Украина должна исчезнуть...

Если бы мы взяли Украина нам столько хлопот на море не доставляла бы. Но плацдарм в Херсоне мы оставили, мост взорвали.

почему только к Бритам?...Атакамсы и Хаймарсы - это другое(тм)?

Потому что
- это самое слабое звено в текущих реалиях!
- и при этом её географическое местоположение и безопасно для таких экспериментов, и очень показательно для всех окружающих

почему только к Бритам?...Атакамсы и Хаймарсы - это другое(тм)?

Бриты первые в очереди. Потому что больше всех стараются.

На практике доказано только что США это умеют.

Ну... не так.
Грузия - дали свободу воинам, сказали "идем и забираем, всё прямо по стране, мочим всё, что выпендривается, забираем всё со складов - даже не их собственность! Всё - мы победители!"

Прошли и забрали.

Проводя аналогию - сейчас бы в ущелье стояли охраняли "наши границы", пока по стране стреляли бы из всего что летает.

Зачем мы продаём Западу нефть через кучу посредников с большим дисконтом? Пусть ЕС покупает втридорога американскую нефть. Большие издержки на сырьё и энергию сделают отрасли экономики ЕС менее конкурентоспособными. Их экономичное влияние снизится, и их санкции против России будут слабее воздействовать на её экономику.

Потому что
- это самое слабое звено в текущих реалиях!
- и при этом её географическое местоположение и безопасно для таких экспериментов, и очень показательно для всех окружающих

то есть мечтаете быть КНДР?...а когда в ответ хохлам передадут ЯО, с носителями, что будете делать?...там и поляки,турки,японцы -ну то есть все, буквально, все по периметру захотят обзавестись ЯО, потому что никто не будет терпеть шантаж экзистенциальными угрозами, то что будете делать?

а когда в ответ хохлам передадут ЯО, с носителями, что будете делать

Что будете думать ВЫ? Фразу "в ответ" в этом контексте забудьте. "Шторм Шедоу" Украине в ответ на что передали?

Что будете думать ВЫ?

вы опять там со своими голосами в голове дискутируете ...

я сказал уже 1000 раз...неуправляемая эскалация РФ не выгодна...и выступать её инициатором самоубийство...

Фразу "в ответ" в этом контексте забудьте.

с какой стати забывать? РФ сделала фальстарт...РФ выступила инициатором эскалации...вот имеем то что имеем...

я сказал уже 1000 раз...неуправляемая эскалация РФ не выгодна...и выступать её инициатором самоубийство...

Эскалация и так неуправляемая. Для России. Управляемая она для тех, у кого инициатива. А инициатива в свою очередь не у тех, кто думают "Как бы чего не вышло!".

РФ выступила инициатором эскалации...

Ни европа ни сша не стесняются.

у нас комплекс какой-то?

"Шторм Шедоу" Украине в ответ на что передали?

в ответ на масштабный конфликт в Европе...и на нашу неспособность его закончить на приемлемых для нас условиях...

с какой стати забывать? РФ сделала фальстарт...РФ выступила инициатором эскалации...вот имеем то что имеем...

Россия тормознула, а эскалация продолжается уже без её инициативы.

у нас комплекс какой-то?

вопрос не в стеснениях, в последствиях...

Россия тормознула, а эскалация продолжается уже без её инициативы.

Россия залезла в западню, из которой никто нас выпускать не собирается...естественно, ЕС будет до последнего выжимать из этого конфликта нашу кровь...

А инициатива в свою очередь не у тех, кто думают "Как бы чего не вышло!".

инициатива у тех, у кого есть реальные, применимые, инструменты повлиять кардинально на ситуацию...

в ответ на масштабный конфликт в Европе...

Так это не их конфликт был. По крайней мере, его военная составляющая.

и на нашу неспособность его закончить на приемлемых для нас условиях...

Эта "неспособность" достигается в том числе их усилиями. Око за око, зуб за зуб.

Россия залезла в западню, из которой никто нас выпускать не собирается...естественно, ЕС будет до последнего выжимать из этого конфликта нашу кровь...

Мы в свою очередь должны ускорить ослабление ЕС. ЕС наш враг, сильный враг нам не нужен.

Так это не их конфликт был. По крайней мере, его военная составляющая.

так они и сейчас, формально, нейтральные))...мы вот чё то там из оружия продаём Ирану, Кндр, может ещё чё то Китаю, значит ли это, что амеры должны запускать Трайденты и Минитмены по нам? Исключительно в воспитательных целях...и как нам(РФ) предлагаете реагировать?

Мы в свою очередь должны ускорить ослабление ЕС. ЕС наш враг, сильный враг нам не нужен.

почему только ЕС?) А США или Китай нам друзяки что ли?...а Турция или Япония?

так они и сейчас, формально, нейтральные))...мы вот чё то там из оружия продаём Ирану, Кндр, может ещё чё то Китаю, значит ли это, что амеры должны запускать Трайденты и Минитмены по нам? Исключительно в воспитательных целях...и как нам(РФ) предлагаете реагировать?

Ракеты оперативео-тактический мы КНДР и Ирану не продаём. Мы не поставляли оружие Ираку когда они с ним воевали. С Югославией так же, с Ливией. Талибам оружие не поставляли.  А Запад поставляет оружие Украине именно для того чтобы оно применялось против России. Запад даёт разведанные и целеуказание Украине, чтобы Украина применяла их против России. Западные дипломаты стараются связать России руки, чтобы она потерпела поражение в войне.

инициатива у тех, у кого есть реальные, применимые, инструменты повлиять кардинально на ситуацию...

У нас есть инструменты повлиять КАРДИНАЛЬНО НА СИТУАЦИЮ.
У нас нет людей, способных это сделать, а инструменты есть.

Ракеты оперативео-тактический мы КНДР и Ирану не продаём.

иии?...а если передадим, то что?...ловить Трайдент?

почему только ЕС?) А США или Китай нам друзяки что ли?...а Турция или Япония?

На данный момент ЕС и Британия наиболее враждебны к нам. Их санкции болезненны. США пока пинать бессмысленно. Япония особо не лезет помогать Украине. С Турцией какие-то странные отношения. Она "и нашим, и вашим".

У нас нет людей, способных это сделать, а инструменты есть.

а вот у запада и люди есть, и инструменты...и куча реальных возможностей, как оказалось...

а вот у запада и люди есть, и инструменты...и куча реальных возможностей, как оказалось...

Ну так надо

повлиять кардинально на ситуацию...

я это и предлагаю.

иии?...а если передадим, то что?...ловить Трайдент?

Почему "Трайдент"? Из-за ракет, которые не могут достать до территории США? Иран и КНДР всё-таки не Куба...

Почему "Трайдент"? Из-за ракет, которые не могут достать до территории США?

но могут достать, к примеру, до американских военных баз, и кораблей...

я это и предлагаю.

неуправляемую эскалацию вы предлагаете...с непредсказуемым итогом...

но могут достать, к примеру, до американских военных баз, и кораблей...

Иранцы доставали. Но реакция вялая какая-то была.

Иранцы доставали. Но реакция вялая какая-то была.

ну у нас реакция вялая, и чё?...почему мы(РФ) не должны ждать Трайдента?...если с помощью нашего оружия, наших советников и наёмников попытаются атаковать амеров, или бриттов тех же?

если с помощью нашего оружия, наших советников и наёмников попытаются атаковать амеров, или бриттов тех же?

Если.

так должны нас(РФ) амеры атаковать или прибегнуть в ядерному шантажу, или нет? или бриты?

если на тех же персов амеры опять наедут...или с ханьцами разборка начнётся?

Помнится, Mihoel говорил что нельзя использовать подводные лодки для торпедных атак по украинским портам.
<...>
СБУ публикует кадры уничтожения в Новороссийске российской дизельной подводной лодки проекта «Варшавянка»

   То что ЧФ, за четыре года войны, так и не наладил защиту военных кораблей, даже в Новороссийске.
   Не отменяет того факта, что атака подлодками, при помощи торпед, довольно защищённого вражеского порта - заслуживает премию Дарвина.
   Я бы понял, операцию по постановке мин на подходе к нему. Но это, в лучшем случае, акт отчаяния, с крайне высокой вероятностью бессмысленно потерять боевые суда!!!

Но это, в лучшем случае, акт отчаяния, с крайне высокой вероятностью бессмысленно потерять боевые суда!!!

Толи дело они сейчас пользу приносят. Утонут, дак хоть на содержание всего этого зверинца тратиться не надо будет, а людей в полосатой и черной одежде можно в шторма отправить. Одни плюсы.

То что ЧФ, за четыре года войны, так и не наладил защиту военных кораблей, даже в Новороссийске.
   Не отменяет того факта, что атака подлодками, при помощи торпед, довольно защищённого вражеского порта - заслуживает премию Дарвина.
   Я бы понял, операцию по постановке мин на подходе к нему. Но это, в лучшем случае, акт отчаяния, с крайне высокой вероятностью бессмысленно потерять боевые суда!!!

Дальность торпед типа УГСТ достигает 50 километров. Есть ещё УГСТ-М засереченными ТТХ. У неё даоьность мрдет быть ещё больше. Без полноценного прибрежного флота и без противолодочеой обеспечить серьёзную защиту от подводных атак с таких расстояниий на сегодняшний день невозможно. У Украины не осталось ни того, ни другого. БЭК-и, в том числе полупогружные, не могут ничего сделать против субмарины в подводном положении. Плюс ещё и  российккя сухопутная группировка (ПВО и дроны) в Херсонской области затрудняет работу украинской авиации и украинского флота к западу и к юго-западу от Одессы.

так должны нас(РФ) амеры атаковать или прибегнуть в ядерному шантажу, или нет? или бриты?

если на тех же персов амеры опять наедут...или с ханьцами разборка начнётся?

Подкинем дровишек в огонь. Но не при нынешнем курсе США. Вот когда политика США в отношении России будет как при Байдене, тогда да, можно дать симметричный ответ.

Ракеты оперативео-тактический мы КНДР и Ирану не продаём. Мы не поставляли оружие Ираку когда они с ним воевали. С Югославией так же, с Ливией. Талибам оружие не поставляли.  А Запад поставляет оружие Украине именно для того чтобы оно применялось против России. Запад даёт разведанные и целеуказание Украине, чтобы Украина применяла их против России. Западные дипломаты стараются связать России руки, чтобы она потерпела поражение в войне.

Корейская война,авиакорпус СССР воевал на стороне Корей ,что то пиндосы не бомбили СССР ЯО,а возможность у них была.
Вьетнам,170 тыс.армия КНР введена в северный Вьетнам и что то было за это Китаю?

У нас есть инструменты повлиять КАРДИНАЛЬНО НА СИТУАЦИЮ.
У нас нет людей, способных это сделать, а инструменты есть.

1.Условно ответ бритов,пуск одинокого Траидена и скажут что сбился с курса,старые протухли.
2. Ввод контингента ,ну как Китай ввел во Вьетнам.
3.Участие авиаций,ну как СССР в Корей.
4. Аргументация в стиле,а что они хотят сгореть  в ядерном пелле,ну так тут симметричный ответ,а что Андрей и Данилович желают чтоб Центральная Россия превратилась в Хиросиму и Нагасаки?
Весь ваш инструмент,что все испугаются.
Это не инструмент,это фуфло,инструмент это когда что то сделал ,а у противника экономика рухнула или армия стала не дееспособный.