Израиль опасается химического нападения со стороны Сирии вслед за падением режима Асада

В отличие от предыдущих дезертирств Сирия оказала сильное давление на Иорданию, чтобы вернуть самолет.

А что, до этого были случаи дезертирсва с угоном боевого самолёта в Иорданию?

террористы получили 20.000 ПЗРКа в Ливии теперь будет не безопасно летать на гражданских самолетах.

Если террористы получат химическое оружие из Сирии, то вся жесть, росизм на телевиденье найдет признание.
Массовая эксплуатация и рабство в обмен на чизбергер будет оправдано.
И беспредельными и бессмысленые закупки вооружений и бомбежки суверенных государств будет одобренно и мы будем с вами иметь еще 2000 лет войны во имя "свободной" Пендосии

Я считаю что любой человек который имеет смысл жизни и нехочет пополнить списки жертв атаки в метро от украденного из Сирии газа, неважно в какой стране он живет, обязан сам себе бросать тухлые яйца во все кто употребляет выражения "rebels, freedom fighters, opposition" - оппозиция или борцы за свободу в адрес психически растроенных людей с целью уничтожения страны и с ними несогласных людей, превращающих Сирийские города в руины.

былобы хорошо если бы наш флот привез сирийцам помощь, она им нужна

"Израиль опасается химического нападения со стороны Сирии вслед за падением режима Асада" - это сверхнаглость: объявлять причиной агрессии итоги этой аргессии... Израиль бомбит суверенное государство, чтобы устранить руководство этого государства, чтобы расчистить дорогу террористам к обладанию химическим оружием. А уже террористы употребят его против Израиля... Вам не кажется такая логика "кривой"?

Тектор
на пост 3.
К сожалению это обычная логика еврейского государства которое всегда вело и ведёт себя как диктатор в данном регионе.. И при этом пользуется всевозможной поддержкой своих звёздно-полосатых покровителей..

террористы получили 20.000 ПЗРКа в Ливии теперь будет не безопасно летать на гражданских самолетах.

Эти ПЗК имеют российское происхождение. Вот ведь какая штука. И в случае чего будут говорить об этом. Ну и что же вы ответите на это. Ответ: Вы сами агрессоры... У них ответ что РФ поставляет оружие террористам.
Теперь.
Кому вы доказываете, что хороший человек Асад имеет запасы химоружия исключительно для добрых намерений.? Только патриотам Асада. Другие вам не поверят.
По поводу Израиля. риторика ваша просто нелогична.Евреи к Асаду относились последние 20 лет исключительно разумно и их это устраивало. для них это была спокойная граница. Они совсем не хотят иметь на месте Сирии воюющие банды. логика ведь есть :так всё-таки куда-же это химоружие денется если Асад рухнет? мы даже не знаем точно что бомбили.

Сидоров

Эти ПЗК имеют российское происхождение. Вот ведь какая штука. И в случае чего будут говорить об этом. Ну и что же вы ответите на это. Ответ: Вы сами агрессоры... У них ответ что РФ поставляет оружие террористам.

То что якобы Россия поставляет оружие террористам ещё нужно доказать.. И потом в ответ на такие обвинения можно привести кучу доказательств того что те кто будет обвинять сами замараны в подобных грехах..

Кому вы доказываете, что хороший человек Асад имеет запасы химоружия исключительно для добрых намерений.? Только патриотам Асада. Другие вам не поверят

Для чего Асад имеет хим.оружие по большому счёту его дело, и никто не собирается ничего доказывать.. Речь идёт о том что Израиль грубейшим образом нарушает ВСЕ международные законы проводя бомбардировки каких либо объектов на территории суверенного государства.. А тезисы о том что якобы Сирия готовит атаку на Израиль с применением хим.оружия ничем вразумительно не доказана и не подтверждена.. Это не более чем попытка оправдать под удобным предлогом дальнейшие подобные акции идущие вразрез совсемит нормами международного права.. вообще если евреи так сильно озабочены борьбой стерроризмом то пусть этим занимаются на СВОЕЙ территории..

Новость последнего часа: третья батарея ЖК встала на боевок дежурство на Севере Израиля.
По сабжу: как только окулиста вынесут полмира будут мечтать, чтобы "кто-нибудь" разбомбил его арсеналы ОМП. И РФ в том числе. Имхо.

Кому вы доказываете, что хороший человек Асад имеет запасы химоружия исключительно для добрых намерений.?

А теперь расскажите о добрых намерениях ядерных держав, включая Израиль. Мы Вас послушаем.

Они совсем не хотят иметь на месте Сирии воюющие банды. логика ведь есть :так всё-таки куда-же это химоружие денется если Асад рухнет?

Как бы если да кабы. Химоружие охраняется хорошо. Если что сами разбомбят, без посторонней помощи.

Разведка Израиля заявила об использовании войсками Асада зарина

началось?

"Разведка Израиля заявила об использовании войсками Асада зарина."

Новость идеально вписывается в ожидаемую ситуацию. Грех не воспользоваться таким информационным козырем против Асада.
Чей зарин? Его, конечно, к бабке не ходи. Этому злодею дай только с демоническим хохотом за мучениями понаблюдать.

Судя по всему это имелось ввиду:

http://www.youtube.com/watch?v=VMZQfuXhm-w

Ну да, острый миоз (сужение зрачка) клиника в принципе зариновая. Но миоз будет и при отравлении дихлорфосом и при отравлении метиловым спиртом, хотя надо признаться, что зариновая версия более правдоподобна.

Раз пошла такая пьянка, наброшу и я :)
Вчера по нашим сми прошла инфа, что спустя несколько месяцев и несколько неудачных попыток в прошлом, король Хусейн (Иордания) таки дал зелёный свет на использование воздушного коридора над своей страной для возможной атаки ВВС ЦАХАЛа на хим.арсеналы в Сирии с целью предотвращения их попадания в руки исламистов, которые в последние дни ведут бои именно на подступах к одному их таких арсеналов под Алеппо. Приятного аппетита ;)
С удовольствием перехожу в статус читателя :)

Приятного аппетита ;)

А я думал с Иорданией давно все утрясено О_о.

Соединенные Штаты пока не располагают сведениями о фактах применения химического оружия в Сирии. Об этом, сообщает Agence France-Presse, 23 апреля заявил официальный представитель Белого дома Джей Карни.

Карни отметил, что США внимательно следят за ситуацией, однако каких-либо сигналов о том, что войска Башара Асада применяли химическое оружие в ходе конфликта, в Вашингтон на данный момент не поступало. Он также заявил, что Соединенные Штаты скептически относятся к возможности применения химического оружия повстанцами, так как, по их данным, все склады с такими вооружениями находятся под правительственным контролем.

Кто хотел получить ещё одно свидетельство тому, насколько амеры НЕ ХОТЯТ чтобы их втянули в войну в Сирии, он их получил. В очередной раз :)

Если бы зарин применили артиллерией или авиацией, там бы сотни трупов было и тысячи пострадавших

Кто хотел получить ещё одно свидетельство тому, насколько амеры НЕ ХОТЯТ чтобы их втянули в войну в Сирии, он их получил. В очередной раз :)

Дык а кто сомневался? Сценарий то ливийский - пехота местная, в лучшем случае помогать авиабомбами и барахлишком.

Кто хотел получить ещё одно свидетельство тому, насколько амеры НЕ ХОТЯТ чтобы их втянули в войну в Сирии, он их получил. В очередной раз :)

А я бы по другому выразился - кто хотел получить свидетельства тому, что Израиль провоцирует открытый военный конфликт с большим числом участников - его получил.

Я бы поправил: Израиль осмеливается сегодня в открытую заявлять то, что другие не осмеливаются даже думать - очень наивно полагать (то что происходит сейчас на Западе. О РФ чуть позже), что достаточно хорошенько вооружить светские группировки ребелов и дело в шляпе - они мол и сами справятся с Фронтом Аль-Нусра и прочими отморозками в послевоенной Сирии. Год назад этот рассчёт был бы верен, но не сегодня. Ситуация меняется в сторону всё большего роста влияния исламистов в лагере повстанцев. Пока они ещё в меньшенстве, но это лишь временно. Об этом мы и заявляем открыто. Стравливание светских и исламистов (стычки и довольно кровавые на той неделе в Алеппо) тоже не будет иметь кардинального эффекта - пламя будет лишь немного сбито, но угли останутся до подходящего момента.

Сегодня ясно одно - продолжать оставлять на самотёк эту войну самый худший вариант для всех. Чем раньше крупные заинтересованные игроки вмешаются, тем лучше. Не думаю, что в интересах РФ попадание огромных арсеналов ХО в руки ваххабитов и чеченских наёмников (по разным данным около 120 голов). Я уже не говорю об арсеналах сирийкой армии, самые крупные из которых пока ещё не попали в руки повстанцев. Если мы (ЕС+РФ+Израиль+Турция+США) не договоримся то тогда  каждый станет проявлять инициативу как ему вздумается, а это уже анархия чистой воды и нежелательное повышение рисков отдавить друг другу пальцы и даже руки в этой мутной лужице...

Поэтому мы очень чётко даём всем понять - пора заканчивать самодеятельность и что-то реально решать. Время работает против всех нас. Иначе самый страшный кошмар всего цивилизованного мира - ОМП в руках террористов - очень скоро станет явью. Это наконец надо осознать и перестать чесать репу. Ну, как-то так :)

не договоримся

Увы, на языке перечисленных стран это значит принять их позицию, а не чью-либо еще.

Перефраирую "не договоримся о том, как будем свергать Асада - АУГ тянуть, или с наземных баз отбомбимся".

Тут сразу же вопрос - а какие гарантии, что _после_ Асада  

кошмар всего цивилизованного мира - ОМП в руках террористов

не станет явью? Если дело в ОМП, то Асад его раньше не распускал - значит, нужно его поддержать, при нем ОМП хранится где надо и обслуживается по регламенту.

Однако ситуация идет прямо наоборот - тот, кто умеет держать ОМП в ангарах уже подписан вслед за Саддамом. А салафиты и прочие братья мусульмане - самые лучшие хозяева для страны с ОМП.

Поэтому мы очень чётко даём всем понять - пора заканчивать самодеятельность и что-то реально решать. Время работает против всех нас. Иначе самый страшный кошмар всего цивилизованного мира - ОМП в руках террористов - очень скоро станет явью. Это наконец надо осознать и перестать чесать репу. Ну, как-то так :)

Через несколько лет весь цивилизованный мир попытается завладеть российским тактическим ядерным оружием (опять же поддерживаемый страхами всего цивилизованного мира, что данное оружие попадет со складов к плохим парням).

Нее. Низяя писать в колодец.

пора заканчивать самодеятельность и что-то реально решать. Время работает против всех нас. Иначе самый страшный кошмар всего цивилизованного мира - ОМП в руках террористов - очень скоро станет явью.

Именно поэтому террористам надо начать раздавать бронежилеты, машины, средства связи. И поощрять раздачу леталки под эгидой ЛАР и прочих Катаров.

Где логика?

Логика проста, только в РФ её трудно понять после бусконечных репортажей госпожи медаль За Отвагу Поповой и Мишы Леонтьева. Вами перечисленные плюшки адресованны светских группировкам. В противовес исламистам, которых вооружают совсем другия дяди. Самая большая ложь российских СМИ в освещении этой войны это мазание всех одной краской. Я это уже писал и повторяю ещё раз  - в Сирии имеют место быть несколько десятков разных группировок, партий, военных крыльев итпх. Кого-то спонсируют турки, кого-то саудиты с катарцами, кто-то сам перебивается разбоем или просто охраняет свой дом - деревню/городок и ненавидит всех подряд. Это классическая гражданская война. Здесь сборная солянка и все воюют против всех. И кто победит в итоге в этом хаосе никто прогнозировать не берётся. Хотя проигравший известен уже сейчас - алавиты во главе с Асадом. Их по просту намного меньше, ресурса не хватит. Хотя Хизбалла и усиливает свою группировку западнее Дамаска это скорее капля в море.

Хотя проигравший известен уже сейчас - алавиты во главе с Асадом

Вот именно - давайте договоримся, как валить Асада - вешать или расстреливать.

Других точек зрения, разумеется, не существует.

Вами перечисленные плюшки адресованны светских группировкам.

И на них стоит защита от плохих рук, ага.

Подход "сорта дерьма" как раз и лучше - что одни херня, что другие. А еще и притворяться могут. И десяток раз объединится.

Ну раз Вы любитель таких крайностей...Ваше право :)
Иногда приходится выбирать лучшее из всех зол. Политика это цепочка компромиссов, а международная политика тем более. Ваш кэп. Не нравится и хочется выразить своё фи - откройте блог. В МИДе это оценят и внимательно примут к сведению.

В МИДе это оценят и внимательно примут к сведению.

Ну судя по действиям флота - пока что они ваши "экспертные оценки" не оценили.

SHAKED - в действительности, всё что Вы говорите безусловно очень важно и, как бы это ни было неприятно - актуально!
НО...

1. это было предсказуемо - я имею ввиду гражданскую войну, более того - спровоцировано, более того, не без ведома Израиля, более того, отчасти это стало ответом на призывы Израиля решить поскорее вопрос Ираном
2. почему только Россия и Китай делали всё, чтобы этой гражданской войны не началось?

Полагаю, что в данной ситуации, Израиль действительно первым должен всполошиться, но не по поводу того, что окажется у террористов, а по поводу того, как выжить с соседом отпущенным в разгар гражданской войны и хаоса на все четыре стороны.
К сожалению - понять позывы Израиля можно, услышать нужно - но только за огромную контрибуцию за необдуманные действия Израиля спровоцировавшие данный конфликт.

Кому платить эту контрибуцию, чтобы война гарантированно сошла на нет и установился жесткий режим контроля за нераспространением боевых действий и боевых единиц - это сейчас главный вопрос для Израиля, а не переживания по поводу ХО.

как выжить с соседом отпущенным в разгар гражданской войны и хаоса на все четыре стороны.

Терористов у них и своих навалом(в том плане, что ничего нового они не увидят), а в случае агрессии устроят им "этническую чистку" пару раз и проблема решится. Так что для Израиля толпа бандитов, кмк, представляет меньшую угрозу, чем стабильно поддерживающая свое состояние армия.

Андрею Л
Всё, Вами сказанное выше, имело бы право на то чтобы быть обсуждённым если бы...имело под собой хоть какое зерно здравого смысла и не являлось плодом бурной и необоснованной абсолютно ничем фантазией.
1, Провокация войны целиком и полностью на Асаде и его золдатен, решивших почему-то что если у Каддафи не получилось решить проблему расстрелами демонстраций, то им-то точно получится. Угу, получилось.
2, Росия и Китай что простите???
3, Для доброй половины повстанцев Израиль такой же враг, как и Асад и США. Даже относительно умеренные типа бр.Фарук, сами вражджующие с Аль Нусрой, не проходит и дня без опубликования очередных роликов с угрозами в сторону нашей границы.
С самого начала и до сих пор мы не вмешиваеся за исключением тех случаев, когда нас вынуждают (приграничные обстрелы). Заявлять, что Израиль каким-либо образом стоит за восстанием, может только очень недалёкий и ограниченный человек, знакомый с ситуацией на БВ лишь по репортажам Первого канала.
4, Проблема распростронения ХО по БВ это проблема не только наша, но всех стран региона (близких и тех кто подальше) где тлеют угли исламского джихада. Хотите вы того или нет, это в/Ваша проблема. РФ уже не раз вставала в позу страуса при виде мировых глобальных проблем. Кому от этого стало хуже, надеюсь напоминать не надо. Взять хотя бы вопрос мирового террора.
Контрибуции? Смотрите как бы вам не пришлось выделять целую статью гос.бюджета на выплаты компенсациям своим гражданам, так вырастет их кол-во.
Кстати, заметьте интересную особенность - я вам всё толкую про "что делать", а вы всё носитесь со своми традиционным  "кто виноват". И виновники всё те же ;) Занятно :)

Всё, Вами сказанное выше, имело бы право на то чтобы быть обсуждённым если бы...имело под собой хоть какое зерно здравого смысла и не являлось плодом бурной и необоснованной абсолютно ничем фантазией.

Ну так и обсуждать тогда нет никакого смысла! Живите с тем, что имеете!
Когда кто-то видит вокруг себя только врагов - ему стоит посмотреть на себя со стороны!
Израилю уже очень давно пора это сделать.
И кстати, чтобы это понять, не надо смотреть только первый канал - читайте прессу западных стран и внимательно читайте интервью бывших руководителей спец. служб вашей страны.

С самого начала и до сих пор мы не вмешиваеся за исключением тех случаев, когда нас вынуждают

Т.е. Вас вынуждали систематически призывать внешние страны в конфликт между Израилем и Ираном? Вас призывали к тому, чтобы Израиль систематически предлагал ввести любые санкции, чтобы ослабить режим, ослабить рост влияния режима?

Проблема распростронения ХО по БВ

Проблема распространения БВ лежит на плечах тех, кто её породил создав из ничего революцию в независимом государстве. И если и решать эту проблему то у точно без участия стран, которые породили, спровоцировали и подогревали данный конфликт.

РФ уже не раз вставала в позу страуса при виде мировых глобальных проблем.

РФ пользуется законным правом вета, в случаях когда какие-то страны, решая исключительно свои политические или стратегические вопросы пытаются поставить независимые государства в позу!
К сожалению, РФ делает это не так часто как бы хотелось, ибо в позе уже слишком много стран.
Мировыми такие вопросы, типа Сирии, становятся после того, как их из внутренних конфликтов, неумелыми ручёнками из вне их делают межгосударственными, а потом оставляют это разгребать миру.
Не первый раз это уже!

я вам всё толкую про "что делать", а вы всё носитесь со своми традиционным  "кто виноват". И виновники всё те же ;) Занятно :)

А я Вам толкую, о том, что вопрос "что делать" надо адресовать к тому "кто виноват". А Вы по привычке свои проблемы чужимы руками решить хотите.
Не занятно, а поднадоело :)

SHAKED Провокация войны целиком и полностью на Асаде и его золдатен, решивших почему-то что если у Каддафи не получилось решить проблему расстрелами демонстраций, то им-то точно получится. Угу, получилось.
В Узбекистане это получилось. Получилось бы и у Асада, если бы не серьёзное внешнее вмешательство ну или если бы Асад в самом начале действовал жёсчте - быстро подавил бы, пока помощь извне не подоспела бы. Ну и видимо Асад плохо контролировал свои границы, раз помощь так легко проникала к его врагам.

Это классическая гражданская война. Здесь сборная солянка и все воюют против всех.
А я слышал, что там очень много неграждан Сирии, а понаехавших со всего мира боевиков, поддерживаемых (в том числе оружием, инструкторами) целым списком стран - какая нафиг это гражданская война? Это закос под гражданскую войну - так и своим обывателям не нужно объяснять необходимость вторжения (начнутся протестные движения), и свои солдаты гибнуть не будут (что усилит протестные движения).

Как интересно...:) Ок, пройдёмся по пунктам:

1, "Живите с тем, что имеете!" - В том-то и дело, что эти проблемы и ваши проблемы тоже. Это ваши господа эксперты рвут пятую точку из дня на день в призывах вмешаться в Сирии и "отстоять" во что бы то ни стало интересы РФ. подготовка общественного мнения идёт полным ходом. Или для Вас это новость?

2, Не вдаваясь в подробности "кругом враги" в нашем случае имеет всё же все причины для существования в отличии от вашей ситуации. РФ пока ещё никто не обстреливает сотнями ракет каждый год и войны не проиходят с завидной частотой. Так что не стоит сравнивать. С кем смогли с тем договорились, а с кем не смогли - те сами не захотели мириться. Это уже их выбор, а не наш.
А если Вы о д/ф Привратники, то не стоит путать тёплое с мягким. Мы о разных вещах здесь говорим.

3, Вопрос Ирана здесь тоже не к месту. Дипломатию ещё никто не отменял. Или Вы любитель бомбардировок? Будет желание вернёмся к этой теме в подхлдящей ветке. Что касается Сирии здесь мы соблюдаем жёсткий нейтралитет. За исключением гуманитарных случаев или обстрелов. В обоих вариантов ху из ху не разбираемся. Каждый кто решает повернуть ствол в нашу сторону получит ответку вне зависимости от его флага. И это нормально, я считаю. Или Вы и здесь поспорите? :)

4, Кто же по Вашему породил этот конфликт? Кто стрелял по первым демонстрациям? Кто занимался резнёй суннитских детей? Кто пуляет Скадами по сирийским городам? Даже Мусин и ко не рискнут переложить ответсвенность за это на катарский/турецкий/французский спецназ...
А по поводу самого ХО, может ответственность лежит всё же на тех, кто ДАЛ Сирии это оружие? Государству, со столь большим багажём социальных и межэтнических проблем. Стране, которая 40(!) лет жила лишь благодаря официальному режиму ЧП. Спустя 30 лет после последней своей войны. Может прежде чем на других пальцем указывать на себя посмотрите?

5, От того что кашу заварил кто другой (я всё же виню в первую очередь монархии Залива, но не только их...), и бесконечно жалуясь на данный факт проблема сама собой не разрешиться. Вы выбираете  оставаться на галёрке? Ваше право, только чур потом не кричать, что Вас забыли при делёжке пирога решении вопроса и поступили с вами не соответственно вашему СТАТУСУ.

6, У маленьких стран свои минусы и плюсы. Самый большой минус - тебя очень быстро проглотить/стереть с лица земли. Один из плюсов - с помощью несколько нехитрых приёмов и вовремя составленных союзов ты можешь добиться гораздо больше путём дипломатии, чем твои "большие" коллеги, привыкшие рассчитывать исключительно на собственную грубую силу, забывая о парадоксе последней. Взгляните хотя бы на пресловутый Катар, который уже который год вселяет такой ужОс в сердца и умы стольких российских "экспертов"-ближневосточников :)

Один очень неглупый генерал в отставке недавно сказал: "Зачастую угроза применения силы может принести в разы больше прока чем применение самой силы"...

Зы. Знаю, как Вам близка эта тема поэтому пардон за ошибки, которые уверен имеют место быть в непотребном кол-ве.

Врагу
Ещё раз, никто не говорит, что там нет залётных бабев, солдат удачи и просто разбойной грязи. Вся соль вопроса в их удельном весе от всех сил повстанцев и уровне их каналов поставок. Ни одна из серьёзных контор, типа немецкой разведки например, не смогла указать что их бол-во и это на самом деле так и есть, во всяком случае насколько я могу судить занимаясь мониторингом информационных потоков по данной теме. На любительском уровне, правда :)
Они в меньшинстве, но существует динамика их усиления и это сегодня заботит уже немало сторон на галёрке. Европейцы непросто так зашевелились и уже открытым текстом требуют от своих коллег по ЕС рарешить поставки оружия "своим" повстанцам в противовес исламистским группировкам. Ни Англия ни Франция не хотят позволить саудовцам и катарцам и прочим эмирам водрузить зелёный флаг на исконно зоне их влияния. Короче старо как мир - борьба за зону влияния. Ну и за место дислокации будущей трубы, если Вам так более угодно :)
Вот только позиция РФ мне непонятна до сих пор: вооружает Асада, но как-то неуверенно, в кол-вах не влияющих на общую картину (которая всё хуже для лоялистов) и всё из под полы, как будто страшась чего-то - и хочется и колется и мама не велит.

SHAKED Кто же по Вашему породил этот конфликт? Кто стрелял по первым демонстрациям?
С большой долей вероятности можно утверждать, что конфликт был раздут западными спецслужбами как и все цветные революции во всех странах. В каждой стране существуют какие-то тлеющие конфликты и западные спецслужбы научились их раздувать - получается вроде как кровавый диктатор пошёл против своего народа. А что, в штатах особо цацкаются с выступающими за свержение строя, с устраивающими массовые беспорядки?

«В 1992 г. в Лос-Анджелесе произошли массовые беспорядки, крупнейшие с 1960-х годов, спровоцированные процессом над четырьмя белыми полицейскими, уличёнными в избиении афроамериканца, но оправданными на суде. В беспорядках нашла выход накопившаяся национальная неприязнь: главными жертвами толпы стали корейские лавочники. Всего 55 человек было убито и 2 тыс. ранено. После шести дней беспорядков в город были введены армейские подразделения, произведены более 10 тыс. арестов.»

В этом плане Каримов очень правильно поступил, жёстко подавив выступления в самом начале и обошёлся таким образом минимальным количеством жертв и избежал гражданской войны, хотя на Западе некоторое время ныли по поводу его жестокости.

А по поводу самого ХО, может ответственность лежит всё же на тех, кто ДАЛ Сирии это оружие? Государству, со столь большим багажём социальных и межэтнических проблем.
Повторюсь: в каждой стране полно тлеющих конфликтов, надо лишь умело их раздуть. Ну и передачи ХО была в другие времена, когда очевидно ещё не было законов о его нераспространении ни для кого.

Вы выбираете  оставаться на галёрке? Ваше право, только чур потом не кричать, что Вас забыли при
То есть вы предлагаете России начать поставки современных вооружений Асаду (а так же инструкторов, возможно и отрядов спецназа, поддержка огнём флотом с моря)?

Кто пуляет Скадами по сирийским городам?
Ну так нельзя же Асаду поставить современное высокоточное оружие ("Искандеры-Э"), что бы его вояки попадали строго только в боевиков. Что есть - тем и пуляет, иногда промахивается и это вызывает скандалы к удовольствию Запада.


Ещё раз, никто не говорит, что там нет залётных бабев, солдат удачи и просто разбойной грязи. Вся соль вопроса в их удельном весе от всех сил повстанцев и уровне их каналов поставок.
Так вроде даже штаты уже признали, что наиболее боеспособными являются исламисты и их там всё больше и больше. Светские боевики особо там роли не играют.

Европейцы непросто так зашевелились и уже открытым текстом требуют от своих коллег по ЕС рарешить поставки оружия "своим" повстанцам в противовес исламистским группировкам.
Зато говорят неофициально оружие уже поставляют и западные инструкторы в Иордании обучают боевиков.

Врагу
С большой долей вероятности можно утверждать, что конфликт был раздут западными спецслужбами как и все цветные революции во всех странах. - Бросьте! :) Это сродни ЗОГ - одного поля ягоды. Мусульманский мир переживает свою волну революций, те самые, что Европа и США пережили 100-200 лет назад. Просто у них это происходит...со своим колоритом ;) Где-то более кроваво, где-то менее - Тунис, Иордания. Необходимый прогресс  от феодального/диктатурного/коррумпированного до основания строя к...чему=то более цивилизованному в итоге. Рим не сразу строился. Да и Москва чуть позже тоже :)

По поводу США - там была просто волна вандализма, грабежей и изнасилований - анархия полная. И быковали не обычные граждане, а тамошние гастарбайтеры (латиносы) и чернокожие бедняки. К смене строя и лозунгам за равноправие не было ни малейшего отношения. Лишь жажда крови и наживы. Короче пример неудачный.

Советовать вам? Не берусь. Хотя одно я бы наверное всё же сделал - выбрал сторону. Открыто, однозначно, публично. Тем более что кому одерживается поддержка РФ итак является секретом Полишинеля. И действовал открыто. На мой взгляд это гораздо лучше трусливых и лживых пресс релизов Лаврова и его министерства правды.

Под боеспособностью имелись в виду: организованность, вооружённость, налаженные каналы поставок и боевой дух. Но не количество. Пока ещё не кол-во.

Говорят много чего...

Кто же по Вашему породил этот конфликт? Кто стрелял по первым демонстрациям?

А какое, простите, Израилю дело до того, кто стрелял в демонстрантов в Сирии? Израиль кем себя возомнил можно узнать?

А по поводу самого ХО, может ответственность лежит всё же на тех, кто ДАЛ Сирии это оружие? Государству, со столь большим багажём социальных и межэтнических проблем.

А Вы уверены, что страна (Израиль), которая неконтролируемо производит ядерное оружие, наличие которого она до сих пор не признает и следовательно не вступает в договор о нераспространении, имеет право рассуждать о том, кто какое оружие может иметь, а кто нет?

Кстати, до того, как Сирию начали расшатывать, проблем с ХО там никаких не было...!

Вы выбираете  оставаться на галёрке?

На галерке сидят те, кто в общей массе руку поднял за дестабилизацию Сирии - а Россия на переднем плане, потому что тех, кто выступил против общей толпы окружают со всех сторон особым "вниманием" - так что мы с любой стороны в первых рядах :)
Ну и уж к слову - мне кажется, что если кому и доверять построение мира, то тем, кто стоял за мир, а не за войну. Поэтому если мир восстанавливать будут те, кто этот мир разрушил - мы будем пальцем показывать и называть вещи своими именами! К этому некоторым надо быть готовыми - и я думаю у Вас понимают почему США не желает прямого вторжения со своим участием.

"Зачастую угроза применения силы может принести в разы больше прока чем применение самой силы"

Тут главное не зачастить и очень хорошо подумать, кому угрожаешь силой, а то можно словить неожиданный неадекватный по силе ответ, ну и как Вы выражаетесь - маленькое государство его может банально не перенести... И это, в текущих реалиях, можно отнести не столько к применению военной силы, сколько к дипломатии и политике.

"Госсекретарь США опроверг факт применения сирийскими властями химического оружия"

Очередной информационный вброс о том, что Сирийская армия применяла против "повстанцев" химическое оружие оказался ложью. И заявили об этом не сирийские власти, не проасадовские источники, а госсекретарь США Джон Керри, выступая 23 апреля на конференции НАТО в Брюсселе.

Госсекретарь США заявил журналистам: "Я разговаривал с премьер-министром Нетанияху сегодня утром. Я думаю, что будет справедливо с моей стороны сообщить, что он не смог подтвердить в нашем разговоре этот факт".

Ранее главный аналитик израильской разведки бригадный генерал Итайм Брун седлал заявление о том, что "режим Асада использовал химическое оружие против сирийских повстанцев и мирного населения 19 апреля".

По словам израильского генерала, его выводы основывались на фотографиях жертв в Сирии. По размеру зрачков и пены изо рта он сделал вывод, что войсками Асада был использован нервно-паралитический газ зарин в качестве оружия массового поражения.

Однако с выводами своего главного военного аналитика не согласны даже в руководстве Израиля, поэтому израильские власти и военные вынуждены были признать, что никаких доказательств применения химического оружия Асадом у них нет.

Ну, или тоже самое на interfax.ru, от 23 апреля 2013 г.

Необходимый прогресс  от феодального/диктатурного/коррумпированного до основания строя к...чему=то более цивилизованному

Ливия? Сильно цивилизацией запахло?


Египет пока тоже не демонстрирует особых достижений =)

Открыто, однозначно, публично.

а вот тут плюс, не согласен  с оценкой действий Лаврова(он еще за звание лучшего МИДа поборится, ему виднее. как играть в такие игры) но тут плюс. Пора бы уже сорвать маски и говорить прямо. Не претензии выдвигать, а ФАБами кормить. Как вы. В этом плане Израильская политика - одна из лучших.

Андрею

А какое, простите, Израилю дело до того, кто стрелял в демонстрантов в Сирии? Израиль кем себя возомнил можно узнать?

Простите это Ваша теория, что мы замешаны, а не моя :) Если серьёзно, пусть это и может показаться Вам наглостью, но это сфера и НАШИХ интересов тоже. И, к слову, этих интересов будет поболе  чем у многих других игроков на этом поле. Это и вопрос Голан, и отбрасываемая тень на Ливан и сотни тысяч палестинских "беженцев" на территории Сирии и даже друзы, многие семьи которых проживают на нашей стороне. Да много чего...

Насчёт нашего якобы ЯО - не доказано не факт, а следовательно и нео чем говорить. А посему имеем право обсуждать и осуждать сирийские арсеналы не меньше других. По крайней мере я, как  частное лицо :)

Поэтому если мир восстанавливать будут те, кто этот мир разрушил - мы будем пальцем показывать и называть вещи своими именами!

- И останетесь ни с чем. Потом не обессудьте. Вас предупреждали.

Тут главное не зачастить и очень хорошо подумать, кому угрожаешь силой

Я думаю оценка рисков при подобном роде дипломатии проводит достаточно скурпулёзную работу, чтобы исключить и такой вариант событий. Дураков нет. По крайней мере когда играешь в покер с такими игроками и такими картами ;)

А Вы уверены, что страна (Израиль), которая неконтролируемо производит ядерное оружие, наличие которого она до сих пор не признает и следовательно не вступает в договор о нераспространении, имеет право рассуждать о том, кто какое оружие может иметь, а кто нет?

Вот этот вопрос удваиваю. Шакед, по уровню опасности в плане ОМП вы таки на первом месте.У Пухлика бомба размером с вагон, у Махмуда даже чертежей ее нету - а у вас целый арсенал.

Как на этот факт смотреть?

А про недоказано - но Фрадков говорит, что у вас двести зарядов минимум. Так что, видимо, доказательств для начала разбирательства вполне достаточно.

Петру
Видел ещё утром. Вы удивлены? Амеры будут до конца упираться изо всех сил, чтобы не быть обязанными вмешаться. Это политика Обамы с первого дня. А Биби естесственно сказал Керрито, что он хотел услышать. ВСе довольны. Кроме сожжённых химией сирийцев. Политика грязная штука - для Вас это новость?

Михалычу
Тунисцы не жалуются. В Ливии экономика вернулась на +/- довоенный уровень. Не всё сразу ;)

Откуда это Фрадков вычитал и я могу Вам сказать - доклад СВР о ядерном арсенале Израиля. Я тоже его читал ...в открытом доступе :) Источников ноль. Одни прогнозы и предположения. И цифра названная в докладе удивительным образом совпала с цифрой в одной жёлтой британской газетке, в своё время рывшей носом эту тему по следам нашего уродца Ваануну. Несерьёзно это право слово. От СВР ожидал большего.

Не всё сразу ;)

Жаль, что сотрудники посольств на довоенный уровень не смогут вернуться =(

Я надеюсь Вы не амеров имеете в виду? Ниже пояса, имхо :(

SHAKED:

Амеры будут до конца упираться изо всех сил, чтобы не быть обязанными вмешаться

- ну да, а Израиль будет изо всех сил стараться вовлечь США в эту авантюру, т.к. 'представление' сильно затянулась что вызывает перерасход средств и нежелательные побочные явления.

Кто воюет в Сирии:

Муфтий Туниса шейх Осман Батих назвал так называемый “секс-джихад” “проституцией” и “нарушением моральных норм”.

Ранее тунисские и арабские СМИ сообщали о случаях вербовки девушек на “джихад” в Сирию, где они должны были удовлетворять половые потребности бойцов с режимом Асада. Подробнее об этом можно прочитать в материале “Сирийский секс-джихад тунисских девочек”.

Шейх выступил на пресс-конференции в Тунисе и осудил практику заманивая девушек-подростков в Сирию исламисткими организациями. Он назвал подобные действия сексуальной эксплуатацией, противоречащей нормам морали.

Муфтий заявил, что тунисская девушка должна быть образцом сознательного целомудрия, стремления к знанию и образцом чести.

Скандал в Тунисе начался 21 марта, после трансляции по государственному телеканалу интервью с джихадистом Абу Заидом. По его словам, в Сирии против президента Асада воюют 3,5 тысячи тунисских боевиков, а “секс-джихадом” заняты 13 тунисских девушек.

Первым фатву о “секс-джихаде” издал саудовский имам Мухаммед Арифи. Арифи теперь отрицает, что издавал подобную фатву, и утверждает, что ее распространили неизвестные злодеи, взломавшие его аккаунт в twitter.

Шейх Батих стал первым тунисским официальным лицом, осудившим “секс-джихад”. Он пошел еще дальше, и осудил сирийский джихад в целом. Шейх заявил, что Сирия – мусульманское государство, и она не может быть объявлена “страной джихада”. Муфтий сказал: “Мусульманин не может воевать с мусульманином”. Батих заявил, что эксплуатация салафитами трудных экономических условий в Тунисе и восприимчивости молодежи к зажигательным призывам не имеет никакого отношения к джихаду.

Шейх повторил традиционное мусульманское толкование джихада и его разделение на два типа: джихад сопротивления оккупации и “внутренний джихад” – борьба за самосовершенствование. В качестве примера первого, “малого” джихада, шейх привел Палестину, но даже туда, по его словам не надо ехать – достаточно “поддержать палестинский народ в его борьбе”.

Между тем, министр внутренних дел Туниса Лотфи бин Джаддо заявил о разгроме тунисской салафитской сети вербовки на сирийский джихад.

Министр заявил, что число граждан Туниса, отправившихся в Сирию, не поддается оценке, поскольку многие из них покинули страну нелегально. Тем не менее, он пообещал “установить наблюдение” за вернувшимися из Сирии джихадистами.

Оппозиция и пресса Туниса обвиняют в создании подобных сетей эмират Катар. Газета аш-Шурук сообщает, что подобные сети создаются под видом благотворительных и правозащитных организаций. За каждого завербованного они получают бонус в размере 3 тысяч долларов.

взято здесь.

- значит говорите [43] Тунисcцы не жалуются...

Наши интересы не всегда совпадают :)
Вообще наши брачные узы с амерами это ещё один распространённый миф, но это уже совсем другая тема для другого раза.

Имхо, 3,5 тыщи это перебор и попытка дешёвого пиара. А вербуют везде. Даже на российском СК и в  Бельгии. Это не показатель.

SHAKED
    У Израиля нормальные отношения с США (я бы даже сказал - ближе, чем нормальные). Как Вам такой вариант решения проблемы:

"...ввиду опасности попадания ХО в руки исламских боевиков предлагаем США прекратить финансовую и методическую помощь повстанцам, свернуть инструкторские лагеря на территории Турции"

    Заметьте - политическая поддержка пускай остается, США не теряет лицо. Как полагаете, сколько они протянут сами? Если Вы не дождесь смены позиции Китая и России относительно демократизации очередной тирании (а Вы ее не дождетесь) -  Вы согласны, что можно жертвовать безопасностью граждан Израиля (и не только) ради своих политических интересов?)

Не вариант. Более того, это один из самых худших сценариев - исламисты от этого не пострадают вообще, а светские группировки зачахнут. Восстание не будет потушено, вот только победитеем его почти наверняка станут исламисты со всеми вытекающими. Повстанцы на сегодняшний день захватили такое невероятное кол-во арсеналов с оружием...да что таам с оружием! На днях наблюдал атаку танкового взвода повстанцев на позиции лоялистов. Вы не понимаете, в этом плане поезд давно ушёл. Осталось лишь минимизировать возникшие риски. Либ каждый сам по себе либо вкупе. Выбор за каждым.

То есть - надо давить исламистов. А зачем тогда давить Асада?) Сейчас свет клином именно на нем сошелся, а тем, кого Вы боитесь, одновременно помогает логистика запада. Амеры уже вырастили одного зверя в Афгане когда-то... Сомневаюсь, что в ихних лагерях сейчас идет отбор по религиозным критериям. НАМНОГО эффективнее было бы бороться с исламистами на стороне Асада, Вам не кажется? Сейчас Вы пытаетесь подменить понятия - цель все равно режим Асада, как и раньше... Исламисты - не более чем повод, ибо "кровавая гэбня Асада" не сумела перевесить здравый смысл и начать операцию. Если цель Асад - признайте. Если исламисты - помогите Асаду)

Вы вновь мытаетесь всех раскрасить в чёрно-белые цвета. А реальность далека от этого. Грубо говоря в нашем случае глядя через границу посыл один - чума на оба ваших дома(с) Но это неофициально :) А официально мы за мир-дружба-жвачка  тонны попкорна и чтобы эта песня не кончалась(с) чтобы серьёзные игрушки не попали кому не надо в руки. Вот и весь интерес болельщиков. В горести самих сирийцев ВСЕМ на них самих начхать с большой колокольни/минарета/синагоги (нужное оставить). Как-то так.

Вами перечисленные плюшки адресованны светских группировкам.

И какова же их численность? Каковы их взаимоотношения с радикальными исламистами?

противовес исламистам, которых вооружают совсем другие дяди.

"Совсем другие дяди" - это, прежде всего, союзники США в регионе. Среди них есть даже один член НАТО

1, Провокация войны целиком и полностью на Асаде и его золдатен, решивших почему-то что если у Каддафи не получилось решить проблему расстрелами демонстраций, то им-то точно получится.

.
У Вас есть весомые доказательсва этому? А то, знаете ли, свидетельства "активистов" и упоминания о неизвестных снайперах, стрелавщих, между прочим, не только по демонстрантам, но и по правительственным силам, уже мало кому интересны. Вы ещё скажите, что Каддафи разгонял мирных демонтстрации методом бобометания с "Миражей".

3, Для доброй половины повстанцев Израиль такой же враг, как и Асад и США.

Почему только половины? Не скромничайте.

РФ уже не раз вставала в позу страуса при виде мировых глобальных проблем.

Ну давайте, перечисляйте.

Насчёт нашего якобы ЯО - не доказано не факт, а следовательно и нео чем говорить.

Насчёт иранского якобы ЯО - не доказано не факт, а следовательно и не о чем говорить.

методом бобометания с "Миражей".

Бомбометания, конечно же :D

В Ираке боевики захватили небольшой город Сулейман-Бек, расположенный в 160 километрах к северу от Багдада, отбив его у правительственных войск. Об этом в ночь на четверг, 25 апреля, сообщает Agence France-Presse.

С ближним востоком пора что-то делать.

SHAKED Бросьте! :) Это сродни ЗОГ - одного поля ягоды. Мусульманский мир переживает свою волну революций, те самые, что Европа и США пережили 100-200 лет назад. Просто у них это происходит...со своим колоритом ;) Где-то более кроваво, где-то менее - Тунис, Иордания. Необходимый прогресс  от феодального/диктатурного/коррумпированного до основания строя к...чему=то более цивилизованному в итоге.
Нет уж, это вы бросьте рассказывать западные сказки про то как неподготовленная, непрофессиональная толпа простого народа ВДРУГ умело противостояла действиям профессионалов в лице полиции, спецслужб, а затем и армии. "Не верю" (с) Станиславский. Там слишком хорошо всё было организовано, слишком умело действовала "стихийная" толпа. Мусульманский мир вдруг весь сразу решил переходить к демократии? И перешёл к ней что ли? А Грузия, Украина, Югославия с их революциями - тоже мусульмане?

По поводу США - там была просто волна вандализма, грабежей и изнасилований - анархия полная. И быковали не обычные граждане, а тамошние гастарбайтеры (латиносы) и чернокожие бедняки. К смене строя и лозунгам за равноправие не было ни малейшего отношения. Лишь жажда крови и наживы. Короче пример неудачный.
Вот именно, что даже и не было попыток свержения власти, но даже в этом случае и даже в оплоте демократии постреляли массу народа. А что было бы если бы они хотели свергнуть капитализм в штатах и установить социализм, коммунизм? ;) В опу целовали бы их демократические власти, ни в кого стрелять, арестовывать не стали бы? Пример очень даже удачный.

Хотя одно я бы наверное всё же сделал - выбрал сторону. Открыто, однозначно, публично. Тем более что кому одерживается поддержка РФ итак является секретом Полишинеля. И действовал открыто. На мой взгляд это гораздо лучше трусливых и лживых пресс релизов Лаврова и его министерства правды.
Открыто поставлять Асаду современное оружие, поддерживать его огнём? Это могло в последствии привести к третьей мировой. России Сирия нужна, но не на столько. Если не к мировой войне, то как минимум к чему-то типа войны в Корее, но в Корею куда проще и СССР, и Китаю поставлять оружие и людей - есть граница с ней, в отличие от Сирии (разнести сначала члена НАТО Турцию?). В общем даже такое неядерное, но всё же очень сильное ухудшение отношений с Западом (ещё и с рядом арабских стран) ради Сирии России нафиг нужно и Россия сейчас не так сильна как раньше СССР + страны Варшавского договора.

Под боеспособностью имелись в виду: организованность, вооружённость, налаженные каналы поставок и боевой дух. Но не количество. Пока ещё не кол-во.
Судя по озвучиваемым многотысячным цифрам одних лишь иностранцев (а все они исламисты), воюющих в Сирии против Асада - я думаю, что уже и количеством тоже (среди сирийцев-повстанцев наверняка многие тоже стали исламистами).