Войти

Ученые просят 58 млрд рублей на отражение космических угроз

5119
47
-1
Asteroid
Астероид. Источник: ufolog.ru.

Специалисты утверждают, что падение метеорита под Челябинском подтверждает полную беззащитность России от подобных случаев

После падения под Челябинском метеорита эксперты подняли вопрос об организации в России полноценной системы предупреждения и защиты от подобных случаев. Ученые Российской академии наук (РАН) предложили правительству и Роскосмосу проект системы противодействия космическим угрозам, позволяющий предупреждать падение метеоритов и бороться с космическим мусором. Однако чиновников смущает бюджет программы: на 10 лет ее реализации требуется 58 млрд рублей.


В пятницу, 15 февраля, вскоре после падения метеорита на территории Челябинской области в СМИ поднялась бурная дискуссия на тему того, можно ли было предсказать ЧП и тем самым минимизировать ущерб. Военные сразу же заявили, что «они отслеживали движение метеорного тела, однако считали, что оно сгорит в атмосфере». Кто-то вспомнил губернатора Краснодарского края Александра Ткачева и его знаменитую фразу после убийственного потопа: «Что, нужно было каждого обойти?!».


Однако ученые оценивают эту ситуацию более пессимистично: они утверждают, что астероиды такого размера Россия не способна ни отслеживать, ни предупреждать.


— Общая площадь небесной сферы почти 42 тыс. квадратных градусов, наблюдать за ней очень сложно, — пояснила «Известиям» руководитель отдела космической астрометрии Института астрономии РАН Лидия Рыхлова. — Пока в мире с этим неплохо справляются лишь в США и Австралия. В России аналогичной службы мониторинга не существует.


По словам Рыхловой, наблюдать за астероидами — чрезвычайно сложная задача. Во-первых, потому что они не светятся и заметить их можно лишь в тот момент, когда их освещает Солнце. Кроме того, очень многое зависит от размера.


— Километровые астероиды разглядят все, а вот метровые — больше 100–140 м — отследить трудно, и это возможно лишь с хорошими современными телескопами, — говорит Лидия Рыхлова.


В США подобная программа была запущена в 1998 году и поставила перед собой амбициозную задачу: через 10 лет держать под контролем все километровые астероиды. Сегодня эта задача выполнена.


Рыхлова также отметила, что в России нет подобного оборудования, поскольку государство не считает нужным спонсировать наблюдение за небесными телами. Лучшие телескопы после развала СССР остались в специально оборудованных обсерваториях в горах Узбекистана, на Тянь-Шане и на других, ныне чужбинных териториях.


В связи с этим ученые Института астрономии РАН выступили с предложением хотя бы частично догнать австралийцев и американцев, запустив специальную целевую программу.


— Мы назвали ее «Создание российской системы противодействия космическим угрозам», — рассказала Лидия Рыхлова. — Она представляет из себя комплекс мер по противодействию астероидно-кометной опасности и борьбе с космическим мусором, который, по словам ученых, скопился на орбите Земли в таком количестве, что через 30–40 лет может полностью застопорить работу в космосе.


По словам Рыхловой, программа состоит из четырех пунктов: модернизация телескопов, внедрение новой техники (включая 2–3 телескопа в два и более метров диаметром), создание единого аналитического центра, куда будут стекаться данные наблюдений и принятие проекта космического телескопа, который будет функционировать на орбите Земли.


В целом рассчитанная на 10 лет программа потребует 58 млрд рублей бюджетных средств.


— Мы предоставили наш проект в ЦНИИмаш (головной институт Роскосмоса. — «Известия»), и он лег на стол ко всем начальникам, однако пока никакой реакции не последовало, — говорит Рыхлова. — Все боятся цифры в 58 миллиардов. Хотя ФГУП «Агат» при Роскосмосе проверил наш проект и вынес одобрительную резолюцию: смета не завышена.


Напомним, что метеорит пролетел над территорией Челябинской области в 07.23 по московскому времени. Взрывная волна выбила окна в домах и зданиях в Коркинском, Южноуральском и Еткульском муниципальных районах, в Копейском городском округе. В полдень количество пострадавших от падения метеорита перевалило за 500 человек, среди них 67 детей. Большинство людей были ранены или посечены осколками стекла.




Дмитрий Евстифеев

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
47 комментариев
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
18.02.2013 06:56
ну не пугайте народ, сначала Руст, потом метеорит, а мы даже вздрогнуть не успеваем как оно внезапно случается. Ну что же мы все такие незащищенные, хотя бы от собственных чудаков.Тем более "Рыхлова также отметила, что в России нет подобного оборудования, поскольку государство не считает нужным спонсировать наблюдение за небесными телами". Ну раз не считает - значит денег не даст, чего понапрасну волну гнать. А то что люди пострадали это плохо - им надо помогать.
0
Сообщить
№0
18.02.2013 07:23
1. Восход
Вот прежде чем Рубить...)) не все так просто.

точка вхождения метеорита (это же обработаннын данные)
http://pictube.ru/images/qSPcR.png

покрытие СПРН
https://vpk.name/file/img/RLS_RVSN.jpg

По картинам понятно.. что вход в атмосферу был примерно в центре Восточной сибири не покрытой СПРН России. Я например сказал бы "спасибо" метеору за выявленную брешь, т.к. он наглядно показал как можно "перепрыгнуть" барьеры СПРН.

К тому же и АСПОС не помогла увидеть как вы выразились многоэтажный дом.

Цитата
АСПОС изначально не была предназначена для отслеживания метеоритов. «Эта система предназначена для обнаружения осколков космического мусора, которые «болтаются» на околоземной орбите. Однако было выявлено, что с помощью этой системы можно обнаруживать большое количество метеоров и метеоритов, ранее не выявлявшихся. Это такой побочный эффект использования этой системы», – говорит источник. О создании такой системы в августе прошлого года рассказывал газете ВЗГЛЯД один из ее разработчиков.

По его словам, с помощью имеющихся средств удалось открыть много небесных тел. «За время эксплуатации наших телескопов мы обнаружили около 200 метеоров и комет в пространстве. Но предупредить о метеоре, который упал в Челябинской области, не могли», – говорит эксперт.

Р.S. парадокс но сама природа нам показала на примере что надо смотреть не только по сторонам и вверх))
0
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
18.02.2013 08:08
Метеорит, будучи железным, вызывает пробой между ионосферными токами и землей. Частота Шумана определяется количеством молний (есть такое мнение), а каждую секунду на земле происходит 6-7 молний. Еще Тесла пытался использовать колоссальные объемы ионосферного электричества. Землю можно представить, как конденсатор огромной емкости, где ионосфера это одна его обкладка, земля другая, а атмосфера- диэлектрик. Метеорит, входя в атмосферу, начинает накапливать собственный статический заряд и начинает изменять емкость атмосферного конденсатора, пока не вызывает пробой.
0
Сообщить
№0
18.02.2013 08:21
Тогда возникает другой парадоксальный вопрос- как его могли видеть над территорией Казахстана?

Ну к примеру когда год назад наши РВСН, что то там то ли на КапЯре, то ли на другом полигоне запускали.. То видели не только жители этих областей но и Азербайджана и Грузии) хотя летело это что то я полагаю в восточном направлении, но ни как не на юго-запад.

Еще карта
http://www.mchs.gov.ru/upload/site1/document_images/5o7I2Asj49-800x600.png

Цитата
Естественно задаться вопросом: имеет ли это событие связь с пролетом астероида 2012 DA14. Пол Чодас, руководитель программ Ближнего космоса, говорит, что нет. «Челябинский метеорит не связан с астероидом 2012 DA14. Два редких события произошедших в один день — это просто невероятное совпадение».
+1
Сообщить
№0
18.02.2013 08:47
Поднять настроение.. Коменты гр-н США

американские комменты к роликам на ютюбе по сегодняшнему метеориту:

“Какого хрена в России у всех камеры в тачках, это закон какой-то?”,

“Почему столько видео из России из машин?”,

“Почему всё охрененное всегда происходит в России?”
.
“Русские записали падение метеорита с хрен знает скольки ракурсов, а у американцев нет записи, как сраный самолет падает на Пентагон???” Это МНЕ ОСОБЕННО ПОНРАВИЛОСЬ)
+8
Сообщить
№0
18.02.2013 10:43
Восход Вот разъяснения от сведущих людей:
Цитата
После падения челябинского болида в интернетах раздаются крики "куда смотрело наше СПРН/СККП/ПРО?!".
Несколько слов об этом.
В части космического эшелона СПРН.
Оптико-электронная аппаратура КА СПРН (Око, DSP) имеет очень узкий спектральный диапазон в ИК-области. Это, с одной стороны, позволяет засекать горящие факелы стартующих ракет, а с другой - минимизировать ложные срабатывания системы на лесные пожары, факелы газового конденсата и другие источники тепла. Совершенно понятно, что не горящий объект (каким и является астероид/болид до входа в атмосферу) данной системой зафиксирован быть не может, как по диапазону излучения, так и по его интенсивности.
В части наземного эшелона СПРН.
Особенностью работы РЛС СПРН является то, что они не обозревают постоянно всё пространство, в котором способны вести контроль. Для полного осмотра всего пространства ~120 градусов по азимуту и ~80 по углу места при последовательном осмотре всей зоны, периодичность осмотра упадёт настолько, что в пропуски могут войти необнаруженные объекты, а это значит, что РЛС не выполнит свою задачу. Поэтому чтобы обеспечить гарантированное обнаружение объектов на заданной дальности РЛС СПРН работают в так называемом "барьерном режиме". В этом случае формируется очень узкий барьер, который зондируется с высоким темпом, исключающем пропуски целей. А после обнаружения цели в барьере, она начинает сопровождаться уже во всей зоне ответственности РЛС. Например, барьер станции Файлингдейлс-Мур показан тут - http://s1.ipicture.ru/uploads/20130217/UBX3HMfW.png.
Что из этого следует? РЛС СПРН способны обнаружить практически ;-) любой объект, вошедший в барьер. То есть СТАРТОВАВШИЙ С ЗЕМЛИ. Или с низких околоземных орбит. Если объект является космическим и проходит над узким барьером (даже в зоне ответственности РЛС СПРН), то быть обнаруженным РЛС СПРН он не может. И здесь нет никакой "неготовности" СПРН - во всём мире РЛС СПРН работают именно так, потому что они созданы для решения конкретной цели - обнаружения РАКЕТНОГО НАПАДЕНИЯ (а не космических объектов).
Про остальное пока не написал, ибо воскресенье. :-)
+1
Сообщить
№0
18.02.2013 11:06
Метеорит так горел, что у видеокамер АРУ яркости закручивалась и они в черноту уходили. И горел он все 32 секунды, пока летел в атмосфере. Про несовместимые углы и другие спектры, это Вы домохозяйкам рассказывайте, а я экзамен сдавал по средствам оптической и радиолокационной разведки. По небу пролетел "дом" в облаке плазмы, с температурой превосходящей выброс ракетного двигателя и для всей СПРН,ВКО и прочих это явилось откровением
-1
Сообщить
№0
18.02.2013 11:13
Какая высота обнаружения у РЛС Противник-ГЕ и Небо-СВУ? У противника 400км (по памяти) т.е. уже космос, а у неба потолок еще выше. И неужели его не заметила ни одна РЛС от Дальнего Востока до Челябинска? Не передали, не идентифицировали, это простительно, но хотя бы просто обнаружила!? Военных нельзя винить в том, что они его не сбили, но проспать все 32 сек его полета..
-1
Сообщить
№0
18.02.2013 11:13
Цитата
и для всей СПРН,ВКО и прочих это явилось откровением

А вот этот фактик где-то постулируется? Они могли видеть и промолчать.
+4
Сообщить
№0
18.02.2013 11:35
Восход - очень внимательно отнеситесь к комментарию mikhalich. Сейчас наша страна поднимет вопрос о том, что надо сильно наращивать количественно и расширять возможности ПРО и ПВО.
А если бы сказали, что видят?
Оставалось бы признаться, что сделать ничего не могут? Пораженческая ситуация бы получилась - согласитесь.

А так - и... (читай чуть ниже) и козыри в руках.

Теперь что касается и... - все уверены, что он сам взорвался на 5 000 км?
Или у нас есть ещё козыри, о которых мы просто умолчали, сделав дело?
Давайте подумаем могли ли мы его уничтожить и если могли - то чем?
+1
Сообщить
№0
18.02.2013 12:01
Цитата
Давайте подумаем могли ли мы его уничтожить и если могли - то чем

Вопрос по общей физике - а если напрямую с метеором столкнуть ЗУР с кинетической частью, условно назовем УльтраЧугунием, который заведомо тверже метеора - что будет? Просто ЗУР с КБЧ у нас для Прометея вроде есть в проекте, нельзя ли, после расчет траектории, вывести ЗУР на лобовой удар и пусть она таранит его. Фугасная БЧ метеору будет как мертвому припарка, ЯБЧ - слишком круто.
-1
Сообщить
№0
18.02.2013 12:03
Алсо, ну хорошо, заметили метеорит, 5 минут до удара о грешную землю. Что делать? Сообщить - будет такая паника, что дешевле выйдет получить метеоритом по челябе.
0
Сообщить
№0
18.02.2013 12:09
Цитата
надо сильно наращивать количественно и расширять возможности ПРО и ПВО.

Хм, помнится, говорящие погоны говорили, что страна рассматривает переход "к эшелонированной ПРО". Подумалось вдруг, что если Путин развернет Амур от Москвы и до Находки - это ведь будет самый серьезный прежект со временем создания СЯС.
-1
Сообщить
№0
18.02.2013 13:44
Цитата
Сейчас наша страна поднимет вопрос о том, что надо сильно наращивать количественно и расширять возможности ПРО и ПВО
Я помню еще Ельцин кремлем рулил, по телевизору показывали "уникальные российские разработки" и говорили вот-ни вот завтра/послезавтра они встанут на защиту неба.


Цитата
Оставалось бы признаться, что сделать ничего не могут? Пораженческая ситуация бы получилась - согласитесь.
А китайцы бы сбили или американцы или японцы? Так что у всех была бы пораженческая ситуация? Epic Fail

Цитата
Давайте подумаем могли ли мы его уничтожить и если могли - то чем?
Да не мог его никто уничтожить, его атмосфера разрушила и не надо у нее ее работу отнимать. Речь вовсе не об этом, а о том, что по факту "уникальные" системы прозевали слона, тогда как на рекламных проспектах они "мышей" должны видеть.

В 1994 году совместно с США был проведен эксперимент по обнаружению «космического мусора». С шаттла в открытый космос были выведены микроспутники — 6 металлических сфер диаметром 5, 10 и 15 см. 15-ти сантиметровые сферы обнаружили все привлеченные к эксперименту РЛС. 10-ти сантиметровые сферы увидели только 2 российских и 1 американская РЛС. «ДОН-2Н» — единственная станция, обнаружившая и построившая траекторию 5-ти сантиметрового шарика.

Случилось скорее всего банальное- метеорит проскочил мимо спутников СПРН и ни один его не зафиксировал. Спутников скорее всего минимальное количество на орбитах, с расчетом на минимально допустимый интервал, чтобы не пропустить запуск МБР (ракеты то медленнее летят). И метеорит попал в "окно", когда КА над этим участкам не пролетали.

Так вот сам метеорит как бэ намекает, что воздушно-космическое нападение становится более стремительным и время уже не на часы идет, а на секунды-минуты (десяток минут максимум).

Количество спутников СПРН необходимо увеличивать, но увеличивать с многократным повышением их срока службы (иначе никаких штанов не хватит). Тогда таких вот белых пятен не будет.

Цитата
Просто ЗУР с КБЧ у нас для Прометея вроде есть в проекте, нельзя ли, после расчет траектории, вывести ЗУР на лобовой удар и пусть она таранит его.
Да не возможно его сбить, расслабьтесь. Это попил бабла на 58млрд. Вы ущерб еще больший нанесете, если 10 000 тонн осколков сделаете радиоактивными и высыпите их на целую область. Там жить потом нельзя будет. В идеальном варианте человечкам там нужно было просто пересидеть в бомбоубежищах и подвалах (ну это если его бы заранее обнаружили)

Цитата
Алсо, ну хорошо, заметили метеорит, 5 минут до удара о грешную землю. Что делать?
Да не метеорит меня волнует вовсе. Следующий не раньше, чем через 100 лет будет. Меня волнуют дыры с "футбольные ворота" в нашем РЛК поле.

Цитата
Хм, помнится, говорящие погоны говорили, что страна рассматривает переход "к эшелонированной ПРО". Подумалось вдруг, что если Путин развернет Амур от Москвы и до Находки - это ведь будет самый серьезный прежект со временем создания СЯС.
СССР имел войска ПВО, сопоставимые со всей армией РФ по численности, а Руст пролетел.

P.S. Говорят метеориты и кометы появляются преддверии великих войн и революций- 1812, 1908 например. Да и много случаев найдется, если поискать.
-2
Сообщить
№0
18.02.2013 15:14
Восход

Вы гадаете на кофейной гуще. У вас есть факты, что военные не обнаружили данный объект? Или только предположения?

Цитата
СССР имел войска ПВО, сопоставимые со всей армией РФ по численности, а Руст пролетел.

Имел войска, даже на перехват вылетали трижды. Однако приказа на перехват (посадку, уничтожение) никто не получил!

Цитата
Случилось скорее всего банальное- метеорит проскочил мимо спутников СПРН и ни один его не зафиксировал. Спутников скорее всего минимальное количество на орбитах, с расчетом на минимально допустимый интервал, чтобы не пропустить запуск МБР (ракеты то медленнее летят). И метеорит попал в "окно", когда КА над этим участкам не пролетали.

СПРН предназначалась для наблюдения за континентальными ракетоопасными районами США. Для уменьшения засветки фоновым излучением Земли, отражениями солнечного света от облаков и бликами спутники вели наблюдение не вертикально вниз, а под углом.
УС-KMO также позволяет зарегистрировать запуски БРПЛ с морской поверхности. Для этого они обладают инфракрасным телескопом с зеркалом диаметром 1 м и солнечным защитным экраном размером 4,5 м.

Вы понимаете, что спутники СПРН смотрят вниз? Да еще у них именно своя зона "ответственности"?

Цитата
И метеорит попал в "окно", когда КА над этим участкам не пролетали.

Они не пролетают. Они "висят в одной точке".

У военных определенная цель - засечь запуск МБР. Поставят целью обнаруживать кометы, метеориты и иное. Значит будут технические решения под это дело, будет отдельное ведомство или отдадут МЧС или Роскосмосу.

Да и вообще - метеорит - это в компетенции военных?
+2
Сообщить
№0
18.02.2013 15:34
Цитата
У вас есть факты, что военные не обнаружили данный объект?
Российские военные системы по предупреждению о ракетном нападении не фиксировали метеоритный дождь над Челябинской областью, заявил в пятницу представитель военного ведомства.

Цитата
Вы понимаете, что спутники СПРН смотрят вниз?
Представьте, понимаю. А Вы понимаете, что метеорит после вхождения в атмосферу оказался под ними, а значит в их компетенции?

Цитата
Они не пролетают. Они "висят в одной точке"
Два из трех находятся на высокоэлептической орбите, а значит именно пролетают, а не висят. Вопрос в том, почему их всего 3? А если один выйдет из строя?
0
Сообщить
№0
18.02.2013 15:53
Восход.

Еще раз о том же:
Цитата
так как они устроены таким образом, чтобы фиксировать пуски с Земли или с водной поверхности
Это первое.
Второе. С какой стати вы приписываете к компетенции военных обнаружение метеоритов, астероидов и т.д.?

Те которые пролетают - смотрят за континентальной США. Или уже за внутренней территорией России надо смотреть? А то вдруг самозапук МБР произойдет.
0
Сообщить
№0
18.02.2013 16:08
Цитата
Российские военные системы по предупреждению о ракетном нападении не фиксировали метеоритный дождь над Челябинской областью, заявил в пятницу представитель военного ведомства.
Не стоит так переживать по этому поводу.... Американские военные тоже ничего не сказали про астероиды в Штатах, над Кубой. Ничего и не говорят про Британию...
http://newsru.com/world/18feb2013/meteo.html
+1
Сообщить
№0
18.02.2013 16:08
.
0
Сообщить
№0
19.02.2013 06:19
Цитата
С какой стати вы приписываете к компетенции военных обнаружение метеоритов, астероидов и т.д.?
С такой милый друг, что метеорит показал полнейшую незащищенность от удара с орбиты.

Спутники, находящиеся на MEO и GEO орбитах обязаны были зафиксировать вхождение в атмосферу объекта, превосходящего по своим размерам и излучаемым полям, средства воздушно-космического нападения.

Вы почему так на запусках МБР зациклились? Вы что, не понимаете, что через несколько лет, вот так вот орбитальный челнок может "поднырнуть" и сбросить "посылку".

Цитата
Те которые пролетают - смотрят за континентальной США. Или уже за внутренней территорией России надо смотреть? А то вдруг самозапук МБР произойдет.
А баллистические ракеты и ядерные боезаряды есть только у США? У Китая, Пакистана, Индии, Великобритании, Франции их нет? Или Вы не рассматриваете их как противников?

А запуски крылатых ракет морского и воздушного базирования в расчет не берете?

Согласитесь с объективным- трех спутников совершенно недостаточно, чтобы контролировать воздушно-космическое пространство на предмет начала боевых действий.

Второй момент, это радиолокационная дыра в центральной Сибири. По границам радаров понатыкали, а в центре страны черная дыра.
0
Сообщить
№0
19.02.2013 07:08
По границам радаров понатыкали, а в центре страны черная дыра.

Представляю себе эту ситуацию: в центре страны стоит гигантская РЛС, смотрящая в небо, а либеральная пресса строчит статейки о том, как власть тратит деньги на обзор пустоты ))

А вообще, такие паникёрские треды стоит заносить в избранное. Подобно посткрымским причитаниям об "утонувших" самолётах )
0
Сообщить
№0
19.02.2013 07:27
Ну при текущем положении дел о гипотетическом обмене ядерными ударами между Индией и Пакистаном или Китаем и Индией наш Генштаб узнает из выпусков CNN, а не по каналам космической разведки:-)
+1
Сообщить
№0
19.02.2013 07:46
Ну при текущем положении дел о гипотетическом обмене ядерными ударами между Индией и Пакистаном или Китаем и Индией наш Генштаб узнает из выпусков CNN, а не по каналам космической разведки:-)

Это сам Восход сказал. Ему нужно верить.
0
Сообщить
№0
19.02.2013 07:52
Это констатация фактов. Мои оппоненнты сами доказывают, что спутники метеорит не заметили потому, что их внимание приковано к позиционным районам США (и других угроз для них не существует). А вот у Вас судя по всему аргументы закончились.
0
Сообщить
№0
19.02.2013 07:57
Цитата
потому, что их внимание приковано к позиционным районам

..вероятных противников. Просто США - из них самых крупный, вот и самый попсовый. Ленточная картинка про покрытие СПРН демонстрирует, что барьеры стоят на всех ракетоопасных направлениях
+2
Сообщить
№0
19.02.2013 08:04
Ленточная картина грозит обернуться калейдоскопическим идиотизмом. Я надеюсь, что в высоких кабинетах придут к пониманию того, что необходимо глобальное покрытие. И вместо распила 58млрд на метеоритах займутся ликвидацией безгр... э.. белых пятен:-) (хотя бы в отношении космического компонента)
0
Сообщить
№0
19.02.2013 09:12
А у нас их всего три. Вопросов больше не имею.

И знаний тоже, если ворошите такое старьё:  )))

По сведениям "Ъ", на орбиту был выведен космический аппарат "Око-1", также последний в своей серии, который должен войти в российскую систему предупреждения о ракетном нападении (СПРН). Сами военные еще в 2005 году называли спутники этого типа "безнадежно устаревшими".
0
Сообщить
№0
19.02.2013 09:33
Спутников не только в 4 раза меньше чем положено, но они еще безнадежно устарели. Обрыдался.
0
Сообщить
№0
19.02.2013 09:47
Обрыдался.

Заметно )))
0
Сообщить
№0
19.02.2013 10:16
0
Сообщить
№0
19.02.2013 10:44
15 февраля - сретение господне...
Господь петарду запустил!!

Когда воплощенному Слову Божию пришло время явиться на земле, тогда Провидением Божиим уготованы были некоторые избранные из человеков — встретить Его чудесное, всеспасительное явление, и возвестить его миру.
-1
Сообщить
№0
19.02.2013 10:53
Что чудо-дивное с этим вряд ли поспоришь. И что хорошего ничего оно не предвещает- тоже.

Вселенная нас может стряхнуть в любой момент (как только устанет смотреть на нас).

Жизнь человеческая слишком хрупка, а глупость и тщеславие безграничны.

Не метеорит погубит людей, а сами люди.
0
Сообщить
№0
19.02.2013 11:01
Восход, вы не в себе, хотя это и не в первый раз. "Пжив-пжив, челябинский болид".
+1
Сообщить
№0
19.02.2013 11:08
Цитата
Восход, вы не в себе, хотя это и не в первый раз. "
Это потому что спутники посчитал рабочие?

Стесняюсь спросить, а "в себе" все остальные, кто "строем ходит" и верят всему, что с высоких трибун говорят?

Ну если такой мерой мерить, то считайте, что не в себе. Я привык любые данные подвергать проверке и конструктивной критике, а не верить на слово "чужому дяде".
0
Сообщить
№0
19.02.2013 12:20
Цитата
Восход
Цитата
Сейчас наша страна поднимет вопрос о том, что надо сильно наращивать количественно и расширять возможности ПРО и ПВО
Я помню еще Ельцин кремлем рулил, по телевизору показывали "уникальные российские разработки" и говорили вот-ни вот завтра/послезавтра они встанут на защиту неба.


Не стоит я думаю сравнивать Ельцина и Путина...

Цитата
А китайцы бы сбили или американцы или японцы? Так что у всех была бы пораженческая ситуация? Epic Fail


Что бы они сбили? Что-то над территорией России? Тогда бы у них был точно Epic Fail

Цитата
Да не мог его никто уничтожить, его атмосфера разрушила и не надо у нее ее работу отнимать. Речь вовсе не об этом, а о том, что по факту "уникальные" системы прозевали слона, тогда как на рекламных проспектах они "мышей" должны видеть.


Вот так рождаются навязываемые домыслы.
Я понимаю, что у Вас нет никаких доказательств ни по первому своему утверждения - что его разрушила атмосфера, ни по второму - что прозевали.
У меня тоже нет доказательств, что его вели - а возможно и уничтожили.
Разница в наших подходах в одном - я предлагаю обсудить это как теорию. А Вы навязываете как факт, причем навязываете неубедительно и вместо обоснований - эмоции.


Тем не менее, я дам Вам подсказку для размышлений в любом удобном для Вас направлении, в частности
1. отслеживали ли его
2. что его уничтожило.

Ищите информацию о том, что находится рядом с Челябинском.

Цитата
Ленточная картина грозит обернуться калейдоскопическим идиотизмом.

Вы своей-же логикой, своими же постами накручиваете ситуацию.
Выглядит забавно, особенно если учесть, что всё что Вы говорите основано на Вашей же теории и непроверенной информации :)
+2
Сообщить
№0
19.02.2013 12:54
Цитата
Не стоит я думаю сравнивать Ельцина и Путина
Ну почему же? Можно:-)

http://www.youtube.com/watch?v=24XBX0Wkmpw

Цитата
Что бы они сбили? Что-то над территорией России?
Да ничего бы они не сбили. Ни над чьей территорией.

Вам скорость с которой он вошел в атмосферу о чем нибудь говорит? Судя по всему нет, иначе бы у Вас сомнений не было.

Цитата
Я понимаю, что у Вас нет никаких доказательств ни по первому своему утверждения - что его разрушила атмосфера, ни по второму - что прозевали.
https://www.youtube.com/watch?v=k2WKd3I2VPk

Цитата
Ищите информацию о том, что находится рядом с Челябинском
Копейск рядом, там колония строгача есть:-)

Цитата
Вы навязываете как факт, причем навязываете неубедительно и вместо обоснований - эмоции.
Андрей, Вы до десяти считать умеете? Я Вам привел ссылки на то, что В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ КОСМИЧЕСКИЙ ЭШЕЛОН СРЕДСТВ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ О РАКЕТНОМ НАПАДЕНИИ представлен двумя спутниками

Какие еще могут быть споры? Вы для начала приведите аргументы, что их не два не три или что есть какая-то дублирующая орбитальная система. А после этого поговорим.

Русским по белому написано, что для полного функционирования спутников должно быть 7 + 4, а их 1 + 1

Цитата
а возможно и уничтожили.
I Want to Believe?
-1
Сообщить
№0
19.02.2013 16:15
То, что нашел не очень глубоко копая:

Цитата
Система раннего предупреждения была разработана для девяти спутников одновременно. Спутники в созвездии поместили в один из девяти орбитальных плоскостей, которые были разделены примерно на 40 градусов друг от друга.

По состоянию с 23 октября 2007 и по июнь 2012 года (факт спутников):

    Спутник на геостационарной орбите - Космос-2379 выведен на орбиту 24.08.2001 года
    Спутник на высокоэллиптической орбите - Космос-2422 выведен на орбиту 21.07.2006 года
    Спутник на высокоэллиптической орбите - Космос-2430 выведен на орбиту 23.10.2007 года
    Спутник на высокоэллиптической орбите - Космос-2440 выведен на орбиту 27 июня 2008 года
    Спутник на высокоэллиптической орбите -  Космос-2446 выведен на орбиту в начале декабря 2008 года
    Спутник на эллиптической орбите - Космос-2469 выведен на орбиту 30 сентября 2010 года
    Спутник на стационарной орбите - Космос-2479 выведен на орбиту в марте 2012 года

Источники: http://nvo.ng.ru/concepts/2012-06-01/1_preduprezhdenie.html и http://rnns.ru/14834-udarnaja-sila-poslednee-preduprezhdenie.html

В обеих статьях есть фраза - в настоящий момент группировка состит из трех спутников. разница между статьями 3 года.
Из чего в каждой статье сделан такой вывод - сказать мне сложно.
Я лишь констатировал факты вывода аппаратов на орбиту.

И Восход - обращаю Ваше внимание на то, что в данных вики приведены не все пуски. А ещё на то, что часть пусков являются секретными и о них нигде не напишут, или надо искать в отчетах космических ОАО.
0
Сообщить
№0
19.02.2013 16:41
Срок активной эксплуатации спутника составляет 5-7 лет. И обычно он не максимальный. Тот, который в 2008 запустили просуществовал всего 1 год 4 месяца

On September 30, 2010 the Space Forces conducted a successful launch of a Molniya-M rocket from the Plesetsk launch site. The launcher delivered into orbit a new early-warning satellite that will work as part of the first-generation US-KS early-warning...

[Cosmos-2469 might be the last HEO early-warning satellite] [October 1, 2010 10:24 AM]

As it turned out, my report of the death of Cosmos-2422 early-warning satellite was an exaggeration - the satellite is alive and well. It did behave a little bit unusual, not performing station-keeping maneuvers between August 2009 and May 2010


Тобишь, по-русски говоря в рабочем состоянии остались только два спутника (точнее полтора), это запущенный в 2012 году и запущенный в 2007. Теперь прикинем сколько ему осталось: 2013 минус 2007 = ?

Другие спутники да, Россия запускала. В том числе и разведывательные (Кобальт, например), но к системе СПРН они никакого отношения не имеют.
-1
Сообщить
№0
19.02.2013 16:50
Нужна новая система в интересах ВКО, но ее лет 5 назад (если не все 10) надо было начинать разворачивать. Прогресс в ПЗС матрицах шагнул далеко вперед (в том числе и в ИК спектре) и вполне под силу создать разведывательные системы с большим разрешением и высокой чувствительностью, которые позволяли бы не просто засекать пуски МБР и определять их азимуты, но и выявлять все виды реактивных и турбореактивных летательных аппаратов, идентифицировать их по числу работающих двигателей, параметрам инверсионного следа, скорости и т.д. В том числе и запуски крылатых ракет обнаруживать.
0
Сообщить
№0
19.02.2013 17:00
Цитата
Восход
Нужна новая система в интересах ВКО,


Почитайте ссылки, что я привел полностью - особенно ту, что от 2009-го года.
0
Сообщить
№0
20.02.2013 00:50
По вашей же ссылке
http://russianforces.org/rus/sprn/
По состоянию на ноябрь 2012 г. в составе космического эшелона системы раннего предупреждения о ракетном нападении работали три спутника, размещенные на высокоэллиптических орбитах - Космос-2422, Космос-2446 и Космос-2469 - и один геостационарный спуник - Космос-2479.

Это у вам "русским по белому" "1 + 1" называется, Восход?
Больше похоже на то, что вы и здесь "придерживаетесь партийной линии":
"Оппозиция против метеорита"
http://www.dni.ru/polit/2013/2/18/248404.html
0
Сообщить
№45
19.02.2014 21:21
Цитата, Андрей Л. сообщ. №38
Цитата
Да не мог его никто уничтожить, его атмосфера разрушила и не надо у нее ее работу отнимать. Речь вовсе не об этом, а о том, что по факту "уникальные" системы прозевали слона, тогда как на рекламных проспектах они "мышей" должны видеть.

Вот так рождаются навязываемые домыслы.
Я понимаю, что у Вас нет никаких доказательств ни по первому своему утверждения - что его разрушила атмосфера, ни по второму - что прозевали.
У меня тоже нет доказательств, что его вели - а возможно и уничтожили.

Ох и старя ветка, но нашел тут интересное видео по Челябинскому метеориту

0
Сообщить
№46
19.02.2014 22:03
Цитата, q
Ох и старя ветка, но нашел тут интересное видео по Челябинскому метеориту
Ваше мнение позвольте спросить?
Если это ракета, то вы. как сец по военной тематике, Петрович и еже с вами, может подскажите, какая из официально существующих ракет на такое способна?
Как я понимаю, это было цельное ядро без БЧ
0
Сообщить
№47
20.02.2014 08:04
Цитата, Э-Эх сообщ. №46
Ваше мнение позвольте спросить?

Честно - не имею представления...
Но предположений может быть много - реальная скорость челябинского метеорита 5726 км/ч - а при такой скорости, как Вы понимаете, вариантов может быть много - как по самому объекту, так и по средству уничтожения.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 02.11 07:26
  • 5354
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 01.11 21:17
  • 3
"Удары неизбежны". Пентагон нащупал "слабость" в российской обороне
  • 01.11 13:59
  • 0
Вашингтон берется за Босфор и Дарданеллы
  • 01.11 05:48
  • 1
На Западе оценили «революционную» ракету Ирана
  • 01.11 04:24
  • 1
Глава МИД Армении: у нас с Россией есть разногласия, но у стран крепкие экономические связи
  • 01.11 02:58
  • 1
Правительство Марокко близко к закупке самолетов ВТА C-390 "Миллениум"
  • 31.10 12:10
  • 0
Отчаяние Киева: удар по Беларуси
  • 31.10 08:52
  • 1
NYT: США готовятся к возможной войне с КНР, изучая опыт украинского конфликта
  • 31.10 08:39
  • 4
Даже с ограниченными возможностями Зеленский продолжает искать для Украины путь вперед (The New York Times, США)
  • 31.10 03:26
  • 1
В США рассказали о неожиданной роли бомбардировщика B-21
  • 31.10 03:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 3.
  • 31.10 01:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 2.
  • 31.10 00:07
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн" :), и не только. Часть 1.
  • 30.10 17:52
  • 1
Российские подлодки класса "Борей" — пожалуй, лучшие на планете (The National Interest, США)
  • 30.10 17:31
  • 0
Ответ на "Великобритания проведет крупнейшую за 50 лет реформу Министерства обороны"