50 лет без дозаправки и шума: американцы совершенствуют подлодки

но и позволит забирать от реактора больше энергии.

Вместо этого реактор будет вырабатывать электроэнергию, которая поступит в электросеть подлодки

При этом длительный срок работы на одной заправке позволит обойтись всего 12 подлодками.

Без турбины энергию не выработаешь. А основной шум насколько помню идет от парогенераторов

не вижу причинно-следственной связи

Грубо говоря, нет необходимости строить дополнительные лодки для заполнения пробелов в дежурстве во время заправки реактора.

Не успели выкатить "Бореев" (в старых корпусах) с "Булавой", наш ответ на "Огайо" с "Трайдент-II", как уже оказывается надо сочинять новые лодки.

перезарядка реактора выполняется при среднем ремонте, а без него не обойтись даже супер-пуперным американским лодкам

Там у проектировщиков и конструкторов головы наверно посветлей Вашей.

Вообще то главными источниками шума являются ГТЗА и циркуляционные насосы.

А это ничего, что такая естественная циркуляция появилась на "Огайо" ещё… 40 лет назад?

Наверное... местные светлые головы придумали как обеспечить жизненый цикл в 50 лет без проведения средних ремонтов..

улыбнули)

У них это естественная смена поколений лодок и улучшения их характеристик.

У нас были разработаны термоэмиссионные реакторные установки, кажется "Топаз", которые вырабатывали электроэнергию без механических преобразователей (турбогенераторов).

родившийся и сразу подохший Морской Волк

Так что шевеление, похоже, вызвано Бореями-Ясенями. Иначе заменитель был бы куда проще и без изысков - сэкономили бы.

Вашим сленгом "сдохло" то против чего они строились

[color=darkred]главные и вспомогательные механизмы, в частности циркуляционные насосы АЭУ;[/color]
[color=darkred]движители ПЛ (вибрации лопастей, кавитация и звук вращения);[/color]
[color=darkred]поток воды, обтекающий корпус и рули при движении ПЛ (гидродинамический шум);[/color]
[color=darkred]нестационарные процессы, вызывающие импульсные шумы (открывание крышек или щитов ТА, поворот рулей, пуск оружия и т. п.).

Ага, то есть дело не в эволюции, а в наличии "против кого строить".

Появились новые вероятные противники. Против них и будет скорректирована эволюция.

Хотя разумеется нет, они строят лодки просто ради лодок - это как религия. Надо чтобы лодки плавали, это православно, чо.

Прямое преобразование имеет решающие преимущества по сравнению с машинным для автономных реакторных энергоустановок сравнительно небольшой мощности (от 3 кВт до 3-5 МВт) и большой ресурсоспособности (от 3 лет непрерывной эксплуатации до 10 лет в перспективе)

Вообще то главными источниками шума являются ГТЗА и циркуляционные насосы.

Продлили ресурс, крутить будут электродвиглом. Прогресс какой-никакой, уменьшит ли шум - неизвестно

Стоит обратить внимание что количество ракетных шахт уменьшено с 24 до 16, водоизмещение чуть возросло, значит новые агрегаты займут больше площади в ущерб вооружению.

Самым тихим вариантом всегда будет электродвигатель на запасённой энергии аккумуляторов

Была лишь сделана попытка снижения излишней стоимости.

Да бросьте Вы. Какие были вер.противники, такие и остались. Приоритеты у стран остались у каждой свои. У тех же амеров может местами поменялись Россия с Китаем.

У Вас весьма своеобразное видение жизни. Ну каждому свое.

Отрицать факт, что наличие Бореев и Ясеней не повлияло на ТЗ на новые амерские лодки странно - если не против них, то против кого? Всем остальным хватит Вирджиний по самые уши.

Ну тогда Вы как-нить мысль свою так формируйте, чтобы понятно было. А то фразу: "Требуемую мощу на валу пока можно получить токмо при использовании ГТЗА..." лично я понимаю именно как неумение давать большую мощь на валу

Хотите сказать что это предел современных возможностей? И,

Только, если мне не изменяет память, запаса горючки им хватало на 3 дня крейсерским ходом в 22 узла...

мощность электродвигателей измеряется к киловаттах.. для примера разделите 9000 на 1.36 и получите мощность данного движка в киловаттах..

Я правда не пойму в чём проблема Сименсу построить электромотор большего размера

Одно дело обеспечить микрон на 0,5 м, другое на 2м.

низкий уровень шумности им необходим для того чтобы быть менее заметными для МНОГОЦЕЛЕВЫХ АПЛ противника

Ясени тут совершенно ни при чём...

Вы не понимаете сути собственной идеи про плановую эволюцию. Вы так о ней говорите, будто она существует в вакууме - мол сейчас надо такие лодки, завтра надо будет вот такие. Лодка - инструмент. Эволюция лодок подчинена сфере задач. Совок помер - Си Вульф стал не нужен, и Вирджиния уже не заточена под одиночную борьбу с превосходящими силами проклятых коммунистов.

Отрицать факт, что наличие Бореев и Ясеней не повлияло на ТЗ на новые амерские лодки странно - если не против них, то против кого? Всем остальным хватит Вирджиний по самые уши.

Увы, это лодки сильно разной направленности. Американские поцреоты бы вцепились вам зубами в ягодицы за постановку вирджинии в один ряд с сивульфом - у многих из них вполне себе живет мысль, что "sea wolf" является "greatest submarine ever built".

Доводы в пользу такой точки зрения вытекают из самой тактики применения - прибрежные операции Вирджинии(не знаю как правильно это назвать) и готовый рубится в окружении проклятых комми сивульф.

Еще в январе 1991 года(т.е до распада Совка)нач.морских операций адм.Ф.Келсо дал указание начать разработку АПЛ умеренной стоимости которая получила название Centurion(прообраз будущей Вирджинии).

Смею Вас уверить, что на новое поколение американских лодок будет влиять исключительно достижения их науки и промышленности.

Не появись Ясени с Бореями, эволюция их развития продолжалась бы по такому же пути.

Безусловно, нужно было быть Вангой, чтобы в 1991 году угадать, что совок накрылся тазом, да=). Особенно, когда сами этому помогаешь чем можешь.

Вы придаете слишком много значимости России в этом вопросе.

Я пишу о чрезмерной стоимости Волков приблизившейся к стоимости авианосцев, но Вы видите только "накрытый тазом совок".

Артем
Насколько я знаю, пока нам нет равных в подводном флоте.

Не в страхе, а "с учетом". Поставлена задача о снижении шумности. Задача решается.

Если бы дело было только в стоимости - Вирджиния была бы прямым, более дешевым аналогом. Однако у нее другой класс задач, менее сложный.

Эта лодка для несколько другой реальности, в которой нет огромного количества советских лодок.

Возможно Вы знаете, что-то, что позволяет нам всегда и в любых ситуациях быть лучшими, в данном случае в подводном флоте?

- а что такое "средний ремонт" - разве, в первую очередь, не перезагрузка реакторов?

пусть напишут, который облучение 50 лет выдержит, без радиац. усталости

Увеличение времени до перезагрузки подразумевает значительно большую избыточную мощность реактора, иначе в конце жизненного цикла лодка не сможет выполнять свои функции.

Так стоит ли огород городить?

15.11.2006
Китайская подводная лодка всплыла неподалеку от американского авианосца, не будучи замеченной
В новости упомянуты темы:
Вашингтон. Китайская подводная лодка долгое время незаметно следовала за американской авианосной группой и всплыла вблизи авианосца на дистанции, доступной ее ракетно-торпедному вооружению.
Это сообщил в понедельник имеющий широкие связи в разведке и Вооруженных силах США корреспондент газеты "Вашингтон таймс" Билл Гертц, расценивший инцидент как свидетельство "продолжающихся усилий Китая, направленных на подготовку будущего конфликта с США".
В статье отмечается также, что эта информация была получена журналистом в тот момент, когда начался первый визит в КНР командующего Тихоокеанским флотом адмирала Гэри Рафхэда.
Сам инцидент, "унизивший", как пишет Б.Гертц, флотское командование США, произошел 26 октября.
Китайская дизельная подводная лодка, оснащенная самонаводящимися торпедами и противокорабельными ракетами российского производства, всплыла на расстоянии 5 миль от авианосца "Китти Хок", который оказался открыт для потенциального удара.
Ссылаясь на неназванных сотрудников Пентагона, корреспондент пишет, что до всплытия рядом с "Китти Хок" китайскую подлодку не замечали ни корабли, сопровождения авианосца, ни его палубная авиация.
Министерство обороны США и штаб американских Вооруженных сил на Тихом океане отказались от любых комментариев.

2007 год. Незваный гость: китайская подлодка всплыла в середине ордера АУГ «Китти Хоук»
Мэттью Хикли (MATTHEW HICKLEY) 10 ноября 2007 г.
Когда американский флот развертывает свои силы для проведения учений, то к обеспечению безопасности авианосцев здесь относятся очень серьезно.
В охранении находится по крайней мере дюжина боевых кораблей, плюс чудеса техники единственной в мире военной супердержавы обеспечивают авианосцу невидимый щит, способный обнаружить и предотвратить любую попытку нападения.
Но это - теоретически. А практически....
Незваный гость: китайская подлодка класса Сун (Song), именно такая подлодка всплыла в непосредственной близости от авианосца «Китти-Хоук»
Американские военные были ошарашены неожиданным всплытием китайской подлодки во время недавних учений в Тихом океане. Необнаруженная до последнего момента подлодка, появилась на поверхности прямо в центре района учений, рядом с огромным «Китти-Хоук» - суперавианосцем длиной 1000 футов, с четырьмя с половиной тысячами человек на борту.
В момент всплытия 160-футовой дизель-электрической торпедной подводной лодки класса Сун (Song), авианосец находился в пределах радиуса действия её торпед или ракет.
По словам старших чиновников НАТО, инцидент привел в ужас американских военных.
Американцы даже представить себе не могли, что быстрорастущий подводный флот Китая уже достиг такого уровня совершенства, или что он может представлять собой реальную угрозу.
Один из представителей НАТО сказал, что эффект был "столь же потрясающим, как тогда, когда русские запустили «спутник»", имелся ввиду первый орбитальный спутник Земли запущенный Советским Союзом в 1957 году, этот запуск ознаменовал начало космической эры.
Инцидент, который имел место в районе между южной Японией и Тайванем, стал большой проблемой для Пентагона.
По боевому расписанию на «Китти-Хоук» находится 4500 военнослужащих
Китайская подлодка проскользнула мимо, по крайней мере дюжины американских военных кораблей, которые, как предполагалось, должны были защищать авианосец от вражеских самолетов и субмарин.
Да и остальные составляющие дорогостоящего защитного прикрытия, в которое обычно входят по крайней мере две американских субмарины, очевидно были неспособна обнаружить её.
Согласно источнику в НАТО, инцидент вызвал серьезное переосмысление военно-морской стратегии НАТО и США, поскольку командование вынуждено было пересмотреть уровень угрозы исходящей от потенциально враждебных китайских субмарин.
Он также привел к напряженному обмену посланиями по дипломатическим каналам, потрясенные американские дипломаты требовали разъяснить, почему субмарина «тенью» следовала за американским флотом, Пекин сослался на незнание факта [проведения учений] и представил дело как случайное стечение обстоятельств.
Аналитики полагают, что продемонстрировав свои быстро растущие военные возможности угрожать иностранным державам, Пекин послал определённый месседж США и Западу, которые пытаются влезть на его "задний двор".
Подводный флот ВМС Китая включает в себя по крайней мере две подлодки, способные нести межконтинентальные баллистические ракеты.
Подлодки класса Сун (их насчитывается 13) отличаются чрезвычайной малошумностью и скрытностью, особенно при движении на электродвигателях.
Коммодор Стивен Сондерс, редактор «Jane's Fighting Ships», бывший на Королевском флоте специалистом по противолодочной борьбе, сказал, что после окончания Холодной войны, США уделяли относительно мало внимания этой форме боевых действий.
«Это был, конечно, тревожный звонок для американцев. Это,вероятно, связано с тем, что китайцы пытаются удержать американцев от вмешательства или каких-либо действий на их «заднем дворе», особенно в отношении Тайваня".
В январе Китай провел успешное испытание ракеты, в первый раз сбив спутник находившийся на орбите.  

Вишь, китайцы тоже вполне себе тихие лодки делают

Лодку обнаружил самолет с Китти Хока.

Поэтому лодку лежащую на груте по пути следования АВ обнаружить весьма сложно.

В этом случае еще и наложился запрет амер.суда(природоохранные орган.подавали из-за историй с гибелью китов) на использование ВМС США локаторов в активном режиме.

Руки должно быть у природоохранного агентства США весьма длинные,

Насколько я знаю, пока нам нет равных в подводном флоте. Амеры понимают это, поэтому и совершенствуют свой ПФ.

Как раз мы то и отстаём от американцев в подводном флоте.. во всяком случае отставали до второй половины 80х годов..

Китайская подлодка, всплывшая рядом с «Китти Хоук», до сих пор будоражит ВМС США

31.03.2008
Военно-морской флот США разрабатывает противолодочные стратегии после того, как в 2006 году вооруженная китайская подлодка всплыла на расстоянии торпедной атаки от авианосца «Китти Хоук».

В сентябре 2006 года американский истребитель F-18 обнаружил, что за авианосцем «Китти Хоук» следует, повторяя его маневры, китайская подводная лодка класса «Song». Вероятные противники разошлись, пролежав в дрейфе друг против друга более суток.

13 марта 2008 года Командующий вооруженными силами США в тихоокеанском регионе адмирал Тим Китинг заявил на слушаниях в палате представителей, что «в тот момент ударная группа авианосца не предпринимала никаких противолодочных операций. Они занимались другими вещами. Мы еще раз обращаем внимание на положение в Тихом океане – на нашу заинтересованность в противолодочных технологиях, обучении и материально-техническом обеспечении» - отметил Китинг.

По мнению адмирала, несмотря на то, что использование активных гидролокаторов остается предметом жаркой полемики, оно «никоим образом не должно быть ограничено».

«Способность обнаруживать и обезвреживать подлодки наподобие «Song» зависит от того, есть ли у нас для этого все возможности, используем ли мы их и обучаем ли им» - сказал Китинг, - «Нельзя отрицать, что «Song» близко подобралась. Ей позволили это сделать. Это был безобидный прецедент. «Китти Хок» и все наши ударные группы авианосцев в той части мира теперь предпринимают различные меры для предотвращения очередного такого случая. Но у них [у Китая] такое же право там находиться, как и у нас».

По мнению официальных источников Вашингтона, противолодочная эффективность флота США по всему миру атрофируется из-за сокращения финансирования, однако она должна быть высокой, поскольку Тайваньский конфликт с Китаем чреват противолодочной войной.

Стратегия развития вооруженных сил Китая направлена на потенциальную борьбу с американскими авианосцами: КНР приобретает высокотехнологичные ракеты и торпеды и занимается разработкой управляемых баллистических боеприпасов.

По информации World Tribune