другим демаскирующим факторам таким как например магнитное поле и т.д.
0
Сообщить
№0
26.02.2013 20:44
блин ещё раз говорю МПК это и есть КОРВЕТ!
Фрегаты раньше называли СКР!
О чём спор? О том что корабль в 4 000 т. больше и лучше корабля в 1 500 т. так это и ежу понятно. Но 5 кораблей с в/и 1500т. лучше закроют ПЛО чем 1 корабль в 4000т. А по деньгам одинаково.
0
Сообщить
№0
26.02.2013 21:17
Вот честно не понимаю я эту систему реанимации флота.
1. Что мешает:
К примеру собрать все уже существующие скажем фрегаты примерно равного водоизмещения и модернизировать их в плане одинаковых:
а) двигателей (пусть кому то они будут избыточными остальным достаточными)- не ремонт, а именно замена.
б)систем навигации
с) вооружения.
2. Что мешает:
Создать проекты корпусов корветов, фрегатов и прочих. И на них ставить необходимое вооружение или специализировать по вкусу? При этом по классам унифицировав двигатели и системы навигации.
А так получается как не читаешь новости ВМФ так новых кораблей грубо по несколько видов фрегатов, корветов, катеров и прочих. В тонаже корабли одного класса отличаются не намного при этом двигатели, корпуса, надстройки всё разное - зачем так тратиться на проекты и настройку оборудования для выпуска?
0
Сообщить
№0
26.02.2013 21:59
Цитата
Создать проекты корпусов корветов, фрегатов и прочих. И на них ставить необходимое вооружение или специализировать по вкусу? При этом по классам унифицировав двигатели и системы навигации.

Еще один идеалист в нашей палате. Сестра, пару кубиков концентрированной Российской Действительности товарищу!

Самим то не ясно, где в вашей идее проблемка?
+2
Сообщить
№0
26.02.2013 22:35
Цитата
Еще один идеалист в нашей палате.
какой есть.
Цитата
Самим то не ясно, где в вашей идее проблемка?
Не ясно. Объясните.
0
Сообщить
№0
26.02.2013 23:07
Цитата
Не ясно. Объясните.

На ГОЗ просили 30трлн. Дали 20. Разницу улавливаете?

Сейчас самое точное описание ситуации в ВВС и ВМФ - "не до жиру - быть бы живу". Потому что ситуация ну просто адовая - дальше уже некуда. Потому клепают все, что можно клепать, кто что умеет. У нас нет времени планировать единый двигатель, единый проект, единую классификацию. Как в ВВС - у нас будет и Су-27СМ и Су-30СМ и Су-35 - просто чтобы загрузить заводы и получить новые самолеты не когда-то там, хоть и единые, а сейчас, хоть и разношерстные.

У нас во флотской промышленности какие-то адские системные процессы проходят, когда для индусов фрегаты строят точно в срок, а одинокого Горшка мурыжат уже который месяц. А корабли были нужны позавчера.

Потому и подходят к делу по принципу "влазит УКСК? Стройте!". Ну и, похоже, делают ставку на пенсионеров - Современных будут модернизировать, Нахима вернут. Интересно, Москву с сестрами будут обновлять? С-500Ф(как обещают на перспективных эсминцах) да УКСК  и они в своих ТВД угомонят кого-угодно. Антеев модернизировать под универсальные ПУ будут, Акул(которые Акулы, а не Щуки) вернут в строй, правда с другими задачами


А тут вторая сторона - вероятные противники. Если немного попустить флот США и сконцентрироваться на чуть более вероятных противниках - Япония, Турция, КНР, бриташки какие-нибудь - то даже такого разношерстного флота хватит, чтобы устроить им адскую бойню.

Потому такова наша действительность - мы много не сможем, но не много и надо. Иногда следует довольствоваться тем, что имеешь. Счастлив не тот у кого много, а тот, кому хватает.
+3
Сообщить
№0
26.02.2013 23:39
Цитата
На ГОЗ просили 30трлн. Дали 20. Разницу улавливаете?
Вполне. Так под них и нужно было пересчитать.
Цитата
У нас нет времени планировать единый двигатель, единый проект, единую классификацию.
Так вот в том то и проблема, что мало того, что спланировали так их еще и клепают. Желательно было унифицировать "пенсионеров" при модернизации с новыми.
Цитата
А тут вторая сторона - вероятные противники. Если немного попустить флот США и сконцентрироваться на чуть более вероятных противниках - Япония, Турция, КНР, бриташки какие-нибудь - то даже такого разношерстного флота хватит, чтобы устроить им адскую бойню.
Да в том то и проблема, что разношерстный флот толком обслуживать сложно. Через пять лет ввода в эксплуатацию всех этих разных кораблей одного и того же ранга их нужно будет чинить и разрабатывать модернизацию.
Кроме того подводный флот России одна из ядерных составляющих и она должна соответствовать как раз угрозе любого противника.
Цитата
У нас во флотской промышленности какие-то адские системные процессы проходят, когда для индусов фрегаты строят точно в срок, а одинокого Горшка мурыжат уже который месяц.
Так вот мы и пришли к первой проблеме. И дело не в отсутствии сил у промышленности (связанной с ВМФ), а в нежелании.
По этому и мои вопросы являются больше риторическими нежели практическими. По факту нам не мешает ничего кроме отсутствия желания.
0
Сообщить
№0
27.02.2013 07:23
Цитата
Вполне. Так под них и нужно было пересчитать.

В очередь. Там пересчитальщиков вагон. В итоге приоритет отдан СЯС, остальные делят то, что осталось.


Цитата

Да в том то и проблема, что разношерстный флот толком обслуживать сложно

Да сложно. Но эту проблему мы как-нибудь переживем. Потому что к тому моменту, пока мы перейдем на унифицированные корабли - обслуживать будет почти некого.

Цитата
Желательно было унифицировать "пенсионеров" при модернизации с новыми.

Унификация наблюдается по вооружению. УКСК и Редуты с и ожидаемый Прометей.
Цитата

По факту нам не мешает ничего кроме отсутствия желания

Обожаю эту фразу.

Стоит только захотеть - можно и звезды
Стоит только захотеть - с неба собрать!

На деле же вас ждет куча конкурирующих группировок. каждая из которых в гробу видела дележку интеллектуальной собственности. Мы тут одно время думали, почему нельзя штамповать Су-35 на Иркуте и на КнААПО одновременно - сошлись во мнении. что роялти будет такое, что иркутский флэнкэр будет неприлично дорогим.
0
Сообщить
№0
27.02.2013 10:24
Цитата
В итоге приоритет отдан СЯС, остальные делят то, что осталось.
И сами же подтвердили мои слова о подводных лодках.
Цитата
Да сложно. Но эту проблему мы как-нибудь переживем.
Так же как и до этого? Половина кораблей стоит на приколе?
Цитата
Унификация наблюдается по вооружению.
Правильно с унифицированным вооружением, но в порту на корвете)) движки то как обслуживать? не проще там сухопутное вооружение сразу ставить?
Цитата
На деле же вас ждет куча конкурирующих группировок. каждая из которых в гробу видела дележку интеллектуальной собственности.
Вот для этого и есть такие лица в ВПК как Рогозин.
С Мистралями и Ивеко в ВПК не зря пинка получили резко начали что то делать и мощностя и умы появились - пусть и дорогой ценой.
З.ы. у Вас крайне пессимистический подход к вопросу.
0
Сообщить
№0
27.02.2013 11:37
Цитата
Так же как и до этого? Половина кораблей стоит на приколе?

"кто-то" не знает про инфраструктурные проекты? Похоже, вектор выбран "не просрать то, что есть".
Цитата

Вот для этого и есть такие лица в ВПК как Рогозин.

BWAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHA
Цитата

З.ы. у Вас крайне пессимистический подход к вопросу.

Угу, просто наше надводное флотостроение - это какой-то АдЪ, еще со времен советских боевых мутантов. Они не смогли выстроить Систему и Унификацию - мы еще лет 20 не сможем. Потому лучше не хвататься за все сразу(и флот и ВКО и ВВС и все по уму!) а в рамках данного ГОЗ решить некоторые задачи, остальные просто подтянуть и  пусть болтаются до следующего раза. Лучшее - враг хорошего.
+1
Сообщить
№0
27.02.2013 11:53
Ну Это не серия, а достройка одного корабля, корпус которого Янтарь бережно хранил на консервации... Видимо хорошо сохранил. План еще не утвержден Шойгу. Если утвердит то в 2014г приступят.

Если же по теме ПЛО на Балтике и Черном - давно пора начинать НИОКРы по теме подводных автономных Ботов (ПЛО), "маяков", систем слежения за надводной/подводной обстановкой.
0
Сообщить
№0
27.02.2013 12:50
Вот как вариант_ без кровно решить "проблему" ПЛО _ если конечно это не истерика Известий.

У Нас в России есть еще одна замечательная структура имеющая в своем составе солидное количество кораблей водоизмещением ~600 до 2000 т.тонн - это береговая охрана Пограничной Службы ФСБ РФ..

Ниже Замечательные проекты БО, которые замечу без лишне огласки приняты на оснащение и на которые запланирована хорошая серия.

Итого:
пр.22460 "Рубин" водоизмещение 630 тонн, автономность 60 суток ~ серия 30 единиц
пр.22100 "Океан" водоизмещение 2700 тонн, автономность 60 суток серия хх?, но факт что будет. флагман заложен в 2012г.
пр.22102 "Пурга" водоизмещение 1023 тонны, авт. 20 суток, судно ледового класса. серия 4 единицы

Коме того в составе БО имеется некоторое кол-во СКР 1135.1
Состав:
Менжинский - в строю ТОУ БО ПС
Дзержинский - в резерве с 1998г
Орел - в строю ТОУ БО ПС
Псков - в 2003г разделан в Китае, был в строю с 1988г :( Жаль.
Анадырь - в строю ТОУ БО ПС
Кедров - в строю ТОУ БО ПС
Воровский - в строю ТОУ БО ПС
"Гетман Вишневский" Украина не достроен.

Цитата
ТТХ
Основные ТТХ сторожевого корабля пр.1135.1:

Длина: 123 м
Ширина: 14 м
Осадка:4.7 м
Водоизмещение: 3.700 т
ЭУ: 2 ГТУ по 22.500 л.с. форсажный режим (маршевый - по 6.000), 2 винта фиксированного шага
Скорость: 32 узла (эконом.ход -14)
Дальность плавания: 1140 миль(30 узлов), 3900 миль(14 узлов)
Автономность: 30 суток

Вооружение:

-1 ПУ ЗРК "Оса-МА" боекомплект 20 ракет 9M-33,
-100-мм артустановка АК-100;
-2 х 630-мм ЗАК АК-630М;
-2 х 4 533-мм ТА УТА-53-1135 ( торпеды типа СЭТ65 или 53-65К);
-2 х 12 РБУ-6000,
-4 ПУ дипольных отражателей ПК-16,
-две торпедных ловушки.

Радиотехническое вооружение :

Навигационные РЛС
-МР-212/201 "Вайгач-У",
-"Волга",
-"Кивач",
РЛС обнаружения воздушных целей
-МР-310У "Ангара-М" ( на поздних МР-760 "Фрегат-МА"),
РЛС управления огнем
-МПЗ-301 "База" (ЗРК),
-МР-145 "Лев 214" (АУ),
-МР-123 "Вымпел" (АК-630)
ГАК "Платина-С" в составе:
-подкильная ГАС МГК-335МЦ "Титан-2",
-буксируемая ГАС МГ-325 "Вега",
-система звукоподводной связи МГ-26

Авиация: вертолет Ка-27
Экипаж: 198 человек

Я к чему это все. К тому что МО РФ вполне могло бы переложить слежение за ПЛ и ПЛО на БО ПС ФСБ РФ (потенциал отличный), а в угрожаемый период ПВ и БО в любом случае будут переподчинены фактически ГШ МО РФ.
0
Сообщить
№0
27.02.2013 16:19
Ни много не разделяю скептицизм по поводу достройки последнего Ястреба.
Преимущества, которые вижу:
- Пополнение состава флота и так немногочисленного;
- Возможно испытания и отработка новой системы ПЛО для применения на дальнейших проектах.
- Корпус частично сформирован, соответственно сократится срок сдачи (из статьи, построят в течение 3ех. лет).
+1
Сообщить
№0
27.02.2013 16:48
mikhalich
на пост 12.
Проблемка то в том что командование ВМФ России не видит очевидных фактов.. А именно, содержание флота и множества РАЗНОТИПНЫХ кораблей не унифицированных как по вооружению так и по ГЭУ и радиоэлектронному оборудованию обходится намного дороже.. это проявилось "во всей красе" ещё во времена СССР.. А вот амерниканцы например пошли по тому пеути который предложил Grey_wolf, например их крейсера типа Тикондерога и эсминцы типа Арлей Бук  имеют практически одинаковый корпус различающийся только размерениями и а та же одинаковую ГЭУ и одинаковые ВПУ ну и естественно одинаковую БИУС.. И обходится им это гораздо дешевле..
Цитата
Потому лучше не хвататься за все сразу(и флот и ВКО и ВВС и все по уму!) а в рамках данного ГОЗ решить некоторые задачи, остальные просто подтянуть и пусть болтаются до следующего раза
Вопрос в том что следующего раза уже может и не быть.. А без сбалансированных и одинаково хорошо развитых перечисленных Вами видов Вооруженных сил в современной войне просто не победить, да и просто выжить вряд ли получится..
42.
Цитата
У Нас в России есть еще одна замечательная структура имеющая в своем составе солидное количество кораблей водоизмещением ~600 до 2000 т.тонн - это береговая охрана Пограничной Службы ФСБ РФ..
ВУообще то береговая охрана Пограничной службы ФСБ предназначен6а для вывполнения совсем других задач и для поиска и борпьбы с ПЛ противника у них нет ни соответствующих средств ни опыта, так как они этим никогда не занимались.. А заниматься этим должен именно ФЛОТ а не перекладывать СВОИ задачи на плечи других структур.. Каждый должен заниматься своим делом вот тогда будет толк..
0
Сообщить
№0
27.02.2013 21:35
Цитата
Проблемка то в том что командование ВМФ России не видит очевидных фактов.. А именно, содержание флота и множества РАЗНОТИПНЫХ кораблей не унифицированных как по вооружению так и по ГЭУ и радиоэлектронному оборудованию обходится намного дороже..

Еще один умник. Нравятся мне такие люди, которые сходу видят дальше, чем главкомат ВМФ со всеми профильными НИИ.

Объясняю для тех, кого модератор назвал "кто-то". Я бы использовал более меткое слово, но ему виднее.

Цитата

А вот амерниканцы например пошли по тому пеути который предложил Grey_wolf, например их крейсера типа Тикондерога и эсминцы типа Арлей Бук имеют практически одинаковый корпус различающийся только размерениями и а та же одинаковую ГЭУ и одинаковые ВПУ ну и естественно одинаковую БИУС..

Пока вы будете грезить о едином формате, пытаясь заделать унифицированные части, то, что еще плавает, сгниет окончательно.

Потому сделан правильный ход - все новые проекты унифицированы по самые йайца

1) ПКР - УКСК
2) ПВО - Полимент-Редут и С-500Ф для крупняков
3) БИУС - Сигма.
Параллельно клепают корабли старых проектов и модернизируют по специальным проектам то, что есть.

А если не строить старое, то что из нового у нас будет - дежурящий у причала Горшок и недопиленные корветы?

Пытаясь сделать "идеальное", вы неизбежно выдаете в себе оторванного от реальности обитателя страны эльфов. Нужно делать скидку на действительность, иначе в погоне за унифицированным дешевым в обслуживании флотом вообще без кораблей останетесь.

Движение к новому флоту начинать раньше 20х годов бесполезно. До тех пор не нужно страдать перфекционизмом и просто подобновить флот, без закидивания шапок. Да, неунифицированный. Да, дорого содержать. Но выбора то нету.

Алсо, изначально то так и хотели сделать. А потом, быстро смекнув, что Горшок еще ну оооочень долго будет причал полировать - быстренько заказали сторожевиков по модернизированному индийскому проекту. Просто потому что их можно получить в срок, причем в небольшой.

Цитата

Вопрос в том что следующего раза уже может и не быть.. А без сбалансированных и одинаково хорошо развитых перечисленных Вами видов Вооруженных сил в современной войне просто не победить, да и просто выжить вряд ли получится..

Как страшно жить...(ц). Ореставрированные пенсионеры, приправленные Ясенями и обновленными Антеями надежно утопят к чертям любой флот кроме штатов. А если дело будет на ТОФе, то там еще и Волна-М подсветит.

Ну и против кого из вероятных противников мы не выживем? Наши боевые мутанты, хоть и не встроены в органичную систему, тем не менее даже по одиночке наделают шороху. Не имея 3-4 АУГ бодаться с флотом РФ - самоубийство.
+3
Сообщить
№0
27.02.2013 22:14
Цитата
Пока вы будете грезить о едином формате, пытаясь заделать унифицированные части, то, что еще плавает, сгниет окончательно.
Подписывать проекты старья и экспортных модификаций в надежде получить "хоть что-то" вместо того что бы выбить полноценное, однозначно лучше?
Цитата
Пока вы будете грезить о едином формате, пытаясь заделать унифицированные части, то, что еще плавает, сгниет окончательно.
Пока будут деньги разбазариваться по принципу беру всё что дают не глядя вот это самое "то,что еще плавает" так и будет "плавать" на приколе с еще большими шансами сгнить.
Цитата
Параллельно клепают корабли старых проектов и модернизируют по специальным проектам то, что есть.
На каждую посудину по отдельному проекту - так пилить бабло легче=) Вы часом не на одно из НИИ работаете?
Цитата
А если не строить старое, то что из нового у нас будет - дежурящий у причала Горшок и недопиленные корветы?
Ну да однозначно старое будем строить, экспортные модификации для папаусов будем ставить себе на вооружение, зачем новые проекты?
Цитата
Движение к новому флоту начинать раньше 20х годов бесполезно.
Как раз таки это самое движение именно сейчас и надо делать, что бы хоть как то выйти из этого порочного круга.
Цитата
заказали сторожевиков по модернизированному индийскому проекту.
Гениально!!! Надо было еще весельные лодки закупить.
Цитата
Ореставрированные пенсионеры, приправленные Ясенями и обновленными Антеями надежно утопят к чертям любой флот кроме штатов. А если дело будет на ТОФе, то там еще и Волна-М подсветит.
Ну тут уж вы точно правы, хехехе хоть бы википедию с потенциальными противниками открыли посмотрели на расклад сил в тихом океане.
Цитата
Нравятся мне такие люди, которые сходу видят дальше, чем главкомат ВМФ со всеми профильными НИИ.

Объясняю для тех, кого модератор назвал "кто-то". Я бы использовал более меткое слово, но ему виднее.
Я так понимаю что с выделенными вы себя определенно отождествляете=))))
Особенно учитывая пафосность ответов и святую позицию защиты одних и вторых.
-2
Сообщить
№0
28.02.2013 07:20
Цитата
Подписывать проекты старья и экспортных модификаций в надежде получить "хоть что-то" вместо того что бы выбить полноценное, однозначно лучше?

Какие "экспортные"? Сторожевик 11356РМ - это старье? Калибр-НК это старье? О такой комплексе с Ониксом и Калибрами большей части планеты остается мечтать.

Но это лирика.

Цитата
Пока будут деньги разбазариваться по принципу беру всё что дают не глядя вот это самое "то,что еще плавает" так и будет "плавать" на приколе с еще большими шансами сгнить

На каждую посудину по отдельному проекту - так пилить бабло легче=) Вы часом не на одно из НИИ работаете?

Есть люди, которых история ничему не учит. И они продолжают лезть на рожон даже тогда, когда объективные признаки демонстрируют, что что-то не так.

Когда-то идея о том, что можно просто наделать унифицированный кораблей - корвет 20380, фрегаты 22350, универсальный эсминец и так далее. Но уже к десятому году итоги были слегка печальны

1) Из корветов в строй вступили только те, что заложены еще при царе Горохе. По пути разработан обновленный проект, на постройку кораблей которого выделяется более чем 2,5 года на штуку.

Два с половиной года на корвет. Великая морская держава

2) 22350 просто просирает сроки. Что горшок, что Касатонов.

И не будем вспоминать, что с Полимент-Редутом связаны какие-то ну очень нехорошие слухи.

Уже в десятом году ВМФ понимает, что можно остаться с планом унифицированных кораблей - да вот без рабочих плавающих кораблей. Бегут на Янтарь, просто потому что разработанный на коленке 11356 вполне для своих задач нормален, с УКСК дак тем болеее.

А теперь экстраполируем картину на то, что будет при строительстве единого эсминца. Цирк будет. Я уверен, что все три Современных первее в строй встанут и проку от них больше будет. Самый апофеоз - если Нахимов первее выйдет на службу. Это будет уже откровенный здец.
+3
Сообщить
№0
28.02.2013 14:56
Самый апофеоз - если Нахимов первее выйдет на службу. Это будет уже откровенный здец.
Первее по сравнению с кем? С перспективными эсминцами? Так так оно и будет
0
Сообщить
№0
28.02.2013 15:46
На те же деньги купили бы несколько десятков Ил-38Н. В Балтийской луже и Сарычи-то не нужны.
0
Сообщить
№0
28.02.2013 16:53
П. 27
Цитата
На те же деньги купили бы несколько десятков Ил-38Н.
В случае конфликта, как вы говорите "В Балтийской луже" Ил-38H будет подавлен авиацией и ПВО противника за довольно короткое время.

С появлением 3-его ястреба, плюс поступающие 22380, будет создана довольно сбалансированная группировка надводных кораблей. Безусловно пр.лодочная авиация необходима, но как совокупность сил и средств.
0
Сообщить
№0
28.02.2013 16:54
mikhalich
Цитата
Нравятся мне такие люди, которые сходу видят дальше, чем главкомат ВМФ со всеми профильными НИИ.
В том то и дело.. Что в Главкомате ВМФ извините за выражение не видят дальше собственного носа.. Вот для того чтобы после 20 года иметь сильный флот нужно готовить задел для него уже сейчас, иначе ни после 20го ни после 30годов у нас по настоящему сильного флота просто НЕ БУДЕТ.. так как флот строится не 5-10 лет а как минимум на более длительную перспективу скажем на 30-50 лет.. Покрайней мере срок службы боевых кораблей именно таков в зависимости от класса..
Цитата
Ореставрированные пенсионеры, приправленные Ясенями и обновленными Антеями надежно утопят к чертям любой флот кроме штатов. А если дело будет на ТОФе, то там еще и Волна-М подсветит.
Блажен тот кто верует.. Что касается ТОФ, то просто посмотрите на флоты стран граничащих с Россией.. точнее на качественный и количественный их состав, прежде чем делать такие заявления..
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 20.11 04:33
  • 1
Сбить с толком: чем располагает Россия против западных дальнобойных ракет
  • 20.11 03:00
  • 1
Ответ на "«Ударят со дня на день»: западная пресса рассуждает, когда Киев может нанести удары по РФ натовскими ракетами"
  • 20.11 00:02
  • 5755
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 19.11 23:23
  • 2
В США раскритиковали «ничего не бомбящий» российский бомбардировщик
  • 19.11 23:14
  • 1
Межправительственная комиссия РФ и Казахстана обсуждает проект "Байтерек"
  • 19.11 22:53
  • 1
Ядерные взрывы, удар по Киеву, разрушение ГЭС. Чем Россия может ответить на удары ATACMS
  • 19.11 22:29
  • 1
«Ударят со дня на день»: западная пресса рассуждает, когда Киев может нанести удары по РФ натовскими ракетами
  • 19.11 22:07
  • 0
Ответ на "Байден только что взвинтил ставки в конфликте, который унаследует Трамп, дав зеленый свет на удары ATACMS по России (CNN, США)"
  • 19.11 21:49
  • 0
Ответ на "WSJ: США ведут "войну чужими руками" на Украине из желания ослабить Россию"
  • 19.11 21:24
  • 0
Ответ на "Стармер и Макрон хотят убедить Байдена разрешить Украине удары дальнобойными ракетами по РФ - СМИ"
  • 19.11 19:21
  • 6
Стармер и Макрон хотят убедить Байдена разрешить Украине удары дальнобойными ракетами по РФ - СМИ
  • 19.11 11:09
  • 3
Российские бойцы оценили «Сармат-3»
  • 19.11 03:31
  • 1
WSJ: США ведут "войну чужими руками" на Украине из желания ослабить Россию
  • 18.11 18:15
  • 75
Россия использует пропаганду как средство войны против Запада - британский генерал
  • 18.11 17:52
  • 305
Космонавтика Илона Маска