№0
Цитата
Министр обороны Ирана Ахмад Вахиди сообщил, что "этот усовершенствованный истребитель сможет оставаться невидимым для обнаружения средствами противовоздушной обороны, отслеживать вражеские самолеты, участвовать в боях, локализовать цели на земле, и с точки зрения внешнего вида и формы соперничает с передовыми истребителями мира".
Цитата
"Данный истребитель имеет возможность взлета и посадки на короткой взлетно-посадочной полосе".
Цитаты в кавычках утащили
осюда?
№0
Цитата
и с точки зрения внешнего вида и формы соперничает с передовыми истребителями мира
С точки зрениея чего ешё ему соперничать? Макет ведь.
P.S.
Скоро в эту ветку наведается
Встряхнутый, и на пальцах объяснит, что иранцы не умеют делать самолёты :)
№0
Так я одно не понял. А был ли мальчик.... тьфу ты самолёт. Или эта пластмассовая поделка Тегеранского дома юных авиамоделистов и есть тот самый сверх навороченный самолёт? Оно хотя бы летает???
№0
Нет, оно не летает. Есть, правда, летающая радиоуправляемая модель.
Но в теми формами, которые имеет представленный макет, максимум получится дозвуковой самолётик. Похоже, этот макет представлен для отвода глаз, а на самом деле иранцы делают что-то с более простыми формами.
№0
Зря вы ребята Смеетесь То что этот макетик чистой воды Пропаганда для внутреннего использования для поднятия боевого духа Иранской нации это понятно Ведь они Живут под постоянным прессингом Враждебного Окружения и не мы а их парни воюют в Сирии в том числе и за наши Российские интересы в этой стране!!!
№0
Ну вот если по статье, то складывается впечатление что именно самолёт представили. Так вот из ничего быстро слепили. Разве что на видео видно что фонарь пилота согнут чуть ли не на коленке из оргстекла. Т.е. качество паршивое.
...наши интересы в Сирии ))) Видать это гос тайна. По крайней мере как всегда сами эти "интересы" никто не раскрывает )))
№0
...наши интересы в Сирии ))) Видать это гос тайна. По крайней мере как всегда сами эти "интересы" никто не раскрывает )))
А подумать?
1. Как ни парадоксально _ Международное право. (которое и так поругали в 1999, 2003 и 2006)
2. Тенденция на разложение общества изнутри, при чем болезненными методами, принятая на вооружение условно Западом, в данный момент отточена до совершенства... Кто следующий?? После Сирии.
3. Отвечая на (2)... ~Узбеки, ~Туркмены, ~Азербайджанцы... За ними ~Казахи... А там и наш Кавказ с Поволжьем.
4. Тартус (да база сильно сказано), но дело не в барже, а в гос-ве которое готово предоставить территории при договоренностях... Сейчас тенденция что Средиземное море превращается во внутренне "озеро" блока НАТО... и для нас это плохо.
5. Экономические Интересы. Россия участник ряда проектов в Иране|Ираке (углеводороды) и мы были заинтересованы в строительстве газопровода Иран_Ирак_Сирия. Но практически тот же маршрут интересен Катару и Европе)
№0
Цитата
и не мы а их парни воюют в Сирии
Не думаю.
№0
42-й, при всём уважении в основном лозунги.
1) Международное право, как Вы знаете, все пишут под себя. Кто сильнее. тот чаще. Были мы сильными и без международного права вошли в Афганистан. Стали не столь слабыми и вошли корабли в Поти(хотя где Цхинвал ,а где Поти???)
2) Разложение общества? так оно уже 2000 лет разлагается ))) И у нас и у них. И конца этому не видно )))
3) Ну продолжайте дальше. за поволжьем Москва, Питер.... любимая тема без доказательной фантазии. Лично меня не очень радует что у России есть такой регион как Кавказ. Но моё мнение такое, что если мы его потеряем, то скорее всего по своей вине а не в ходе тлетворного влияния запада )))
4) Ну да, про Тартус давно говорим тут. Вроде как мы в Сирию вливаем огромные миллиарды, а единственно что имеем небольшой клочок аренды. За такие деньжищи там должна быть вторая "Диего Гарсия", не меньше.
5) Ну по экономическим интересам я пока вижу бесплатную раздачу оружия на огромные миллиарды. Эдакий геморрой за свои же деньги.
Ну да ладно, статья же не про Сирию а про Иранский аэромоделизм )))
№0
Цитата
Вроде как мы в Сирию вливаем огромные миллиарды
Какие миллиарды? Кредиты на непоставленную военную технику, что ли?
№0
Невозвратные кредиты... Называйте своими словами ))).
Жаль нет под рукой статистики поставок всего нашего оружия с середины прошлого века по наши дни. Не только по Сирии. Интересно было бы по всем этим ближневосточным баблососам почитать. Думаю всю Российскую армию можно было бы перевооружить...
Тут позавчера была передача про 6-ти дневную войну. Сказали что Евреи за первые 5 часов уничтожили порядка 400 Арабских самолётов. Что-то мне подсказывает что подавляющая часть этих самолётов никогда никем не оплачивалась (((.
----
Кстати, в данном ключе Иран выглядит, насколько я понимаю, честным покупателем платящим за поставки. Видимо потому что не был нашим "другом" и в нём не было наших "интересов" )))
№0
Цитата
Жаль нет под рукой статистики поставок всего нашего оружия с середины прошлого века по наши дни. Не только по Сирии.
Статистику военной и экономической помощи Израилю тоже неплохо было бы найти. С середины прошого века.
Цитата
Кстати, в данном ключе Иран выглядит, насколько я понимаю, честным покупателем платящим за поставки. Видимо потому что не был нашим "другом" и в нём не было наших "интересов" )))
Иран сейчас сам оказывает экономическую помощь Сирии.
Цитата
Сказали что Евреи за первые 5 часов уничтожили порядка 400 Арабских самолётов.
Сколько вылетов они для этого совершили? На чьи деньги были куплены израильские самолёты?
№0
madmatНасчёт самолётика.. зря Вы так иронизируете.. иранцы прогрессируют очень быстро.. и я не удивлюсь если они в скором будущем действительно сделают стелс-самолёт..
на пост 9.
Цитата
) Международное право, как Вы знаете, все пишут под себя. Кто сильнее. тот чаще
ВУот тут вы глубоко ошибаетесь.. международное право написано один раз и для всех без исключения.. другое дело что тот кто в данный момент сильнее пользуясь тем что его в военном отношении никто не сможет остановить позволяет себе нарушать эьто международное право.. Это совсем разные вещи..
Цитата
Разложение общества? так оно уже 2000 лет разлагается ))) И у нас и у них. И конца этому не видно )))
Ну это вроде как только лозунги.. и не более..
Цитата
.... любимая тема без доказательной фантазии. Лично меня не очень радует что у России есть такой регион как Кавказ. Но моё мнение такое, что если мы его потеряем, то скорее всего по своей вине а не в ходе тлетворного влияния запада )))
Вам ранее лично я приводил доказательные факты.. Не хочу повторяться.. и пожалуйста не надо думать что то что происходит у нас на Кавказе сосем безразлично западу..
Цитата
Тут позавчера была передача про 6-ти дневную войну. Сказали что Евреи за первые 5 часов уничтожили порядка 400 Арабских самолётов.
Но почему то в некоторых документальных источник5ах приводятся данные что именно евреитпотеряли в той войне около 70 процентов своей военной апвиации.. причём именно от огня наземных комплексов ПВО советского производства..
№0
Да вот как раз какие самолёты и на чьи деньги покупались мне не очень интересно ))). Это их, Израильские разборки с теми на чьи деньги покупалось вооружение ))). Тем более Евреи не теряли половину вооружений в первые часы войны, а отработали эти деньги и самолёты на 5+. А мы и деньги(читай вооружения) отдали задарма и политически ничего не приобрели (((.
Взаимоотношения Ирана с Сирией мне тоже не очень интересны. Это их личные дела.
№0
Игорь, стелс самолёт и я могу в гараже сделать ))) Он даже летать сможет. Вопрос в том будет ли он в состоянии оказать хоть какое-то сопротивление своим зарубежным СВЕРСТНИКАМ(Российским ,Китайским, Европейским Американским). А вот тут у меня большие сомнения. У них нет ни школы, ни науки ни культуры производства сравнимых с мною перечисленными. Так что это скорее всего "утка". И в прямом и переносном смысле.
Насчёт прогресса это тоже под каким углом смотреть. Теми темпами как сейчас, то у них не одно десятилетие уйдёт просто догнать современный уровень. Сужу по их судостроению. Они годами строят копии британских корветов полувековой давности пытаясь выдать за гигантские достижения. Т.е. тут они даже "вал" выдать не могут, про уровень вообще помолчу.
----------
Вот была такая война 080808. С одной стороны агрессия на миротворцев - одно международное право. С другой стороны незыблемость признанных границ государства - другое международное право..... И чего делать будем? Вот и трактуем кому как нравится. НАТО сильнее было в Косово, они и прочитали по своему. Мы сильнее в Грузии, соответственно и прочитали по своему. Закон что дышло......... )))
Про 2000 летнее разложение лозунги? Ну тут у каждого своё мнение ))). Но на фоне того что творилось 1000-2000 лет назад сегодняшнее "разложение" не более чем потеря 20 копеек из кармана )))
Я сам с Кавказа и очень неплохо понимаю что там происходит. Желание разбежаться мусульманские регионы буут только наращивать. При этом христианские регионы будут больше признаваться в любви к Москве. Единственное что их будет объединять так это фраза "дэньги давай, дэньги давай!!!". При этом Чечня, например, имеет свою нефть...
Конечно западу не наплевать что на Кавказе. Но ещё раз повторюсь. Если мы его и потеряем, то на 90% по своей вине.
Ладно, закроем эту скользкую тему.
-------
Честно говоря поштучно не знаю кто что потерял в тех войнах. Знаю только то что война нашим оружием была произрана за 6 дней. И читал что наши же генералы матерились по поводу кривых чьих-то ручек, которые всё это прос...ли. Хотя Википедия говорит что было потеряно 50 самолётов из 300. Это при соотношении 1:3 на начало войны не в пользу Израиля.
№0
madmat
при всем.. я высказал свою позицию, а она не зыблема в этом вопросе. и Вы вправе либо согласится либо нет, бесспорно это Ваше право. Хотя истины в Вашем ответе мой слух не уловил. Просто мы с Вами видимо "сидим на разных колокольнях" и смотрим на разных "звонарей". На сим откланиюсь.
№0
Цитата
А мы и деньги(читай вооружения) отдали задарма и политически ничего не приобрели (((.
Ну значит плохое оружие поставили и плохо воевать научили. Насколько я понял ТТХ нашей экспрортной техники заранее известны противнику, и он может загодя отработать тактику борьбы с ней. Сюрпризы начинаются тогда, когда эта техника модифицируется на месте.
№0
42-й, да пожалуйст ))) Понятное дело у каждого и своя колокольня и своё болото ))). Просто я больше ориентируюсь не на теоретические выкладки(которыми можно и плоскость земли доказать) а больше на практику и опыт.
№0
Имран, и это не главное. Главное то что вместо того чтобы построить ещё один БАМ, несколько ГРЭС в Сибири или обустроить территории за Уралом мы с упорством достойным лучшего применения вкачиваем десятки миллиардов в гипотетически-дружественных Арабов. Которые перестают быть друзьями, как только у нас заканчиваются деньги. Я вот только про это...
№0
Цитата
Главное то что вместо того чтобы построить ещё один БАМ, несколько ГРЭС в Сибири или обустроить территории за Уралом мы с упорством достойным лучшего применения вкачиваем десятки миллиардов в гипотетически-дружественных Арабов.
Ну не знаю. Расходы на вооружение северовьетнамцев вполне себя окупили.
№0
А при чём тут Северовьетнамцы? Или они тоже на БВ??? С политической скорее всего да, окупили. С экономической - "???".
-----------
При всей этой Иранской игре по надуванию щёк, они(Иранцы) мне намного больше импонируют. Они это делают сами и за свой счёт(за свою нефть). Можно улыбаться их заявлениям типа "создали стелс истребитель по красоте не уступающий лучшим зарубежным", но эти шутки не я оплачиваю!! Поэтому хоть стелс космолёт пускай делают )))
№0
Цитата
Или они тоже на БВ???
Венесуэла, напрмиер, тоже не БВ, но есть люди, которые считают что кредиты на оружие Чавесу являются безвовратными. Между прочим, главный фактор, приводящий к безвовратности кредитов - это насильственная смена власти в странах-дебиторах, которой не следовало было допускать.
№0
Ну да. Я скорее себя отношу к таким, кто считает что страна накачанная нефтью и берущая кредиты под оружие с непонятным президентом(хотя бы его здоровье) является ненадёжным кредитором. И наш опыт в подавляющем количестве случаев это подтверждал.
-----------
"Между прочим, главный фактор, приводящий к безвовратности кредитов - это насильственная смена власти в странах-дебиторах" ---------- да что Вы говорите? Может мне изменяет память, но мы прощали огромные миллиарды Каддафи когда он сидел на своём троне и не помышлял о своём свержении. Да и Ассаду простили мильярды задолго не то что до свержения, но и до начала гражданской войны.
Беда в том что мы кредитуем НЕ СТРАНУ а МЕСТНОГО ЦАРЬКА, "МОНАРХА". А вот почему он не отдаст долг это уже дело вторичное. Либо его свергнут и никто ничего не вернёт либо он просто так ничего не вернёт. Особенно меня удивляет кредитование нефтеносных стран!!! Особенно в момент расцвета нефтяных цен.
№0
Если бы ето чудо техники полетело я вообще был бы в панике.При такой компоновке планера без компьютерного управления не обойтись также как ф-117 .А что там с рд опять от мига 29 через Китай перекупленные.
№0
Цитата
Особенно меня удивляет кредитование нефтеносных стран!!! Особенно в момент расцвета нефтяных цен.
Обычная практика в том числе и для Запада.
№0
Да??? Ну возможно. А каких нефтедобывателей они кредитуют и которые им кредиты потом не возвращают. Можно списочек?
№0
Цитата
А каких нефтедобывателей они кредитуют и которые им кредиты потом не возвращают.
http://www.iimes.ru/rus/stat/2008/14-02-08a.htmЦитата
В настоящее время военно-техническое сотрудничество США с арабскими государствами осуществляется в рамках следующих основных специализированных программ:
• «Экспортные продажи вооружения» - FMS (Foreign Military Sales) – продажа оружия за плату;
• «Передача излишков вооружений» - EDA (Excess Defense Articles) – передача вооружения и военной техники из наличия МО США на безвозмездной основе или по ценам с большой скидкой;
• «Подготовка иностранного военного персонала» - IMET (International Military Education and Training) – программа безвозмездной военной помощи по подготовке военнослужащих различного уровня и специальностей в США;
• «Финансирование экспорта вооружений» - FMF (Foreign Military Financing) – предоставление кредитов на закупку вооружений, боевую подготовку, обучение военнослужащих и др.;
• «Военная помощь» - MAP (Military Assistance Program) – безвозмездная помощь путем передачи оружия и предоставления различных военных услуг.
Это у нас популярен лозунг "Хватит кормить %areaname%!".
Цитата
и которые им кредиты потом не возвращают.
Они всегда могут позаботиться о том, чтобы у дебитора был стимул вернуть денежки.
№0
Это не ответ. Тому же Египту они изначально поставляют оружие на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ ОСНОВЕ!!! Т.е. отдавая им танк, они изначально знают что ни копейки не получат. нас же всё кормят обещаниями что вот вот наладится и вот вот начнут платить. Неужели не видна разница??? Когда молодой человек покупает девушке в подарок БМВ, он прекрасно понимает что она ему за него не заплатит. То что ему надо он получит БЕЗ ДЕНЕГ!!!. Тем более что они за свои помощи и сотрудничества получаю кучу военных баз, и кучу других преференций. У нас я что-то подобного не наблюдаю. Тем более я просил примеры НЕФТЯНЫХ стран не возвращающих долги. А тут нищие страны которые сидят на внешних БЕСПЛАТНЫХ подачках.
Я же не приводил примеры нашей помощи Северной Корее или Северному Вьетнаму. Почему? Потому что это была ИЗНАЧАЛЬНО БЕЗВОЗМЕЗДНАЯ ПОМОЩЬ!!! Это как ленд-лиз во второй мировой, за который не подразумевалось никакой оплаты!!! Ну это же как 2*2!!!! Ну да ладно...
Ладно, достаточно ))) А то у меня разовьётся комплекс "сверхполноценности" )))
№0
Цитата
Тем более я просил примеры НЕФТЯНЫХ стран не возвращающих долги.
Какая
НЕФТЯНАЯ страна не вернула России долги? Кроме Ирака ни одну такую впомнить не могу. Да и то лишь списали только часть долга уже после свержения Саддама.
Цитата
Это как ленд-лиз во второй мировой, за который не подразумевалось никакой оплаты!!!
Вообще-то, за уцелевшую военную технику оплата как-раз таки предполагалась. Россия должна уплатить до 2030 года 674 миллиона долларов.
№0
А Ливия не нефтяная страна? А Венесуэла не нефтяная? С Венесуэлой пока ничего не понятно. Но сам факт того что даём оружие нефтяной стране в долг уже на лицо. Да и тот же Ирак что-то не стремился вернуть должок и при жизни Саддама. Так что Ирак и до свержения Саддама и после не платил.
------------
Имран, нехорошо обманывать. Никогда не поверю что Вы не знакомы с условиями поставок и возврата уцелевшей ВОЕННОЙ техники по ленд лизу. Хоть так сейчас делают все и вся, всё равно неприятно. Просто перекопирую из Википедии абзац.
Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг для получения новых кредитов. Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали.
№0
Цитата
А Ливия не нефтяная страна?
Советский Союз окочурился, вот Полковник и стал больше смотреть на Запад.
Забавный факт:
http://lenta.ru/news/2008/04/17/debt2/Есть и такой момент:
Цитата
Между тем Ливия заявляла, что у России также имеется перед ней долг. Речь шла об авансовых платежах за поставки вооружения, которые так и не были осуществлены из-за введения ООН в 1993 году санкций в отношении Ливии.
Цитата
А Венесуэла не нефтяная? С Венесуэлой пока ничего не понятно. Но сам факт того что даём оружие нефтяной стране в долг уже на лицо.
Бахрейн и Ливия тоже:
http://www.state.gov/t/pm/ppa/sat/c14560.htm