Войти

Боевые генералы возвращаются в строй

6130
64
+3
minoboroni-logo
Эмблема Министерства обороны Российской Федерации.

Минобороны реабилитирует военачальников, уволенных в запас по политическим мотивам

Президент Владимир Путин, по информации «НГ», в ближайшее время своими указами возвратит в строй имеющих боевой опыт военачальников, отправленных в отставку прежним министром обороны Анатолием Сердюковым. Источники «НГ» в военном ведомстве сообщают, что в первую очередь речь идет о бывшем командующем войсками Северо-Кавказского военного округа генерал-полковнике Сергее Макарове и экс-командующем 58-й армией генерал-лейтенанте Анатолии Хрулеве.


Именно эти генералы в августе 2008 года руководили боевыми действиями войск в Южной Осетии против грузинских агрессоров. Уже после «пятидневной войны» тогдашний начальник Генерального штаба Николай Макаров обвинил их в ошибках и больших потерях.


Генералов упрекали в ошибках боевого управления, слабой подготовке войск и больших потерях боевой техники и личного состава при проведении операций, что и стало негласной причиной их преждевременного увольнения со службы летом 2010 года.


Как рассказал «НГ» источник в бывшем штабе СКВО, возможно, негласные причины отставки в 2010 году генерал-полковника Сергея Макарова связаны не столько с упущениями в ратной службе, сколько с политическими мотивами. Имеется информация, что 8 августа 2008 года, когда грузинские войска напали на Цхинвали, тогдашний командующий войсками СКВО самостоятельно принял решение о вводе в Южную Осетию российских войск. Генерал вскрыл соответствующий пакет, но не получил подтверждения из Москвы на начало боевых действий против грузинской армии. Находясь на центральном командном пункте 58-й армии во Владикавказе, Сергей Макаров спустя секунды после официального объявления Грузией войны против Южной Осетии сначала обратился с вопросом «что делать?» к своему однофамильцу – начальнику Генштаба Николаю Макарову. Тот предложил командующему округом связаться с министром обороны. Но телефон Сердюкова молчал.


Медлить было нельзя – уже гибли люди. И Сергей Макаров отдал приказ на ввод в Южную Осетию российских войск. Потом командующий СКВО более суток (!) не мог найти по телефону Анатолия Сердюкова и не мог дозвониться до президента Дмитрия Медведева, а премьер Владимир Путин, был, как известно, на Олимпиаде в Пекине. «Таким образом, получается, что войска вошли в чужую страну без соответствующих санкций военно-политического руководства», – говорит собеседник «НГ». «А вдруг в Кремле имелось другое решение югоосетинской проблемы?» – задается он вопросом. Войска пошли, и обратного пути уже не было. Есть версия, что такая решительность командующего СКВО Сергея Макарова, видимо, напугала не только Сердюкова.


Но времена меняются. Как выясняется, по инициативе нынешнего министра обороны Сергея Шойгу и начальника Генерального штаба Валерия Герасимова генерал-полковник Сергей Макаров восстановлен на военной службе и дал согласие возглавить Военную академию Генерального штаба ВС (ВАГШ). Соответствующая должность в органах военного управления подыскивается и Анатолию Хрулеву. Нынешний начальник ВАГШ генерал-лейтенант Андрей Третьяк будет назначен на должность начальника Управления военного образования (УВО). Такая кадровая перестановка, видимо, организована не случайно. В армейской среде генерал Третьяк считается знающим, хорошо подготовленным военачальником, но за свою службу он почти не участвовал в реальных боевых действиях и не командовал военным округом, чего не скажешь про Сергея Макарова. Между тем, как известно, с приходом в военное ведомство Сергея Шойгу все военные академии, в том числе ВАГШ, переведены с восьмимесячного на двухлетний период обучения. Что говорит о возвращении к прежней системе подготовки военных кадров, которая существовала до последних реформ в армии.


«Сейчас основной упор в обучении будущих офицеров сосредоточен на изучении реального боевого опыта конфликтов и войн, в которые была или может быть вовлечена Россия. Этот реальный опыт должны передавать офицеры и генералы, которые в них участвовали. Это установка нынешнего руководства Минобороны и она сейчас реализуется», – рассказал «НГ» военный эксперт полковник Владимир Попов.


Он обращает внимание на тот факт, что в результате неоправданных решений прежнего министра обороны с военной службы преждевременно были уволены сотни офицеров и генералов, имеющих большой боевой опыт. «Теперь данный недостаток, к счастью, устраняется. Правда, занимаясь подсчетом экономических издержек и фактов коррупции, выявленных в деятельности прежнего руководства Минобороны, как-то в стороне от глаз СМИ и общественности остается анализ урона, который нанесли Анатолий Сердюков и другие руководители армии беспринципной кадровой политикой», – сетует Попов.



Владимир Мухин

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
28.07.2015
Космическая карта
22.04.2014
Курилам придают военно-стратегический облик
31.01.2013
Обратная сторона военной реформы
13.11.2012
К оружию
03.04.2012
Национальная гвардия Владимира Путина
64 комментария
№0
29.01.2013 01:12
Возможно так же что боевой опыт генералов вскоре может понадобиться
+1
Сообщить
№0
29.01.2013 01:22
Похоже Путин, как и ,,местоблюститель,, Медведев, никак не вмешивается в деятельность министров обороны предоставляя им полную свободу действий и подписывает то, что они считают нужным.
+2
Сообщить
№0
29.01.2013 01:24
И где по Вашему мнению?
0
Сообщить
№0
29.01.2013 01:45
"И где по Вашему мнению?"

ну для никого не секрет если сша будут также проводить свою внешнею политику, в частности в отношении Ирана, то это может отразится крупной заварушкой в этом регионе, тогда Россия не будет стоять в сторонке.
0
Сообщить
№0
29.01.2013 09:16
Война с Грузией это самая великая война, которую когда-либо вела Россия. По итогам войны с Грузией у нас 12 человек генералов награждены орденом Святого Георгия. Орден Святого Георгия, высший в Российской империи, за всё время существования этого ордена орденом первой степени награждено 25 человек, а полными кавалерами ордена Святого Георгия стали только 4 человека – фельдмаршал Кутузов, фельдмаршал Барклай-де-Толли, Паскевич и Дибич-Забалканский. Понимаете, только четыре за всё время существования Российской империи. И целых 12 во время войны в Южной Осетии.
+11
Сообщить
№0
29.01.2013 09:29
п. 3 я лично надеюсь Российскому руководству хватит смекалки пойти на решительные меры еще до того как угроза доползет до Ирана и Каспия. Нужно действовать или мы можем похоронить свои Евразийские амбиции и не только. Лучшая оборона это нападение. Поэтому ИМХО желательно решить все вопросы доминации и контроля энергораспределения в Евразии еще в Сирии а не решать их в ЦА или у себя на Кавказе и в Татарстане

К тому же весь мир ждет от России решительных мер. Или Россия соглашается на роль американского вассала или делает четкую заявку на лидерство в Евразии . Выбор ИМХО такой
+2
Сообщить
№0
29.01.2013 09:34
Цитата
Поддерживая Сирию, Россия "защищает себя, а не правящий режим в Дамаске". Такую оценку позиции Москвы, как свидетельствует ливанская газета "Аль-Ахбар", дал президент Башар Асад в ходе встречи с делегацией арабской общественности, посетившей дворец Рауда в Дамаске.

Он выразил уверенность, что в российском подходе к сирийским событиям не произойдет перемен.

http://newsru.com/world/29jan2013/assad.html
0
Сообщить
№0
29.01.2013 09:34
на 5.

Ну цацками (извините наградами) нынче награждают и за просижевание в Штабах... Поэтому ценность(авторитет) наград нынче в значительной степени уронили.

Знакомый полкан (по другому назвать не могу) с Чеченской приехал обвешанный как Брежнев. Хотя как говорили ребята ни разу в боевом не был, просидел в штабе всю командировку.
0
Сообщить
№0
29.01.2013 09:37
42

Ну роль командования в успехах войны с Грузие не стоит недооценивать. Это вы зря
0
Сообщить
№0
29.01.2013 09:45
Медлить было нельзя – уже гибли люди. И Сергей Макаров отдал приказ на ввод в Южную Осетию российских войск. Потом командующий СКВО более суток (!) не мог найти по телефону Анатолия Сердюкова и не мог дозвониться до президента Дмитрия Медведева, а премьер Владимир Путин, был, как известно, на Олимпиаде в Пекине. «Таким образом, получается, что войска вошли в чужую страну без соответствующих санкций военно-политического руководства», – говорит собеседник «НГ». «А вдруг в Кремле имелось другое решение югоосетинской проблемы?» – задается он вопросом. Войска пошли, и обратного пути уже не было. Есть версия, что такая решительность командующего СКВО Сергея Макарова, видимо, напугала не только Сердюкова.

Песня просто... Прям саспенс нагнетает, ему бы романы писать.
+2
Сообщить
№0
29.01.2013 10:49
Обратите внимание на другую сторону произошедшего:- что происходит с эффективной системой (в данном случае армией), когда во главе ставят дилетантов (а говоря по русски - дураков) и как быстро можно изменить ситуацию к лучшему, если вовремя в руководство вернуть профессионалов.
С армией получился очень хороший пример, как не надо проводить реорганизацию эффективно работающей системы, и кто ею (реорганизацией) должен заниматься, если уж такая надобность возникла.
Хорошо бы этот опыт перенести и на другие сферы деятельности, в ОПК например.
Но!
Мечты-мечты-мечты...
Или нет?
0
Сообщить
№0
29.01.2013 10:53
Петрович - подождите. Тенденция - вернуть всё, что не успел Сердюков тоже будет иметь негативный эффект, если делать это без должного анализа.
+4
Сообщить
№0
29.01.2013 10:57
Очень похоже на брехню. Про то, что без санкции политического руководства был ввод войск на 888. Мой источник в штабе СКВО это не подтверждает.
+3
Сообщить
№0
29.01.2013 11:02
С армией получился очень хороший пример, как не надо проводить реорганизацию эффективно работающей системы, и кто ею (реорганизацией) должен заниматься, если уж такая надобность возникла.

Эффективно работающей?!
+5
Сообщить
№0
29.01.2013 11:08
Петрович

Цитата
С армией получился очень хороший пример, как не надо проводить реорганизацию эффективно работающей системы, и кто ею (реорганизацией) должен заниматься, если уж такая надобность возникла.

Это у нас армия до Табуреткина была "эффективно работающей системой"? Да вы батенька отчаяный оптимист :)))) Путину генералы обещали, что с Грузией разберутся за 24 часа, а в итоге и за 5 суток не вышло - пришлось перед французиком расшаркиваться, чтобы выйти на некое компромиссное решение.

Ну со связью, понятное дело, это Табуреткин виноват - раздал всем офицерам айфоны, а они хрясь и перестали работать в 888 :)))

У нас любое крупное перемещение л/с и техники, будь то учения или конфликт, что при Путине, что при Ельцине, вызывало огромные логистические и мобилизационные проблемы. А 888 это особенно ясно показало. Думаю, что Путина это просто за.бало окончательно, вот он и назначил "варяга". Собственно путинское всердцах брошенная фраза, что мол армия на мильон, а 50 тыщ не можем собрать это подтверждает.
+2
Сообщить
№0
29.01.2013 11:09
Видимо, обстановка в регионе не самая лучшая
0
Сообщить
№0
29.01.2013 11:09
Цитата
Петрович - подождите. Тенденция - вернуть всё, что не успел Сердюков тоже будет иметь негативный эффект, если делать это без должного анализа.
Я же не говорю "вернуть все", я говорю - вернуть профессионалов.

Цитата
Эффективно работающей?!
Да!
Эффективно работающей, в данном случае армия эффективно выполняла свою основную (главную) функцию-защита страны от внешних врагов.
Другое дело критерий "цена-качество-эффективность", но это же другой вопрос и не главный, который стоит перед системой под названием "Армия".
Понятно, что снижение затрат на содержание армии очень большая головная боль для любого государства, но это задача №2.
Или Вы не согласны.
+1
Сообщить
№0
29.01.2013 11:12
забавно, как из многих событий ближайшего прошлого, можно делать такие разные выводы :))
0
Сообщить
№0
29.01.2013 11:18
Цитата
и кто ею (реорганизацией) должен заниматься, если уж такая надобность возникла.
Хочу вам напомнить, что это была третья или четвертая реорганизация армии и, если вы помните, то полностью были провалены первые из них, причем под управлением кадровых военных!!! И только Сердюков (так уж получилось) смог переломить сопротивление этих самых военных и провести ряд структурных изменений. И пусть коряво, но "лед тронулся", а не будь его, возможно, так бы и топтались на одном месте. И именно Сердюков переломил ситуацию с  госконтрактом и при нем ВПК стал шевелиться.
+6
Сообщить
№0
29.01.2013 11:23
Цитата
Да!
Эффективно работающей, в данном случае армия эффективно выполняла свою основную (главную) функцию-защита страны от внешних врагов.
Вы о чем? На нас не напали только по одной причине, что ядреные головки могли еще летать. А армии как таковой и не было. Вы посмотрите на первую чеченскую, какие безумные потри и это с бандитами, пусть и хорошо вооруженными, а если, не дай Бог, регулярная армия была бы...
+2
Сообщить
№0
29.01.2013 11:23
Эффективно работающей, в данном случае армия эффективно выполняла свою основную (главную) функцию-защита страны от внешних врагов.

Это когда она выполняла?
+3
Сообщить
№0
29.01.2013 11:29
Цитата
данном случае армия эффективно выполняла свою основную (главную) функцию
- успешно прожирала деньги налогоплательщиков (совместно с ВПК).
+2
Сообщить
№0
29.01.2013 11:34
Цитата
И именно Сердюков переломил ситуацию с госконтрактом и при нем ВПК стал шевелиться.
Здесь я не соглашусь, это заслуга скорее Рогозина, чем Сердюкова.
Что касается предыдущих реорганизаций, то не те люди занимались, да и безграмотно подошли к этому вопросу. Когда человек заболел, он сам себя не лечит, тем более не оперирует, его лечением занимается человек со стороны (врач). Так и здесь, нужно было создать временную структуру из профессионалов - "системщиков" (людей, которые могут лечить систему), которым поставить правильную задачу, расставив приоритеты, а представителей системы - военных пригласить с правом совещательного голоса
0
Сообщить
№0
29.01.2013 11:35
Господа товарищи Очень много дезы насчет провалов и успехов военной реформы.  К примеру не всем ИМХО понятно что победа в 080808 стала возможной как результат уже проведенной работы. 5 дней хватило на то что все военные эксперды из обоймы СМИ с пеной у рта доказывали будет длиться долго и закончиться полным фиаско России. Не стоит заблуждаться и думать что это случайность а не результат кропотливой работы. И да война выявила целый ряд тактических недостатков о которых было в принципе очень хорошо известно и до войны. И не стоит недооценивать стратегический гений России в победе 080808. Шок - только так можно было охарактеризовать реакцию запада. Они впервые за долгие годы увидели теорию глубокой стратегической операции вновь примененной на практике. Поэтому нет ничего удивительного что среди командования операцией по принуждению к миру столько награжденных
0
Сообщить
№0
29.01.2013 11:40
Цитата
А армии как таковой и не было. Вы посмотрите на первую чеченскую, какие безумные потри и это с бандитами, пусть и хорошо вооруженными
А Вы вспомните, что тогда армии политики не дали выполнять свои функции, так как она должна была это делать. Ее (армию) связали по рукам и ногам. И руководили армией не боевые генералы, а генералы-паркетники, которые в боевых действиях ни черта не смыслили, для них было главное выслужиться перед тогдашним руководством страны и получить "медальку" на грудь. А тем боевым генералам, которые могли бы эффективно решить задачу,  связывали руки.
+2
Сообщить
№0
29.01.2013 11:45
Цитата
Это когда она выполняла?
Насколько я знаю,на нашу страну до сих пор никто не напал, что бы оттяпать часть территории и не захватил. А ядерным оружием, так же как и с АКМ и другими видами вооружениями у нас пока доверено управляться военным - армии и никому другому. Или я что-то пропустил и ядерным оружием теперь у нас кто-то другой занимается?
+2
Сообщить
№0
29.01.2013 11:55
Цитата
Э-Эх

  0  
29.01.2013 11:29
Цитата
данном случае армия эффективно выполняла свою основную (главную) функцию
- успешно прожирала деньги налогоплательщиков (совместно с ВПК).
К Вашему сведению у нас в СССР, с точки зрения западных аналитиков, была самая эффективная, с экономической точки зрения, связка армия-ВПК-затраты. Другое дело, что со временем появилось много лишних составляющих этой связки, которые не создавали новое качество для защиты границ, а ресурсы требовали (точнее проедали впустую).
Ну нельзя из комплексной "Ситемной" задачи выхватывать элемент и говорить что этот элемент не эффективен. Это неправильный подход, который ведет к ошибкам и ошибкам системным, которые потом исправлять себе дороже.
Вы же не будете покупать машину, опираясь на тот довод, что она только экономична, Вы будете выбирать машину по критерию минимализации суммарных затрат на ее содержание, включая стоимость приобретения, на весь период ее "жизни".
+1
Сообщить
№0
29.01.2013 11:57
И руководили армией не боевые генералы, генералы-паркетники, которые в боевых действиях ни черта не смыслили, для них было главное выслужиться перед тогдашним руководством страны и получить "медальку" на грудь. А тем боевым генералам, которые могли бы эффективно решить задачу, связывали руки.

Ага, Паша Грачев, например. Герой Советского Союза. С 1985 по 1988й за речкой покомандовал.
У нас вообще как всегда ситуация, все что плохого было в Краснознаменной мы успешно сохранили (а там по результатам ДРА, мягко говоря не мало), а все хорошее похерили, добавив на это еще и новые проблемы 90х.

Насколько я знаю,на нашу страну до сих пор никто не напал, что бы оттяпать часть территории. А с ядерным оружием, так же как и с АКМ и другими видами вооружениями у нас пока доверено управляться армии и никому другому. Или я что-то пропустил и ядерным оружием теперь у нас кто-то другой занимается?

А в чем, простите, заслуга нашей армии в том что ракеты доставшиеся в наследство от СССР в шахтах стоят? В том что не растащили и не разломали еще? Да уж, куда уж более эффективно выполнять свою работу.
+1
Сообщить
№0
29.01.2013 11:59
Цитата
Петрович
И именно Сердюков переломил ситуацию с госконтрактом и при нем ВПК стал шевелиться.
Здесь я не соглашусь, это заслуга скорее Рогозина, чем Сердюкова.


Я очень надеюсь, что это шутка.
Позиция Сердюкова по ценам была неприятна тем, что МО не желало подвергать анализу цены а тупо гнула свою линию. Но зато позиция МО при Сердюкове была стабильной и хоть не совсем корректно это слово в данном случае, но и последовательной.

А позиция Рогозина только по поводу закупки иностранной техники уже несколько раз за этот период менялась. А уж по ГОЗу и говорить не будем.
Может быть Вы знаете правила формирования цен предложенные ВПК при Рогозине или кем то до него?
+2
Сообщить
№0
29.01.2013 12:01
Цитата
А в чем, простите, заслуга нашей армии в том что ракеты доставшиеся в наследство от СССР в шахтах стоят? В том что не растащили и не разломали еще? Да уж, куда уж более эффективно выполнять свою работу.
Не только не растащили и не разломали, но и эффективной профессиональной регламентной работой обеспечили их эффективное дежурство с возможностью продления срока боеспособности. И в этом заслуга, как Вы говорите, неэффективной армии.
+1
Сообщить
№0
29.01.2013 12:01
К Вашему сведению у нас в СССР, с точки зрения западных аналитиков, была самая эффективная, с экономической точки зрения, связка армия-ВПК-затраты.

М? Это наклепать 60 000 тыщ танков, но за 9 лет пока солдатики рвались на фугасах и бронировали двери бронежилетами чтоб хоть как-то защититься в ДРА не создать МРАПа, который даже Родезийцы смогли с нуля создать? О да. Эффективность.
+5
Сообщить
№0
29.01.2013 12:03
Не только не растащили и не разломали, но и эффективной профессиональной регламентной работой обеспечили их эффективное дежурство с возможностью продления срока боеспособности. И в этом заслуга, как Вы говорите, неэффективной армии.

Ставить мерилом эффективности армии регламентную работу на вверенном вооружении, нда.
+1
Сообщить
№0
29.01.2013 12:10
Цитата
Я очень надеюсь, что это шутка.
А позиции у Сердюкова никакой не было, у него был подход лавочника, который и распространялся на все действия МО. Что касается Рогозина, то я не совсем корректно выразился, правильным будет сказать так, с появлением Рогозина пошел процесс упорядочивания отношений МО-ОПК.
Я здесь для сбя составил табличку по развитию ситуации вокруг гиперзвуковых технологий, и интересная картина вырисовывается. Я Вам ее пришлю.
Я думаю, что если такие таблички составить и по другим направлениям, то качественное изменение ситуации в связке МО-ОПК можно будет явно увидеть и с личностями в правительстве связать.
+3
Сообщить
№0
29.01.2013 12:30
Цитата
Ставить мерилом эффективности армии регламентную работу на вверенном вооружении, нда.
Hazzard!
РВСН - сохранили боеспособность - сохранили.
Свою задачу по защите страны они выполняют - выполняют.
Сколько лет они не получали новых видов вооружения - много и при этом сумели сохранить боеспособность на должном уровне.
Возьмем наземные войска:
боеспособность сохранена - сохранена.
Свою задачу по защите страны они выполняют - выполняют.
Новые виды вооружения они получили за период реорганизаций - нет, обходятся старым.
С ВМФ и ВВС ситуация немного хуже, но в целом свои функции они тоже выполняют.
Вопрос в другом:- насколько структура вооруженных сил страны и их техническая составляющая соответствует современному уровню Н-Т развития ВС и ВТ у заклятых друзей и как можно снизить затраты на ее содержание, одновременно повышая уровень обороноспособности страны. Вот о чем идет речь.
+3
Сообщить
№0
29.01.2013 12:46
Да какая боеспособность, когда на курощение людей в трениках на Кавказе из миллионной армии не смогли набрать 50 тыс человек? Добивали штат ОМОНом, спецназом ФСИНовским и то нехватало.
В Осетии ведь несколько лет готовились, а воевало 14 тыс. (реально думаю тыс 20-30 с учетом флота, авиации, тыловиков) + всякие "Востоки", ополченцы, казаки и остальной подозрительный контингент.    
Боеготовых 30 тысяч - вот это и есть максимум боеспособности нашей миллионной армии. Что творится не в СКВО вообще страшно представить.
Тут припарки не помогут.
+5
Сообщить
№0
29.01.2013 12:53
Hazzard!
А Вы не в курсе какая у нас сейчас общая численность по родам войск?
Я как-то специально этот вопрос не отслеживал.
И интересно какая численность ВВ?
0
Сообщить
№0
29.01.2013 12:57
СВ Около 400 тыс. емнип.
0
Сообщить
№0
29.01.2013 12:59
Цитата
Около 400 тыс. емнип.
Это только сухопутные войска?
А внутренние, они же самостоятельный род войск.
0
Сообщить
№0
29.01.2013 13:06
А внутренние, они же самостоятельный род войск.

Это МВД, они к армии никакого отношения. Их около 200 тыс.
-1
Сообщить
№0
29.01.2013 13:07
1330 №5: "По итогам войны с Грузией у нас 12 человек генералов награждены орденом Святого Георгия.".
В этом есть своя логика. Суворов, Кутузов, Жуков - это реальные люди, которые боролись с реальным и сильным врагом. Георгий возможно тоже был реальным человеком. Спорить не буду. Но боролся он  мифическим драконом, с придуманной и воображаемой силой. За что и был награждён канонизацией.
Так что ничего из ряда вон выходящего в данной ситуации не вижу)))
0
Сообщить
№0
29.01.2013 13:43
Цитата
Здесь я не соглашусь, это заслуга скорее Рогозина, чем Сердюкова.
Рогозин собрал сливки, а основа была заложена при предыдущем МО
Цитата
А Вы вспомните, что тогда армии политики не дали выполнять свои функции, так как она должна была это делать. Ее (армию) связали по рукам и ногам. И руководили армией не боевые генералы, а генералы-паркетники, которые в боевых действиях ни черта не смыслили
За гибель людей отвечают в первую очередь командиры - согласен, но посмотрите хроники и вы увидите солдат одетых хуже бомжей, у многих нет бронежилетов, об оптике вообще говорить не приходится и ...
Цитата
А ядерным оружием, так же как и с АКМ и другими видами вооружениями у нас пока доверено управляться военным
Это только один род войск, а что было в остальных?
Цитата
К Вашему сведению у нас в СССР, с точки зрения западных аналитиков, была самая эффективная, с экономической точки зрения, связка армия-ВПК-затраты.
Я не говорил про СССР. Хотя и в те времена вы должны знать, что годовой настрел, скажем во внутренних войсках, где служил мой отец был 5 патронов в год. А в остальное время они снимали дерн с земли, чтобы танки могли проехать, а потом клали его на место, чтобы враги со спутника не заметили.
0
Сообщить
№0
29.01.2013 13:43
Что то читаю я последние новости и прихожу к выводу, что если и есть изменения с приходм Шойгу то они явно не однозначны и пропорция адекватность не адекватность 50/50
Итак начну:
Новость первая 1
Отказ от дополнительных Рысей - согласен.
Отказ от 2 (двух) Мистралей - с учетом отсутствия вменяемых плав средств для морской пехоты и аналогов в Русской промышленности вызывает мучительные сомнения. Мистрали в количестве 4 штук закрыли бы дыру до разработки и запуска своего проэкта. А так 2 (два) корабля и не рыба и не мясо только разнобой в палне обеспечения.
Новость 2
Возврат возврат к 2 годам обучения - согласен сам вернул бы к 4-5 годам.
А вот возврат такой личности, да еще и в образование, как Хрулев это откровенное издевательство:
Хрулев во время конфликта в Грузии показал свой "уровень" на примере штабной колонны:
1. Попал в засаду значит:
а) неправильно организвона разведка пути ЕГО офицерами
б) слабо организовано боевое охранение - раз убегал да еще и пешком.
2. Потерял документы
3. Угробил роту солдат с боевого охранения.
4. ЭТО ВСЁ на УРОВНЕ командования АРМИЕЙ!!!
Вот это супер специалист.... ничего не скажешь....
0
Сообщить
№0
29.01.2013 13:47
Цитата
Угробил роту солдат с боевого охранения.
Поделитесь информацией
0
Сообщить
№0
29.01.2013 14:36
Цитата
Поделитесь информацией
http://www.apn.ru/publications/article20625.htm
первая же ссылка, абзац в конце:
"«В госпитале мне сказали, что из тридцати машин, которые были в колонне, из Цхинвали вышли пять».

На простом русском языке это означает: «Штабная колонна командующего российскими силами в Южной Осетии была полностью уничтожена»."
-2
Сообщить
№0
29.01.2013 15:03
Grey_wolf

ай-яй-яй. APN.RU - это же сионистский ресурс, знаменитого массона Стасика Белковского. Как же ви можете? Зочем ви тгавите?
0
Сообщить
№0
29.01.2013 15:08
Цитата
это же сионистский ресурс, знаменитого массона Стасика Белковского. Как же ви можете? Зочем ви тгавите?
Давайте классику:
http://ru.wikipedia.org/wiki/58-я_армия_(Россия)
Как такого человека можно держать на руководящем посту? Есл
0
Сообщить
№0
29.01.2013 16:09
ну да. Генерал не смог организовать разведку, в результате штабная колонна оказалась разгромлена, управление армией на некоторое время было парализовано. Можно вспомнить какие приговоры при Сталине были за такое.
0
Сообщить
№0
29.01.2013 16:12
Кстати, кто думает, что при Сердюкове это было только - что боевых генералов выгоняли - могут вспомнить Бабичева и Рохлина и как их выжимали из армии. Бабичева после Грозного кажись на Сахалин сослали :))
0
Сообщить
№0
29.01.2013 17:43
Коллеги, а разве в обязанности генерала входит организация разведки? Что-то вы лукавите тут.
-1
Сообщить
№0
29.01.2013 18:07
организация разведки не входит в обязанности командующего армией? :))) а как тогда воевать будет командующий?
+1
Сообщить
№0
29.01.2013 19:19
Цитата
Коллеги, а разве в обязанности генерала входит организация разведки? Что-то вы лукавите тут.
Я чётко писал:
Цитата
а) неправильно организована разведка пути ЕГО офицерами
пост №42
+1
Сообщить
№0
29.01.2013 21:21
Цитата
неправильно организована разведка пути ЕГО офицерами
Ну тогда какие претензии к генералу? Если это его офицеры попустили грузинский командос? Кстати, разве это вина генерала, что их запеленговали по сигналу мобильных устройств, т.к. связь не работала? Вы обвиняете человека основываясь только на своем эмоциональном порыве. А я вот слышал от парня, который воевал с Хрулевым в 58 армии, отзывы о Анатлии Хрулеве в большинстве положительные.
-1
Сообщить
№0
29.01.2013 21:50
Кстати, нашел вот это видео.
http://truba.com/video/265487/
посмотреть бы полностью...
0
Сообщить
№0
29.01.2013 22:07
Цитата
Если это его офицеры попустили грузинский командос?
Вы правильно пишите ЕГО офицеры, подчиненные, а Вы вкурсе кто всегда несет ответственность за своих подчиненных?
Кто отвечает за их действия и подготовку? А кто отвечает за их жизни на поле боя?
+1
Сообщить
№0
29.01.2013 22:36
Цитата
Кто отвечает за их действия и подготовку?
За это я бы не волновался - 58 армия, наверное, самая подготовленная из всех армий России.
Меня очень смущает утверждение, что колонна была полностью разгромлена. Вы утверждаете, что была уничтожена рота сопровождения. Но потери в первый и второй бень войны по данным аналитиков (а как мы знаем не самые честные люди) составили 15 и 17 человек соответственно. Предположим, что все это боевые потери. Это уже никак не рота. Поэтому утверждение, что на ходу осталось только 2 машины тоже под недоверием (хотя если у них были пробиты колеса...). Потом, если та ссылка на видео, действительно на тот самый бой, то меня берут сомнения, что там были, как утверждали сми (и я постом выше), грузинские командос. Скорее нарвались на отряд  пехоты (сколько человек?). Так что скорее всего - просто стечение обстоятельсв
+1
Сообщить
№0
29.01.2013 23:16
Цитата
За это я бы не волновался - 58 армия, наверное, самая подготовленная из всех армий России.
Хрулев показал как это исправить на собственном примере.
Цитата
Вы утверждаете, что была уничтожена рота сопровождения.
Если те кто организовывал проход были вменяемы хотя бы на 10% должна была быть минимум рота сопровождения.
Цитата
Но потери в первый и второй бень войны по данным аналитиков (а как мы знаем не самые честные люди) составили 15 и 17 человек соответственно.
Вы правы по части "не самые честные" считайте сами из 30 машин вернулось 5 итого 25 машин подбито. Состав не известен
исходят из того, что должна была быть рота сопровождения и по всем источникам она была на БМП считаем минимум.
10 БМП в роте, в БМП экипаж 3 человека = 30 человек в БМП.
Еще 15 машин допустим другого типа (уазики, кшм на базе камаза) в кабине по 2 человека водитель и командир, итого 15*2=30 человек.
Общее 60 человек только считая по технике, для достоверности разделим на 2 (два) в общем минимально 30 человек. Десант и штабных работников считать сложнее т.к. данные по личному составу ясно секретные.
Цитата
Скорее нарвались на отряд пехоты (сколько человек?).
У Грузии так же как и у России конкретно пехоты - нету у них есть мотострелки с БМП, и как правило с танками. Так, что явно это были не линейные подразделения.
Цитата
Так что скорее всего - просто стечение обстоятельсв
Вы хоть сами верите? Чтобы штабная колонна АРМИИ чисто случайно в засаду или более того на линейное подразделение попала?
0
Сообщить
№0
30.01.2013 10:00
Ваша главная ошибка состоит в том, что вы самоуверили себя в своей правоте, в том что это была именно акция командос. Но в этом случае в живых бы мало кто остался. Вы также уверили себя, что техника была сожжена, но об этом нет ни слова. Мы, кстати, не знаем, состав этой колонны. Видео, которое я привел, говорит о том, что не было плотного огня противника, а наоборот, на видео слышны единичные выстрелы, что не свойственно ситуации при попадании в засаду. Так что, вы своими умозаключениями меня не убедили. Да, еще, журналист пишет, что первый увидел грузин, которые стояли у столба и тупо пялились на колонну - разве так устраивают засаду? Вывод может быть один, просто в зачищенный район забрела группа грузинских вояк, для которых появление колонны для самих была неожиданностью.
0
Сообщить
№0
30.01.2013 10:37
А вот Рохлин смог так наладить разведку, что вверенные ему подразделения не попали в засаду в Грозном в ту самую ночь, а после того, как их окружили, грамотно организовывали корректировку и понесли минимальные потери от дружественного артогня. Помню в 90-х читал интервью одного из офицеров его разведроты - в котором он рассказывал, как их Рохлин гонял летом и осенью 94 в полевых лагерях. Я, естественно, не знаю всех подробностей почему Хрулев оказался там, но вывод на примере событий 94-95 годов напрашивается - разведке не было уделено должного внимания.
0
Сообщить
№0
30.01.2013 12:13
Цитата
Я, естественно, не знаю всех подробностей почему Хрулев оказался там, но вывод на примере событий 94-95 годов напрашивается - разведке не было уделено должного внимания.
Так кто же спорит, я с вами согласен. Но разговор начался с того, что во всем виноват именно генерал Армии. Я же говорю, что разведданные подписывает совершенно другой человек, прежде чем их показать. И поэтому говорить о вине исключительно нач.штаба не корректно. Тем более если нет совершенно никакой информации и все заключения основываются на домыслах
0
Сообщить
№0
30.01.2013 13:06
Но ИМХО генералы - это второй вопрос, а до генералов были политики, которые сначала завели своих миротворцев между Юж.Осетией и Грузией, затем два года провоцировали Саакашвили с помощью Кокойты на ответный удар, дождались этого удара, хотя наша боеготовность оставляла желать и доказали это, получив возможность содержать Юж.Осетию за счет России.
-1
Сообщить
№0
30.01.2013 17:55
Цитата
Э-Эх 0  
29.01.2013 13:43
Цитата
Здесь я не соглашусь, это заслуга скорее Рогозина, чем Сердюкова.
Рогозин собрал сливки, а основа была заложена при предыдущем МО Цитата
Сегодня послушал интервью с Рогозиным, интересные вещи  говорит понимашь.
0
Сообщить
№0
30.01.2013 18:15
Позволю себе вмешаться в спор.. По поводу профессиональных качеств генерала Хрулёва.. Хочу привести цитату из поэмы "Витязь в тигровой шкуре" грузинского поэта Шота Руставелли..
"..каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"..
+1
Сообщить
№0
30.01.2013 20:48
Цитата
Сегодня послушал интервью с Рогозиным, интересные вещи говорит понимашь.
Спасибо за ссылку, было интересно послушать

Цитата
"..каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"..
Отвечу вам тоже цитатой:" Золотые слова, Юрий Венедиктович!"
0
Сообщить
№0
30.01.2013 21:04
Э-Эх
Спасибо..
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 03.04 10:49
Apply Qatar evisa online
  • 03.04 10:49
  • 4
Мишустин предложил сконцентрировать до 2024 года закупки авиа- и автотехники, рассчитанные в рамках госпрограммы вооружений до 2027 года
  • 03.04 10:20
  • 3
Трамп обвинил Иран в подготовке нападения на силы США в Ираке
  • 03.04 10:09
  • 12
Ростех: ВКС России на текущий момент эксплуатируют около 70 истребителей Су-35С
  • 03.04 09:54
  • 26
Как разбить лоб «Абрамсу»
  • 03.04 09:29
  • 2
Четыре с плюсом: Су-35 вооружили гиперзвуковой ракетой
  • 03.04 09:24
  • 16
Северный флот оснастят новыми атомными подлодками
  • 03.04 07:22
  • 7
Тайваньская фирма изготовит средства слежения за гражданами России
  • 03.04 05:48
  • 53
Сербские СМИ: как возродить ПВО на основе ЗРК «Печора»
  • 03.04 05:18
  • 363
«Суперснаряды» для российских танков оказались «убийцами» американских «Абрамсов»
  • 03.04 04:47
  • 12
"Швабе" готовит к выпуску новый голографический прицел
  • 03.04 04:38
  • 24
Российский «Циркон» оказался неточным
  • 03.04 03:35
  • 1
Госдеп сообщил о сокращении ядерного арсенала России на 100 боеголовок, а арсенала США - на три
  • 03.04 01:01
  • 1
Минобороны США заказало поставку дополнительных 78 истребителей F-35
  • 03.04 00:42
  • 15
Гальюны «торпедировали» новейшие американские авианосцы