Войти
АвиаСоюз

От Ан-2 до Ан-158

9701
61
+4
An-26_Ukr_Airforce
Санитарный Ан-26 ВВС Украины. Источник: flackelf.livejournal.com.

Самолеты "Антонов" в течение многих лет работают в гражданской авиации России. Сегодня 155 российских авиаперевозчиков эксплуатируют около 2300 пассажирских и грузовых "Анов".


Настоящей "рабочей лошадкой" на региональных авиалиниях стал турбовинтовой самолет Ан-24, на долю которого в Советском Союзе приходилось до 30% объема пассажирских авиаперевозок. Его транспортный вариант - Ан-26 также нашел широкое применение и стал первым "АНом", получившим сертификат EASA. Сегодня в России продолжают работать около 600 самолетов семейства Ан-24/26.


С целью выполнения требований и рекомендаций ИКАО к таким самолетам на сегодняшний день и ближайшую перспективу, "АНТОНОВ" разработал и поэтапно внедряет программы модернизации этих машин.


Учебно-тренировочный самолет Xian HYJ-7, созданного на базе транспортного самолета Y-7 (копия Ан-24) для подготовки пилотов бомбардировочной и военно-транспортной авиации ВВС НОАК. Этот же самолет используется для обучения экипажей дальних бомбардировщиков H-6. Источник: chinesemilitaryreview.blogspot.com


Принимая во внимание, что срок службы славных ветеранов Ан-24 подходит к концу, "АНТОНОВ" предлагает заменить их новыми лайнерами, которые соответствуют современному уровню комфорта, экономичности и безопасности. Один из них - турбовинтовой Ан-140. Имея ту же пассажировместимость, что и Ан-24, он превосходит предшественника по всем основным показателям: в 1,7 раза по топливной эффективности, практически вдвое по максимальной дальности полета, в 1,2 раза по платной нагрузке и скорости полета. Ан-140 оснащен современным пилотажно-навигационным оборудованием, системами TCAS, СРППЗ, аварийными маяками.


Транспортник Ан-140-100.

100 лет ВВС России: Праздничное шоу в подмосковном Жуковском. Фото Александра Качкаева для "Ленты.ру"


Как отмечают наши российские партнеры, в последнее время Ан-140 начал завоевывать популярность среди государственных структур России как надежный самолет для эксплуатации в сложных климатических условиях. Этот самолет достиг неплохих коммерческих показателей, работая в парке авиакомпании "Якутия". Налет некоторых Ан-140 превышает 300 ч в месяц, то есть не менее 10 ч в сутки, что достаточно много для регионального самолета.


Ан-140 серийно производится в Самаре на авиационном заводе "Авиакор". В рамках реализации совместной с российскими партнерами политики, направленной на достижение максимальной экономической эффективности каждого из совместных проектов, мы с корпорацией "Русские машины" подписали протокол о сотрудничестве по развитию программы производства этого самолета. Она рассчитана на 5-летний срок. В частности, предусматривается переоснащение и модернизация производственных мощностей "Авиакора" с целью его выхода на полномасштабное серийное производство, совершенствование производственной кооперации с субподрядчиками, а также оптимизация системы обеспечения комплектующими изделиями. Планируется разработка и внедрение в производство нескольких модификаций Ан-140, а также пассажирских самолетов этой марки с увеличенной вместимостью. Еще одним приоритетным направлением программы станет внедрение цифровых технологий на всех этапах жизненного цикла этих машин. Принимаемые меры обеспечат, в частности, снижение трудозатрат и себестоимости изготовления Ан-140, увеличение темпов их поставки.


Осваивают региональные и международные маршруты российских авиаперевозчиков новые региональные реактивные лайнеры Ан-148. В настоящее время в авиакомпаниях России находятся 11 самолетов, 6 их них работают в составе "России". В сентябре 2012 г. этот авиаперевозчик прошел очередной этап освоения самолета в эксплуатации - Ан-148 перевез своего миллионного пассажира. Общий налет этих машин превысил 42000 ч. Среднемесячный налет на один самолет - около 300 ч, а месячный налет отдельных Ан-148 превысил рекордный показатель в 400 ч.


Ан-148 авиакомпании "Ангара". Источник: aex.ru


Государственное предприятие "АНТОНОВ" совместно с российским производителем Ан-148 - ОАО "ВАСО" - продолжает работу по совершенствованию конструкции, повышению качества эксплутационной технологии, устранению "детских болезней" новых самолетов, внедряя в их конструкцию предложения эксплуатантов. В том числе, были устранены замечания к работе дверей и люков подпольных багажных отделений в зимний период эксплуатации. Усовершенствованы: конструкция шасси самолета, система штурвального управления, электродистанционная система управления, программно-математическое обеспечение пилотажно-навигационного комплекса.


Продолжается масштабная работа над расширением комплекса услуг сопровождения наших новых самолетов в эксплуатации. На "АНТОНОВ" круглосуточно работает Информационный центр поддержки заказчика. Он функционирует по принципу "единого окна". Создается полнофункциональный сервисный центр, обеспечивающий всестороннюю поддержку эксплуатантов самолетов "Ан".


Более 200 летчиков прошли обучение в нашем центре подготовки летного состава. В процессе подготовки применяется комплексный тренажер уровня D, с помощью которого можно полностью имитировать все полетные ситуации. При участии наших специалистов аналогичный комплексный тренажер для Ан-148 построен и введен в эксплуатацию в Домодедово.


Следуя пожеланиям заказчиков и детально изучая их требования, "АНТОНОВ" разрабатывает ряд новых самолетов семейства. Один из них - Ан-148-200 пассажировместимостью 89 человек. Самолет повышенного комфорта Ан-148-300 сможет доставлять пассажиров на дальность до 7000 км. Сертифицирован и готовится к выходу на воздушные трассы 99-местный Ан-158, который запущен в производство на "Серийном заводе "АНТОНОВ" в Киеве. В числе основных преимуществ этих машин: самый просторный комфортабельный салон и наиболее вместительные багажные полки среди самолетов своего класса, возможность реализации различных компоновок и интерьеров салона, эксплуатация на широкой сети аэродромов, в том числе с плохим качеством покрытия. Разрабатываются также ряд транспортных вариантов и самолетов специального назначения.


В рамках программы Ан-148/158 мы совместно с российскими партнерами планируем реализовать новый формат сотрудничества, который предусматривает увеличение суммарного темпа производства самолетов до 36 в год, снижение себестоимости и трудоемкости изготовления самолетов соответственно на 40% и в 4 раза, создание 70 000 рабочих мест в России и Украине. Потребность рынка в самолетах этого семейства до 2026 г. составляет 500 машин. Их совместное производство обеспечит поступление в бюджет России и Украины суммы более $3 млрд. в виде налогов.


Для восстановления воздушного движения на местных авиалиниях России может стать весьма полезным легкий самолет Ан-38. Несколько таких машин успешно работают в Сибири. Сегодня "АНТОНОВ" и его партнеры по программе рассматривают возможность возобновления серийного производства этого многофункционального, неприхотливого к условиям эксплуатации самолета.


Самолёт Ан-2СМ с двигателем «Honeywell» TPE 331-12. Источник: forum.glavred.info


Вторую жизнь получает знаменитый биплан Ан-2, способный выполнять разнообразные задачи, летая на недоступных другим самолетам воздушных трассах. В ближайшее время начнутся сертификационные испытания его новой версии - Ан-2-100.


Переоборудование Ан-2 в этот вариант заключается в замене поршневого двигателя на турбовинтовой МС-14 производства "Мотор Сич" с трехлопастным реверсивным винтом АВ-17. Это изменение обеспечивает улучшение летных характеристик и экономических показателей самолета, повышение его надежности и безопасности. В том числе, вдвое возрастет практическая дальность полета самолета с грузом 1500 кг.


Сохранить за нашими странами безусловное лидерство на мировом рынке воздушных перевозок крупногабаритных и нестандартных грузов поможет реализация программы модернизации и возобновления серийного производства тяжелого транспортного самолета Ан-124-100 "Руслан". В настоящее время, в соответствии с техническим заданием российской авиакомпании "Волга-Днепр", разрабатывается новый вариант самолета - Ан-124-111, в котором реализованы последние достижения авиационной технической мысли. В частности, на самолете будет применена "стеклянная" кабина, другое бортовое оборудование нового поколения, полностью цифровая система управления, обновленная силовая установка с цифровой системой управления с полной ответственностью. Это позволит значительно улучшить топливную эффективность самолета, повысить его надежность, снизить уровень шума и затраты на эксплуатацию. "Руслан" получит возможность выполнять посадки по IIIА категории ИКАО.


Наше предприятие, основанное выдающимся авиаконструктором Олегом Константиновичем Антоновым, более 65 лет создает самолеты для гражданской авиации. Мы уверены в продолжении нашего партнерства с российскими коллегами по внедрению в эксплуатацию новых пассажирских и грузовых самолетов "Ан".


От имени коллектива Государственного предприятия "Антонов" и от себя лично поздравляю специалистов, всех работников гражданской авиации России с 90-летним юбилеем! Желаю здоровья и успехов в развитии российской авиатранспортной отрасли!



Дмитрий Кива

Права на данный материал принадлежат АвиаСоюз
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
61 комментарий
№0
05.02.2013 10:37
Информативная деловая статья.
Вот так и надо писать о состоянии дел.
+3
Сообщить
№0
05.02.2013 14:45
Цитата
Сертифицирован и готовится к выходу на воздушные трассы 99-местный Ан-158, который запущен в производство на "Серийном заводе "АНТОНОВ" в Киеве.
Вот это уже несомненный "одноклассник" SSJ.
Максимальная дальность (с полной заправкой):
Ан-158 - 4320 км.
Superjet 100/95B - 3048 км.
Расход топлива (крейс. скорость одинакова, около 840 км./ч.):
Ан-158 - 1650 кг/ч. (расчетн.)
Superjet 100/95B - 2296 кг/ч. (факт., 2011).
+1
Сообщить
№0
05.02.2013 15:54
2 BorSch

Максимальная дальность (с полной заправкой):
Ан-158 - 4320 км.
Superjet 100/95B - 3048 км.


================================
А почему Вы не указываете дальность с максимальной загрузкой?

Ан-2500 км при  9800 кг максимальной полезной нагрузки
SSJ95/B-2950 км при 12245 кг максимальной коммерческой загрузки

http://www.sukhoi.org/planes/projects/ssj100/characteristic/ источник данных про ССЖ...и ещё не забывайте,о модификации L
которая отличается только прошивками двигателя...)а там вааще сравнение грустное для АНа..

рекордная перелётная дальность АНа, говорит лишь о том,что у него больше баки для "карасина"...судя по всему...и вместо пассажиров и грузов он "возит" топливо для "рекордных перелётов"..может для национальной гордости и хорошо,а для эксплуатантов так себе...я думаю...

Расход топлива (крейс. скорость одинакова, около 840 км./ч.):
Ан-158 - 1650 кг/ч. (расчетн.)
Superjet 100/95B - 2296 кг/ч. (факт., 2011).

=======================================
Не разъясните мне вот какое "чудо"?в табличке по расходу...(ну где прям факты)...расходы:

SSJ-100 (98 чел) 2296 кг/час
Ан-148-100 (68 чел) 1968 кг/час

и вот тот факт,который меня заинтерсовал...Ан-158 это "растянутая" версия 148го...тоесть тяжелее и на тех же двигателях...и собстсвенно вопрос...за счёт чего у более тяжёлой версии "аппетит" будет на много меньше?и как с такими ноу-хау(если они реально есть...и это не очередной п*здёж) украинцы всё ещё не захватили весь мировой рынок региональных самолётов?
+1
Сообщить
№0
05.02.2013 16:03
1 Петрович
Можно согласиться, но вот обороты речи - как с рекламного буклета. Почитайте внимательно...
0
Сообщить
№0
05.02.2013 16:10
Тут гн.BorSch опять пытается сравнивать несравнимые версии .... Средний расход топлива на SSJ100/95LB 19,6 кг/пас.час при дальности более 4500 км у Ан-148 22 кг/пас.час что тут сравнивать....??? как говорится комментарии излишни......По экономичности и эффективности с "Суперджетом" сравним разве, что Ту-334 прекрасная удобная красивая машина... с расходом топлива даже с Д436Т2 равным 19,6 кг/пасс.час установи на него Sam146 равных ему не будет ... тем более, что при однокласной компоновке способен перевезти 126 пассажиров.......
0
Сообщить
№0
05.02.2013 16:13
3  А.С.Б.
Цитата
А почему Вы не указываете дальность с максимальной загрузкой?
Нашел именно эти сравнимые параметры. Спасибо за дополнение.
Цитата
и ещё не забывайте,о модификации L
Не забываю, но ее пока нет. М. Погосян в отчетном докладе сообщил, что модификация появится в 2013 году и на нее уже есть заказчик.
Цитата
рекордная перелётная далность,а АНа говорит лишь о там, что у него больше баки для "карасина"...
Возможно. Максимальная взлетная масса Ан-158 примерно на две тонны меньше, настолько же меньше и масса полезной нагрузки.
Цитата
Не разъесните мне вот какое "чудо"?в табличке по расходу...(ну где прям факты)...расходы: Ан-148-100 (68 чел) 1968 кг/час
Да, тоже увидел это несоответствие, в Wiki для Ан-148 указан расход 1550 кг./ч. Поэтому и подписал "расчетн.", в реальности расход будет близок к SSJ. Точно можно будет сказать по эксплуатации.
Цитата
и как с такими ноу-хау ...украинцы всё ещё не захватили весь мировой рынок региональных самолётов?
Согласен, сомнения большие, на Украине любят сказки :).
Но в качестве иллюстрации можно привести линейку А-320. Обратите внимание - от версии к версии размах крыла не меняется (при длине от 31,4 до 44,5 м. (!)), модель двигателя тоже, за искл. наименьшего А-318, правда тяга различается, за счет форсирования некоторых параметров (программная прошивка?).
Цитата
тяжелее и на тех же двигателях...и собстсвенно вопрос...за счёт чего у более тяжёлой версии "аппетит" будет на много меньше?
Это в авиастроение аксиома - чем крупнее лайнер, тем лучше удельные показатели экономичности.

Но факт остается фактом - Ан-158 находится точь-в-точь в той же самой нише, что и SSJ, чего нельзя было сказать об Ан-148. Что лучше - решать заказчикам, не нам с Вами :)
+1
Сообщить
№0
05.02.2013 16:15
Цитата
Увеличение размеров фюзеляжа Ан-158 и пассажировместимости достигнуто за счет относительного снижение практической дальности полета. С расчетным количеством пассажиров, в двухклассной компоновке она составляет 3100 км, на 400 км меньше, чем у модификации Ан-148-100B (75 пасс., в одноклассной компоновке).
... из той же вики... нет больше комментариев....
0
Сообщить
№0
05.02.2013 16:23
5  Даниил
Цитата
опять пытается сравнивать несравнимые версии .... Средний расход топлива на SSJ100/95LB 19,6 кг/пас.час при дальности более 4500 км у Ан-148 22 кг/пас.час что тут сравнивать....???
Вы ошибаетесь, сравниваются две другие версии: не SSJ100/95LB vs. Ан-148, а Superjet 100/95B vs. Ан-158.

Кстати, что такое SSJ100/95LB? Может, LR?
0
Сообщить
№0
05.02.2013 16:30
Спорьте - не спорьте (мне самому нравится ССЖ), но вот наше(?) МО решило подержать ВАСО заказом на 15 АН-148 http://lenta.ru/news/2013/02/05/an148/
А что самое волнительное, что
Цитата:
"В настоящее время, по словам источника газеты в ОАК, военных устраивает стоимость лайнеров, причем они даже готовы заплатить немного больше назначенной цены."
+2
Сообщить
№0
05.02.2013 16:31
Не забываю, но ее пока нет
==================================
не очень понял...её производят серийную..у неё есть контракт и заказчик...скоро она вообще начнёт летать в АК...ждать то не долго...
а вот сколько Ан-158 произвели серийно?и никому ещё пока не передали в эксплуатацию...

не пойму,короче...почему SSJ-95/L-"нет",а Ан-158 - "есть"?

Но в качестве иллюстрации можно привести линейку А-320.
=========================================
и снова не понял...иллюстрация чего?самый легкий А-318 поребляет меньше топлива ,чем самый тяжёлый в семействе А-321...вроде бы всё логично...вот если б было наоборот...вот это было бы реальное чудо...
0
Сообщить
№0
05.02.2013 16:32
да каюсь ошибочка вышла LR конечно же.... SSJ100/95В и Ан-158 сравнивать некорректно ввиду того, что Ан-158 есть удлинённая версия Ан-148 соответственно и сравнивать надо с модифицированной версией SSJ100/95LR как то так я думаю честнее будет ... хотя даже первоначальное сравнение у вас неточно о SSJ  в том же источнике откуда вы частично черпаете информацию пишут о 1864кг/ч расходе топлива...
0
Сообщить
№0
05.02.2013 16:52
Цитата
SSJ100/95В и Ан-158 сравнивать некорректно ввиду того, что Ан-158 есть удлинённая версия Ан-148...
Какая разница, по пассажировместимости они равны, а значит потенциальные покупатели будут рассатривать их как равнозначные альтернативы. Bombardier CRJ 1000 вообще аж четвертая по удлинению модификация, но покупатель его тоже вполне корректно включит в список для сравнения. Еще есть, уже сертифицированный для России, Embraer E-190. Тесновато в сегменте 100 мест.
LR будет лучше по дальности - здорово, будет дополнительный плюс.
Цитата
пишут о 1864кг/ч расходе топлива...
Не видел. А таблица, на которую ссылаюсь показалась заслуживающей доверия, источник - отчет транспортной клиринговой палаты.
0
Сообщить
№0
05.02.2013 16:57
10  А.С.Б.
Цитата
не очень понял...её [LR] производят серийную... а вот сколько Ан-158 произвели серийно?
LR нет пока даже летного образца, Ан-158 - есть.
М. Погосян: Long Range – это версия увеличенной дальности. ...Мы как планировали, так и планируем использовать на этой версии самолета тот же самый базовый двигатель SaM146. Мы завершим постройку самолета для испытаний в начале 2013 года. Это позволит увеличить дальность полета самолета с чуть меньше 3000 км в базовой версии до 4150 километров версии LR. Мы планируем сертифицировать этот самолет в 2013-м году.
0
Сообщить
№0
05.02.2013 17:04
10  А.С.Б.
Цитата
и снова не понял...иллюстрация чего? самый легкий А-318 потребляет меньше топлива, чем самый тяжёлый в семействе А-321...вроде бы всё логично...вот если б было наоборот...вот это было бы реальное чудо...
Надо смотреть удельный показатель, делить на число пассажиров и будет Вам чудо :)
А-318 - 18,2 кг./пасс.час
А-321 - 13,2 кг./пасс.час.
0
Сообщить
№0
05.02.2013 17:05
Даже если взять вашу таблицу ... SSJ 23,4 кг/пас.час тогда как Ан-148 28,9 кг/пас.час-хороший, ооочень экономичный самолёт а как выгоден в эксплуатации.... ПРОСТО ССССУПЕР....:)
0
Сообщить
№0
05.02.2013 17:06
13 BorSch

LR нет пока даже летного образца, Ан-158 - есть.
============================
ну не знаю...мексиканская Interjet заказала LR...и как я понимаю её производят и собираются передать первые борты заказчику уже в этом году...объём испытаний,видимо,будет не большой...раз надеются успеть произвезти-испытать-передать заказчику...
+1
Сообщить
№0
05.02.2013 17:13
14 BorSch

Надо смотреть удельный показатель, делить на число пассажиров и будет Вам чудо :)
===========================
в таблице на которую Вы ссылались указан среднечасовой расход топлива...за чем стравнивать "тёплое и мягкое"?

по удельному показателю А-380 вне конкуренции,наверняка...а если уж из Ан-124 сделать "скотовозку"...там ваааще самоль-мечта получится...)))
+1
Сообщить
№0
05.02.2013 17:14
А-321 ... ну вы это хватанули...:) сравнили машины разных классов .... суперджет сравнивать с А318 даже некорректно т.к. он узкофюзеляжный в отличии от Эрбасов... давайтетогда сравнивать МиГ-29 и Су-34 как фронтовые бомбардировщики ктоже из них эффективнее???...:)))
0
Сообщить
№0
05.02.2013 17:21
17  А.С.Б.
Цитата
зачем стравнивать "тёплое и мягкое"?
Если немного поразмыслите - уверен, сможете ответить сами :) Для проверки - освежите в памяти разницу между абсолютными, относительными и удельными величинами.
Цитата
по удельному показателю А-380 вне конкуренции,наверняка...а если уж из Ан-124 сделать "скотовозку"...там ваааще самоль-мечта получится...)))
Да! Во время голода в Эфиопии, на Боинг-747 за один рейс эвакуировали около 2000 человек (по памяти, могу ошибаться, но не сильно).
18  Даниил
Вы о чем, вообще, сами с собой что ли?! Читайте внимательнее, что к чему относится и что с чем сравнивается.
В п. 15 Вы малость перестарались - получилось как производная от глагола "ссу".
0
Сообщить
№0
05.02.2013 17:32
А, во, нашел:
Грузовой "Boeing 747-200", предназначенный для перевозки контейнеров, был спешно переоборудован для размещения 760 пассажиров. По прибытии самолёта в место эвакуации - Аддис-Абебу, выяснилось, что истощённые люди имеют весьма небольшой вес, а багажа и вовсе не имеют. Это позволило принять на борт значительно больше людей - 1087 человек - по официальным данным. Фактически же, на борту самолёта находилось 1122 человека (!!!), так как несколько десятков детей матери тайно пронесли на борт, спрятав малышей в своих платьях. Также, за время недолгого перелёта, родилось два (а по другим данным и три) ребёнка.
Когда самолёт прибыл в Тель-Авив, командир воздушного судна Арье Оз сказал просто: "Мы вошли в историю".

Часовой расход топлива на пассажира составил приблизительно 12,9 вместо нормативных для данной модели 29,6 кг./пасс.час.
Да, принято считать по другому,  г/пасс.-км, но пропорции примерно понятны.
0
Сообщить
№0
05.02.2013 17:33
на 19 и где же я перестарался ?   .... или у вас с делением чисел одно на другое совсем х..во? сами то не пробовали поделить 1968кг/час на 68чел. и тоже самое по Суперджету из приведенной Вами же таблицы....
а по поводу п.18... обратитесь к п.п.6 и 14 или это тоже  я писал.........
0
Сообщить
№0
05.02.2013 17:35
п.20. .... к чему это... или это из серии интересные факты?
+2
Сообщить
№0
05.02.2013 18:10
Граждане!
Сейчас спорить бессмысленно, т.к. об эффективности той или иной модели может сказать только их эксплуатация.
Ведь не секрет, что стоимость в пересчете на одного пассажира складывается не только из стоимости топлива, но и многих других факторов, таких как длительность меж-регламентной эксплуатации, стоимости запчастей, да и самого самолета в целом, стоимость предполетного обслуживания, да и много чего еще. Даже возможность посадки на менее подготовленные аэродромы будет влиять на цену.
Поэтому пока не стоит ломать копья...
Жизнь покажет.
А вообще мне АНы нравятся больше, чем др. самолеты, как-то они видятся надежнее, добротнее, что ли.
И стойки шасси покороче, и двигатель расположен повыше и не создает иллюзию, что вот-вот зацепится за землю.
С инженерной эстетики как-то он радует глаз.
Ан-148, так вообще красавец`.
Что касается Суперджета, то какая-то у него конструкция некрасивая, нет завершенности, как-будто рисовали гениальную картину, а потом из-за спешки все скомкали.....
Вот найдите фото нашего лунного модуля, вот там за счет очень долгой оптимизации конструкция получилась красивой, несмотря на торчащие фермы опор, выступающие сферические баки и пр.
+3
Сообщить
№0
05.02.2013 18:19
На п4 gerrfrost
Есть немножко.
Но лучше таким языком статьи писать, чем безграмотно крапать непонятно что.
0
Сообщить
№0
05.02.2013 19:03
Вопрос не в том, какой самолет круче Ан или ССЖ.
Дело в том, что ССЖ является, так сказать, системообразующим проектом для авиапрома в данный момент. Происходит станоавление большой, мирового уровня, авиакорпорации. Куча сложностей, проблем, способов их устранения, и иногда просчетов... Но на основе ССЖ как-то загружаются простаивающие ранее производства. Вот на КАПО открывают производство композитов, в том числе и для него и для МС-21. И многое другое... Под задачи корпорации меняется и структура управления, продуктовые линейки заводов...
Плюс прикольный материал, который почему-то никто не комментирует  https://vpk.name/news/83699_dlya_kapo_im_gorbunova_podbirayut_novyih_rulevyih.html
0
Сообщить
№0
05.02.2013 19:59
25 gerrfrost
Пожалуй Вы правы.
Я здесь на досуге посмотрел некоторые материальчики и составил, для себя, аналитическую табличку (предпочитаю работать с цифрами), так вот, тенденция по созданию мощной корпорации на базе структуры Сухого, четко прослеживается. Есть ошибки явные, которые исправляются, как же без них. Ощущается наличие органа, который занимается построением структуры. Но ляпы есть и в части "Сухой суперджет" это спешка (им просто не хватило времени , чтобы из этого проекта сделать конфетку). Будем надеяться, что на модернизации исправятся, иначе это войдет в правило, и в будущем приведет к, мягко говоря, потерям позиций на мировой арене "табеля о рангах".
+2
Сообщить
№0
05.02.2013 20:18
Что касается идеи объединить разработку всей авиации под крышей одной ОАК, то это не верно. (Но это мое мнение и только мое.) Если мы хотим иметь внутри страны конкурентную, на мировом рынке, структуру, их нужно две, а лучше три, и лучше, если это будут структуры в форме ОКБ, а производство, экспериментальная база будут общие... Вот тогда да, мы получим очень интересные результаты.
Законы социологии и теории социальных групп никто не отменял, поэтому я бы конечно предпочел, что бы все делалось по науке, т.к. в долгосрочной перспективе "головастики" всегда оказываются правы, что бы мы о них не думали и не говорили.
-1
Сообщить
№0
05.02.2013 23:50
На 27. Петрович! Во все мире КБ Боинг и производитель -Боинг. Кб -ЕАДС и производитель ЕАДС. Вы -же ратуете за порочную Сов.систему когда КБ рисует, что как говорится  бог на душу положит, а производитель, скажем, 22-й завод пытается это произвести. Упрощенно конечно. Только сейчас производство авиационной,да и вообще военной техники стало походить на на некую цивилизованную структуру. Именно благодаря ОАК. За то что вы ратуете за возврат назад, за это Вам и минус. ВОт ГСС уже вроде похож на некую европейскую авиационную корпорацию. Имхо!
0
Сообщить
№0
06.02.2013 08:48
Утверждены правила поставок касающихся производства самолетов Ан и модификаций.
Киев и Москва: первым делом – самолёты
«Об утверждении Порядка совершения таможенных операций в отношении товаров, ввозимых в Российскую Федерацию и вывозимых из Российской Федерации в рамках межправительственных соглашений о производственной и научно-технической кооперации предприятий оборонных отраслей промышленности».
- товары не подлежат квотированию и лицензированию, и при их ввозе в Российскую Федерацию не требуется представления сертификатов соответствия;
- товары освобождаются от уплаты таможенных пошлин;
- перемещение товаров производится в соответствии с таможенными процедурами, установленными Таможенным кодексом Таможенного союза.

Обозначенный режим поставок действует также касательно товаров, продукции и услуг, осуществляемых в рамках договорённостей между Украиной и РФ от 19 августа 2011 г. о совместном серийном производстве Ан-148-100 и его модификаций, различных видов двухконтурных двигателей АИ-222-28 и Д-36-МБ.»
0
Сообщить
№0
06.02.2013 09:03
27 Петрович
Предлагаемая вами модель просто неюбходима для закрытого рынка (типа нашего СССР), но когда нас вскрыли как консервную банку и тянут в глобальную экономику, нужно сжимать в кулак остатки выживших промышленных предприятий и КБ, создавать единую структуру, способную противостоять мировым гигантам. Та же конкуренция, но в мировом масштабе. Иначе не выжить, т.к. внутренний рынок слишком мал, чтобы обеспечить приемлимую экономику... то что сейчас делается - это только первые шаги...
0
Сообщить
№0
06.02.2013 11:45
Цитата
На 27. Петрович! Во все мире КБ Боинг и производитель -Боинг. Кб -ЕАДС и производитель ЕАДС. Вы -же ратуете за порочную Сов.систему когда КБ рисует, что как говорится бог на душу положит, а производитель, скажем, 22-й завод пытается это произвести.
Woldemar
А почему Вы решили, что если во всем мире принято так, а не иначе, то это единственная истина и истина ли?
И потом в той же америке существуют три компании, которые разрабатывают авиационную технику, это: - Боинг, Локхид, Нортроп Грумман. И давайте вспомним:- "Какие фирмы участвовали в конкурсе по разработке истребителя 5-го поколения в США?.......".
А разрабатывая авиационную технику для внутреннего использования слишком велика будет цена конструкторской ошибки. На бумаге все можно исправить и не дорого, а когда это все будет в железе.....
Возьмите тот же SSJ, я хоть и не занимался разработкой собственно самолетов, но уверен, что там конструкторских ляпов достаточно, т.к. не было на этапе техпредложения и ОКРа никаких альтернатив, это первое, и второе, это то, что разработкой конструкции гражданского самолета занялась фирма, которая не имела надлежащего опыта. Все-таки конструкция истребители и гражданского самолета немного отличается да и разрабатывается по разным требованиям.
Так что если на этапе ТЗ, ТП, и ОКР будет хотя бы 2 фирмы, результат будет все-таки более эффективный.
0
Сообщить
№0
06.02.2013 14:03
Петрович
Цитата
Возьмите тот же SSJ, я хоть и не занимался разработкой собственно самолетов, но уверен, что там конструкторских ляпов достаточно, т.к. не было на этапе техпредложения и ОКРа никаких альтернатив, это первое, и второе, это то, что разработкой конструкции гражданского самолета занялась фирма, которая не имела надлежащего опыта.

1) Недостаток опыта был компенсирован сотрудничеством с Боингом и авиакомпаниями, что позволило строить гражданский самолет для конечного потребителя, а не вообще.

2) Ляпы, конечно, были, однако, в отличие от других производителей, конечной целью ОКР был самолет, получивший сертификат EASA, состоящий из сертифицированных агрегатов. И вот это уже прецедент в отличие от TУ-334 или ТУ-414, скажем.

Потом, не забывайте, что RRJ95 - это самолет, который вначале делался просто за счет одной фирмы:

С 2002 года, т.е. с года проведения конкурса и появления проекта RRJ : 2002-2005 внебюджет 921 млн руб, бюджет 0 руб.

2006-2010 год внебюджет 16 млрд. 185 млн. руб. , бюджет 15 млрд. 908 млн. руб.(частовстречающиеся в заявлениях чиновников цифры 16 млрд руб или 500 млн. $)

Итого: 2002-2010 внебюджет 17 млрд. 106 млн. руб. , бюджет 15 млрд. 908 млн. руб.
(Это общая сумма на самолет ССЖ-100 + двигатель СаМ-146)

То есть, до 2006 года он вообще на казенные деньги не строился. А первый полет прототипа состоялся 19 мая 2008 года. То есть, фактически денег то на него дали, когда уже было понятно, что самолет будет.
+5
Сообщить
№0
06.02.2013 14:18
Цитата
Недостаток опыта был компенсирован
===================================
полюс ещё надо добавить,что в ГСС люди пришли с "развалин" фактически всего МАП СССР...почти все российские "фирмы" с именами "делегировали" туда своих бывших сотрудников...тоже не надо это забывать...так-то...не в одиночестве "Сухие" его конструировали...а,фактически,весь бывший МАП СССР...
+5
Сообщить
№0
06.02.2013 16:04
Цитата
почти все российские "фирмы" с именами "делегировали" туда своих бывших сотрудников...
Этого я не знал.
А кто Генеральный конструктор?
Да, к стати, там вверху говорили насчет помощи Боинга, позвольте не поверить, как-то это не вписывается в законы рынка: - конкуренты, конкуренция понимашь...
0
Сообщить
№0
06.02.2013 16:13
34 Петрович
Посмотрите здесь таблицу участников проекта
http://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100
а здесь все время мифы раскатывают
http://superjet.wikidot.com/
0
Сообщить
№0
06.02.2013 16:36
4 Петрович

А кто Генеральный конструктор?
========================================
такой должности,на сколько я понимаю в ГСС нет...главным конструктором  на старте проекта был Юрий Викторович Ивашечкин...Эскизное проектирование под его руководством осуществлялось...

Да, к стати, там вверху говорили насчет помощи Боинга, позвольте не поверить, как-то это не вписывается в законы рынка: - конкуренты, конкуренция понимашь...
=========================
ну вроде бы..даа...самим самолётом они почти не занимались...все больше консультировали по общим "организационным" темам видения бизнеса...типо система "гейтов",приципы риск-разделённого партнёрства,принципы организации ППО и т.д....якобы,на тему собственно самолёта(по техническим моментам) на вопросы отвечали не охотно...типо " не внятно..и постоянно путались в показаниях"...
0
Сообщить
№0
06.02.2013 17:47
Цитата
в той же америке существуют три компании, которые разрабатывают авиационную технику, это: - Боинг, Локхид, Нортроп Грумман.
    ...Gulfstream, General Dynamics, Cessna, Hawker Beechcraft
    В Европе - EADS, Dassault Aviation, Alenia Aeronautica, Saab AB
    В Японии - Fuji Heavy Industries, Honda Aircraft Company, Kawasaki Heavy Industries Aerospace Company , Mitsubishi Heavy Industries
...
0
Сообщить
№0
06.02.2013 17:55
На  37 BorSch
Благодарю за информационную поддержку.
Считал и считаю, что в наукоемких разработках не должно быть одного монополиста. Все-таки это творчество, а творчество не терпит диктата.
0
Сообщить
№0
06.02.2013 18:07
В Европе - EADS, Dassault Aviation, Alenia Aeronautica, Saab AB.
=============================
а на национальном уровне есть у кого-нибудь 2 самолётосроительные "фирмы"?ну кроме Китая и США...а вроде бы Франция и Германия,не намного беднее нас...)))так-то...

при том,что Дассо потихоньку деградирует...похоже "завязывает" с военным авиастроением и окончательно уходит в "бизнесджетстроение"...да и СААБ уже давно потеряло самостоятельность...

В Японии - Fuji Heavy Industries, Honda Aircraft Company, Kawasaki Heavy Industries Aerospace Company , Mitsubishi Heavy Industries
==============================================
)))))...просто супер..."фирм" много...самолётов почти нет...мы(в РФ), кстати...тоже все 90е по этому пути шли...
+2
Сообщить
№0
06.02.2013 18:15
Считал и считаю, что в наукоемких разработках не должно быть одного монополиста. Все-таки это творчество, а творчество не терпит диктата.Как раз в нашем случае только государственные монополии и смогут вытащить дело. Другого пути нет. Кстати в Китае все строится аналогично, вокруг государственных авиационных и двигателестроительных корпораций. Ну наука-то, авиационная, точно без государственных корпораций (инновационных) помрет!
0
Сообщить
№0
06.02.2013 18:16
38 Петрович

Все-таки это творчество, а творчество не терпит диктата.
=============================
намекаете на то,что "художнику",что бы творить,надо обязательно быть голодным?...художнику может и надо...а высококфалифицированным инженерам это не нужно...точно...они сами о себе побеспокоились...и вон сколько наших на Боинг,Талес,Аирбас,IAI работать ушло...(((
+2
Сообщить
№0
06.02.2013 18:21
Цитата
 39 А.С.Б.
[/b]
А чего хорошего в монополизме?
Рано или поздно во главе становится недалекий, мягко говоря, человек, который мнит себя гениальным провидцем, а мы потом все это расхлебываем.
Оно Вам надо?
Что касается нашей страны - эРэФии то мы же сильны имперскими традициями, что бы мы не говорили и нам не внушали наши заклятые друзья.. Мы то сохранились, а они нет.
И не забывайте, что нам нужно сохранить для себя и наших потомков территориальный ресурс, а значит у нас должна быть техника опережающая всё и вся.... техника, которая поможет нам сохранить это все.
Наши территории это не подарок судьбы, это результат правильно выбранной стратегической экспансии во внешний мир нашими предыдущими поколениями.
Вы предлагаете забыть про это?...
Ни-зя.
0
Сообщить
№0
06.02.2013 18:21
Цитата
а на национальном уровне есть у кого-нибудь 2 самолётосроительные "фирмы"?ну кроме Китая и США...а вроде бы Франция и Германия,не намного беднее нас
В Германии не больше одной по историческим причинам, во Франции - две.
Цитата
самолётов почти нет
"Почти" не считается, дайте срок. Honda AC основана в 2006 г.
Цитата
мы(в РФ), кстати...тоже все 90е по этому пути шли...
Неверно, вообще никуда не шли.
0
Сообщить
№0
06.02.2013 18:29
42  Петрович
Цитата
А чего хорошего в монополизме?
Рано или поздно во главе становится недалекий, мягко говоря, человек, который мнит себя гениальным провидцем, а мы потом все это расхлебываем.
Даже при наилучшем руководителе монополия деградирует, из за отсутствия соревновательного стимула - второй закон диалектики материализма :)
0
Сообщить
№0
06.02.2013 18:30
Цитата
Даже при наилучшем руководителе монополия деградирует, из за отсутствия соревновательного стимула - второй закон Диалектики материализма :)
Во-во!
(Только "Диалектического материализма"...)
0
Сообщить
№0
06.02.2013 18:36
42 Петрович

А чего хорошего в монополизме?
==============================
а у нас монополизм что ле?а как при МАП СССР было?МАП,при определённой фантазии,вполне можно представить гиганской корпорацией...и успехи были...и щас в ОАК,все активнее тему "дивизионов-кластеров" двигают...это уже не говоря про уже существующие "центры силы" в виде Сухого и Иркута...нет там щас по факту никакого монополизма...а есть грызня за бюджетное финансирование,и дефицит ресерсов..у нас щас,в реальности,другая проблема...нам бы щас на 1 сильное КБ людей насобирать...да бог с ними,с КБ,даже...главное авиационную науку не потерять...ЦАГИ,ВИАМ,ЦИАМ,ГосНИАС,ЛИИ...вот где задача так задача...загнётся авиационная наука...нас и 100 КБ...а скорее табличек с названиями не спасут...не будет самолётов...
+1
Сообщить
№0
06.02.2013 18:40
46 А.С.Б.
А у нас весь Советский Союз была одна большая корпорация.
Между прочим поэтому у Запада очко и играло, т.к. корпорация всегда эффективнее государственного устройства в виде демократии.
Ладно, об этом можно долго спорить, но если хотите, то я готов. Думаю многим будет интересно. У меня накоплен обширный материал в обоснование этой мысли (теории).

Но Ан-26 = красив...
0
Сообщить
№0
06.02.2013 18:44
В Германии не больше одной по историческим причинам, во Франции - две.
====================================
"огласите весь список,пожалуйста"(с)...EADS многонациональная...владеет ей пол-европы...на национальном уровне никому не потянуть такого монстра...у Франции только Дассо...у Германии-0..если говорить серьёзно..

"Почти" не считается, дайте срок. Honda AC основана в 2006 г.
===================================
да мне не жалко времени для Хонды)))...а остальные что наваяли,в таком то количестве?
все они как один подразделения крупных промышленно-финансовых конгламератов...у которых авиационный бизнес не основной...если бы у нас Газпром_роснефть_транснефть взялись Кб подкармливать,я бы тоже не возражал...но вот только не так у нас...как у них...

Неверно, вообще никуда не шли.
=================================
ой-ли..((вообще-то шли...но не туда...не в ту сторону..
0
Сообщить
№0
06.02.2013 18:50
Цитата
ой-ли..((вообще-то шли...но не туда...не в ту сторону..
Не забывайтесь:-Кто никуда не идет, тому не бывает попутного ветра. Это истина, проверенная веками.
0
Сообщить
№0
06.02.2013 18:52
47 Петрович

корпорация всегда эффективнее государственного устройства в виде демократии.
==================================
ну ктож с этим спортить то будет...жизнь это уже доказала...сами американцы с этим уже согласны...это они только своим "клиентам" сказки расказывают,что всё якобы наоборот...

Но Ан-26 = красив...
==============================
Петрович,вот не надо только этих провокаций...))))самые красивые самолёты у Сухого и Микояна всегда получались...)))Ту-204МС красивая с эстетической точки зрения машина получилась...хорошо бы её начали серийно выпускать,таки...имхо,вот бы дело было...
0
Сообщить
№0
06.02.2013 18:54
46  А.С.Б.
Цитата
у нас щас,в реальности,другая проблема...нам бы щас на 1 сильное КБ людей насобирать...
Это не проблема.
В SPEEA давно недовольны дизайн-центром Boeing в России (открыт в 1998 году), где над продуктами корпорации работают около 1,5 тыс. сотрудников, получающих зарплаты не выше одной трети от ставки аналогичных специалистов в США... специалистами московского центра сделана примерно треть инженерных проектов по самолету Boeing 787; уровень участия в разработке других типов самолетов Boeing — от 30% до 40%..
Столько на первое время хватит?
Цитата
...ЦАГИ,ВИАМ,ЦИАМ,ГосНИАС,ЛИИ...вот где задача так задача...загнётся авиационная наука
А что с ними не так?
Цитата
ой-ли..((вообще-то шли...но не туда...не в ту сторону..
Вопрос был о 90-х. Настаиваю - никуда. А до этого был СССР и благотворная внутриотраслевая конкуренция.
+1
Сообщить
№0
06.02.2013 18:59
Цитата
Петрович,вот не надо только этих провокаций...))))самые красивые самолёты у Сухого и Микояна всегда получались...)))
Согласен, но военные, а я имел ввиду гражданский. (Мясищева забыли)
Что касается Ан-26, гляньте первое фото, и потом, а Вы на нем летали? Мне приходилось. Как на инженера, на меня эта машина произвела впечатление, все-таки со временем вырабатывается определенное восприятие эстетичности техники, если ее созданием занимаешся по-настоящему..
Цитата
Ту-204МС красивая с эстетической точки зрения машина получилась...хорошо бы её начали серийно выпускать,таки...имхо,вот бы дело было...
А здесь согласен однозначно, но ить коньюктора, политики от гражданской авиации понимашь......:)
0
Сообщить
№0
06.02.2013 19:02
51 BorSch

Это не проблема.
=============================
ну вот и возмитесь навербовать людей Ильюшину,к примеру...как раз они все в Боинг из него ушли...

А что с ними не так?
================================
это шутка такая?а сами как думаете?с чего бы им хорошо жилось то?пока бабки не появились из нефтянной трубы...
0
Сообщить
№0
06.02.2013 19:08
но ить коньюктора
=============================
ну вроде бы не всё так плохо...полетает ещё...вроде всё-таки найдутся на него деньги...лишь бы у Туполева всё получилось...в смысле кадрового ресурса,опять же...будем надеется..."политика" вроде бы уже не угрожает...надо только самоль доделать и в серию его...
0
Сообщить
№0
06.02.2013 19:10
Цитата
это шутка такая?а сами как думаете?с чего бы им хорошо жилось то?пока бабки не появились из нефтянной трубы...
Эх А.С.Б., это же ученые..
Ну пусть их осталось немного и не того уровня, но всё-ж.
Вы вообще с ними сталкивались?
Этих людей надо оберегать, очень уж беззащитны они, ну как дети.
Раньше, в СССРе это понимали и было такое 4-е управление КГБ, которое занималось этим вопросом.
Сейчас их бросили на произвол судьбы.
Вы даже себе представить не может, скольких (тех кто отказался уехать за бугор) из них ликвидировали.
Ладно, замнем, а то и меня ...
0
Сообщить
№0
06.02.2013 19:13
Цитата
лишь бы у Туполева всё получилось...в смысле кадрового ресурса,опять же...будем надеется..."политика" вроде бы уже не угрожает...надо только самоль доделать и в серию его...
Как бы не так, политика как раз и вмешается.
Поинтересуйтесь что творится с неким А.Лебедевым, который единственный поддерживал эту разработку.
0
Сообщить
№0
06.02.2013 19:16
Этих людей надо оберегать, очень уж беззащитны они, ну как дети.
======================================
а что Вы меня агитируете то?Вы вот это Борщу объясните...это у него такие вот странные вопросы типо

как в п.51

Цитата
...ЦАГИ,ВИАМ,ЦИАМ,ГосНИАС,ЛИИ...вот где задача так задача...загнётся авиационная наука

А что с ними не так?


вот и расскажите что "не так" с наукой нашей...и как она выживала в 90е....а то он видимо не в курсе...раз такие вопросы задаёт..
0
Сообщить
№0
06.02.2013 19:24
Цитата
Поинтересуйтесь что творится с неким А.Лебедевым
================================
я в курсе...и что с его Красными Крыльями тоже...только вот у него Ту-204,а не Ту-204СМ

семейство Ту-204/214 у Туполева большое...имхо,Ту-204СМ из всего семейства самый удачный...и на него найдутся ресурсы,и покупатели,скорее всего..а вот остальное семейство врят ли будут покупать...

P.S. конечно,же Ту-204 СМ,а не МС...как меня периодически заносит...приношу извинения...
0
Сообщить
№0
06.02.2013 19:36
Да ладно, мы ж разумеем...
Я же все время стараюсь смотреть в целом на ситуацию, сверху, так сказать, (по Стругацким) "марсианским взглядом", как то это лучше помогает разобраться с ситуацией.
Понятно же, что Ту-204, это начало, а Ту-204СМ это дальнейшая модернизация - улучшения, которые появляются в процессе испытаний и эксплуатации. Это основной путь развития и совершенствования техники. Мне нравится, что это не потеряли Ан-тоновцы. Только вот включение фирмы Ту в ОАК ни к чему хорошему не приведет. Скушают их, а жаль. Андрей Николаевич был талантливым конструктором и школу хорошую создал, но, судя по всему, её добьют.
0
Сообщить
№0
06.02.2013 19:57
Понятно же, что Ту-204, это начало, а Ту-204СМ это дальнейшая модернизация - улучшения, которые появляются в процессе испытаний и эксплуатации.
===============================================
СМ-это не просто модернизация...это расширение модельного ряда(семейства)...Ту-204 в размерности Б-757,А-321(спросом щас фактически не пользуются)...а СМ в размерности бестселлеров А-320,Б-737..так как надо рынку...так что скорее "революция",чем "эволюция"...

Только вот включение фирмы Ту в ОАК ни к чему хорошему не приведет. Скушают их, а жаль.
================================================
да нет ни у кого задач "хоронить"...всё что осталось живо и может быть использовано пристроят к делу...и Туполев ещё "побегает"...по-любому...
0
Сообщить
№0
06.02.2013 22:25
Цитата
СМ-это не просто модернизация...это расширение модельного ряда(семейства)...Ту-204 в размерности Б-757,А-321(спросом щас фактически не пользуются)...а СМ в размерности бестселлеров А-320,Б-737..так как надо рынку...
А.С.Б., так нельзя, ознакомьтесь с мат. частью.
Цитата
ну вот и возмитесь навербовать людей Ильюшину,к примеру...как раз они все в Боинг из него ушли...
Их не надо вербовать, они граждане и патриоты, настоящие, не дутые, см. комментарии одного из них, funky.
Все что им нужно - климат, Петрович, п. 55 - Браво! А создавать Климат - это не ко мне, в Гидрометцентр. )
57  А.С.Б.
Цитата
вот и расскажите что "не так" с наукой нашей...и как она выживала в 90е....а то он видимо не в курсе...раз такие вопросы задаёт..
Отвечу так...: За ученых не могу сказать, для меня это существа высшего порядка. Но вот если бы в 90-е Мы двигались хоть куда-нибудь, пусть и в неверном направлении, я бы сейчас писал не посты на форуме, а маршрутные технологические карты на изготовление жаропрочных лопаток турбины из титановых сплавов методом порошковой металлургии (профильная специализация НИР ВУЗа и одного из базовых предприятий) ...или, скорее даже, - совершенствовал технологию изготовления вала и втулки несущего винта вертолетов соосной схемы (тема диплома)...
Недавно встречались, на 20 лет выпуска, в середине вечера прозвучал вопрос: ну а кто по специальности работает?  - в возникшей тишине (я не А. П. Чехов, простите), поднялась одна рука из, примерно, тридцати присутствующих - товарищ работает в лаборатории вибрационных испытаний авиадвигателей и ГТУ. Вот так вот как-то.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 18.12 03:45
  • 6464
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 18.12 03:12
  • 0
Разделение Запада по "традиционной" линии Франция-Германия?
  • 18.12 00:09
  • 8531
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 17.12 22:54
  • 0
Ответ на "«Главное – это попадание в цель»: для усиления ВСУ танки Leopard 1 получили новую башню C3105"
  • 17.12 19:31
  • 0
Ответ на "Госсекретарь Блинкен отправился в Турцию, чтобы обсудить передачу огромных сирийских арсеналов Украине (Military Watch Magazine, США)"
  • 17.12 18:47
  • 1
Госкомвоенпром Республики Беларусь передал инозаказчику подвижные пункты управления
  • 17.12 18:35
  • 1
Госсекретарь Блинкен отправился в Турцию, чтобы обсудить передачу огромных сирийских арсеналов Украине (Military Watch Magazine, США)
  • 17.12 18:26
  • 1
Белоусов: избыточные процедуры в Минобороны можно сократить в 5-10 раз
  • 17.12 16:01
  • 0
«Агрессоры» и «соагрессоры» – тонкости западной диалектики
  • 17.12 15:38
  • 0
НАТО готовит ввод войск на Украину
  • 17.12 05:56
  • 0
Ответ на "Нидерланды не исключают отправку миротворцев на Украину без единогласного решения"
  • 17.12 05:12
  • 6
«Снизит тягу, но улучшит малозаметность»: в прессе США заметили новейший российский истребитель Су-57 с «плоским» соплом
  • 17.12 04:13
  • 3
Продажа Украиной тайн СССР: противоракетные "Дрозды" на Т-84 уплыли в США
  • 17.12 01:33
  • 1
Путин назвал вторжение ВСУ в Курскую область авантюрой
  • 16.12 04:41
  • 0
Ответ на "Ловушка для российской авиации. Битва на море выходит на новый уровень"