Третью подлодку проекта "Ясень-М" заложат летом 2013 года

медлено и мало надо хотя бы 10 ясеней

медлено и мало надо хотя бы 10 ясеней

Соглашусь, медленновато.
Мы, Россия - 6 место по ВВП в мире. Верфи есть, людские ресурсы есть, документация (чертежи) есть. В чём же дело? Почему раньше могли строить и по 5 (это даже не максимум) ПЛА и параллельно ПЛАРБ в год, зачастую с учётом их даже более высокого тоннажа, чем сейчас а сейчас не могут?
Нужен темп 2-3 ПЛА(ПЛАРБ) в год - как минимум, при должном денежном обеспечении.

Почему раньше могли строить и по 5

Раньше считали, что весь флот сгорит в жерле последней войны, и ему не нужны пирсы, доки, ремонты, утилизация...
Сейчас флот (как и армия) - средство предупреждения войны, а значит должны просчитываться необходимый состав, возможности промышленности и системы подготовки, содержание и ремонт, утилизация. Посчитали, что для 8-ми ПЛА ресурсов хватит, а для 20-ти - нет.

Ну можно и по 5 в год строить. Но тогда быстро превратимся в КНДР. Все с подлодками и миской риса ))). А самое главное оно такое количество надо? Вот у нас в строю 20 АПЛ а не 200 и что? страна погибла? разрушилась???
PS. Для очень дотошных сообщаю, что количества 20 АПЛ и 200 чисто условные и символические.

madmat

На счет условных... СССР имел максимум  около 180, если не ошибаюсь)

Хотя я согласен - все должно быть разумно... Но темпы не вдохновляют(

Гражданин СССР, ну да. К 1988 году было 100 тактических и 72 стратегических. Поэтому и написал что цифры примерные, чтобы не "уличили в либеральной лжи" ))))))))))

чистая статистика

США 72 АПЛ
тип «Огайо» (Ohio) — 14
SSBN-730 «Генри М. Джексон» (Henry M. Jackson), 1984 г.
SSBN-731 «Алабама» (Alabama), 1985 г.
SSBN-732 «Аляска» (Alaska), 1986 г.
SSBN-733 «Невада» (Nevada), 1986 г.
SSBN-734 «Теннеси» (Tennessee), 1988 г.
SSBN-735 «Пенсильвания» (Pennsylvania), 1989 г.
SSBN-736 «Вест Вирджиния» (West Virginia), 1990 г.
SSBN-737 «Кентукки» (Kentucky), 1991 г.
SSBN-738 «Мэрилэнд» (Maryland), 1992 г.
SSBN-739 «Небраска» (Nebraska), 1993 г.
SSBN-740 «Род Айленд» (Rhode Island), 1994 г.
SSBN-741 «Мэн» (Maine), 1995 г.
SSBN-742 «Вайоминг» (Wyoming), 1996 г.
SSBN-743 «Луизиана» (Louisiana), 1997 г.
Атомные подводные лодки с крылатыми ракетами
тип «Огайо» (Ohio) — 4
SSGN-726 «Огайо» (Ohio), бывшая ПЛАРБ SSBN-726, 1981 г., в 2002—2006 гг. переоборудована в ПЛАРК.
SSGN-727 «Мичиган» (Michigan), бывшая ПЛАРБ SSBN-727, 1982 г., в 2004—2007 гг. переоборудована в ПЛАРК.
SSGN-728 «Флорида» (Florida), бывшая ПЛАРБ SSBN-728, 1983 г., в 2002—2008 гг. переоборудована в ПЛАРК.
SSGN-729 «Джорджия» (Georgia), бывшая ПЛАРБ SSBN-729, 1984 г., в 2004—2008 гг. переоборудована в ПЛАРК.
Атомные подводные лодки
тип «Лос-Анджелес» (Los Angeles) — 42
SSN-698 «Бремертон» (Bremerton), 1981 г.
SSN-699 «Джексонвилл» (Jacksonville), 1981 г.
SSN-700 «Даллас» (Dallas), 1981 г.
SSN-701 «Ла Холья» (La Jolla), 1981 г.
SSN-705 «Сити оф Корпус Кристи» (City of Corpus Christi), 1983 г.
SSN-706 «Альбукерке» (Albuquerque), 1983 г.
SSN-711 «Сан-Франциско» (San Francisco), 1981 г.
SSN-713 «Хьюстон» (Houston), 1982 г.
SSN-714 «Норфолк» (Norfolk), 1983 г.
SSN-715 «Баффало» (Buffalo), 1983 г.
SSN-717 «Олимпия» (Olympia), 1984 г.
SSN-719 «Провиденс» (Providence), 1985 г.
SSN-720 «Питтсбург» (Pittsburgh), 1985 г.
SSN-721 «Чикаго» (Chicago), 1986 г.
SSN-722 «Ки Уэст» (Key West), 1987 г.
SSN-723 «Оклахома-Сити» (Oklahoma City), 1988 г.
SSN-724 «Луисвилл» (Louisville), 1986 г.
SSN-725 «Хелена» (Helena), 1987 г.
SSN-750 «Ньюпорт Ньюс» (Newport News), 1989 г.
SSN-751 «Сан Хуан» (San Juan), 1988 г.
SSN-752 «Пасадена» (Pasadena), 1989 г.
SSN-753 «Олбани» (Albany), 1990 г.
SSN-754 «Топека» (Topeka), 1989 г.
SSN-755 «Майами» (Miami), 1990 г.
SSN-756 «Скрэнтон» (Scranton), 1991 г.
SSN-757 «Александрия» (Alexandria), 1991 г.
SSN-758 «Эшвилл» (Asheville), 1991 г.
SSN-759 «Джефферсон Сити» (Jefferson City), 1992 г.
SSN-760 «Аннаполис» (Annapolis), 1992 г.
SSN-761 «Спрингфилд» (Springfield), 1993 г.
SSN-762 «Коламбус» (Columbus), 1993 г.
SSN-763 «Санта Фе» (Santa Fe), 1994 г.
SSN-764 «Бойс» (Boise), 1992 г.
SSN-765 «Монпелье» (Montpelier), 1993 г.
SSN-766 «Шарлот» (Charlotte), 1994 г.
SSN-767 «Хэмптон» (Hampton), 1993 г.
SSN-768 «Хартфорд» (Hartford), 1994 г.
SSN-769 «Толедо» (Toledo), 1995 г.
SSN-770 «Таксон» (Tucson), 1995 г.
SSN-771 «Колумбия» (Columbia), 1995 г.
SSN-772 «Гринвилл» (Greeneville), 1996 г.
SSN-773 «Шайен» (Cheyenne), 1996 г.
тип «Сивулф» (Seawolf) — 3
SSN-21 «Сивулф» (Seawolf), 1997 г.
SSN-22 «Коннектикут» (Connecticut), 1998 г.
SSN-23 «Джимми Картер» (Jimmy Carter), 2005 г.
тип «Вирджиния» (Virginia) — 9
SSN-774 «Вирджиния» (Virginia), 2004 г.
SSN-775 «Техас» (Texas), 2006 г.
SSN-776 «Гавайи» (Hawaii), 2007 г.
SSN-777 «Норт Каролина» (North Carolina), 2008 г.
SSN-778 «Нью Гемпшир» (New Hampshire), 2008 г.
SSN-779 «Нью-Мексико» (New Mexico), 2010 г.
SSN-780 «Миссури» (Missouri), 2010 г.
SSN-781 «Калифорния» (California), 2011 г.
SSN-782 «Миссиссиппи» (Mississippi), 2012 г.

В России на 2012г. 46 АПЛ и 21 ДЭПЛ = 67 ПЛ

Статистика, статистика и ничего кроме статистики.
ВВП за 2010год по МВФ по любимому многими ППС.
США    - 14 526 МЛРД $
Россия -  2 231 МЛРД $.
Чистая статистика и ничего личного. Итак, где лучше достичь паритета?
---------
PS Кстати, а Американцы уже списали Augusta SSN-710? Честно говоря не знал. Спасибо за наводку.

Сравним, в каком виде будут флота России и США всего через 8 лет, в 2020 году.
Начнем с подлодок. У нас активно строятся атомные Бореи (8 кораблей к 2020 году), атомные Ясени (8 кораблей к 2020 году), ДЭПЛ проекта 636.3 (6 кораблей к 2016 году), ДЭПЛ проекта 677 (14 кораблей к 2020 году).

А что в США?

В США 42 устаревшие атомные подводные лодки типа Лос-Анджелес, построенные с конца 70-х по 90-е, которые к 20-м будут все до одной списаны. Минус 42 лодки. Замены не строится.
18 атомных подводных лодок типа Огайо, тоже 80-х годов постройки, тоже все до одной будут списаны в 20-х. Минус 18 лодок. Замены им пока не строится.
Итого останется штук 18 Вирджиний (с учетом новых). Чтобы успеть к 20-м годам обновить хотя бы свои Огайо их надо начинать строить уже сейчас. А пока только в проекте: "В конце августа 2012 года стало известно об окончании формирования общих требований к новым подлодкам. 31 августа на судостроительном заводе Washington Navy Yard (г. Вашингтон) был подписан пакет документов, касающийся требований к проекту SSBN-X, а через неделю после этого облик необходимой лодки был утвержден командованием военно-морских сил..." Кстати, Вирджиния - маленькая подлодка. Всего 7800 тонн против 13800 тонн у Ясеня и 24000 тонн у Борея.
Неатомных лодок у США нет и не предвидится.

Теперь перейдем к надводному флоту.

К 2020-м годам полностью сгниют все 22 крейсера Тикондерога (замену строить не планируется) и все 26 ракетных фрегатов Оливер Перри (замену строить не планируется). Минус 48 крупных надводных кораблей.
Итого вместо 22 крейсеров Тикондерога, 60 эсминцев Арли Берк и 26 фрегатов Оливер Перри, которые есть сегодня, через 10 лет у США будет только 50 эсминцев Арли Берк и 3 эсминца Замволт, т.е. реально флот будет значительно слабее.
Можно сказать, что сейчас ВМС США находятся на пике своего могущества и дальше будет только постоянный спад и регресс. Особенно, учитывая растущий внешний долг и грядущий кризис с предстоящими выплатами пенсий поколению бэбибумеров (а денег то и нет).
К 20-м мощнейшими морскими державами (с учетом подводного флота) станут Россия, Индия, Китай. На 4-м месте будет США, только из-за авианосцев.
Разумеется, такая ситуация пиндосов сильно напрягает, и потому США недавно озвучили наличие программы разработки новой атомной подлодки-ракетоносца, условно называемой «Ohio Replacement». Лодку будут проектировать совместно с англичанами, уже сейчас известно, что она будет иметь 16 ракетных шахт (вместо 24 на старых «Ohio») и использовать технологии от лодок "Вирджиния".
Будут ли «Ohio Replacement» разработаны, когда это произойдет, и насколько быстро их начнут строить - пока неизвестно, однако заранее ясно, что в ближайшие 8 лет ни одна такая лодка построена не будет.

Конечно, в теории США могут продлить эксплуатацию как подлодок, так и "Тикондерог" и "Оливеров Перри". Однако надо понимать, что уже сейчс состояние лодок Ohio такое, что они как правило вообще не выходят в море, а если выходят - то находятся вблизи побережья США и постоянно сопровождаются спасательными судами. С надводными кораблями ситуация близкая - лишь отдельные из них еще сохраняют способность к морским переходам, основная же часть крайне изношена, а ремонт проблематичен.

США - 14 526 МЛРД $
Россия - 2 231 МЛРД $.
если исходить из этого то... то + принимая стоимостную разницу продукции у нас и там бюджет России должен был ограничится Штатно ~ 24 АПЛ и ДЭПЛ.... Но как всегда присутствует одно Но! Если бы Россия географически была скажем на месте Бразилии или Австралии, а вовлеченность ее в геополитические колизии была бы сопоставима с вовлеченностью Австрии или Бельгии... я бы согласился отталкиваться от бюджетных возможностей.
В нашем случае это не реально... как итог придется танцевать между количеством ВиВТ (в т.ч. для ВМФ) и той самой "миской риса", попытаться перевооружиться не сократившись численно (ниже сегодня) но и не обрушить бюджет военными расходами.

К 20-м мощнейшими морскими державами (с учетом подводного флота) станут Россия, Индия, Китай

Вы очень оптимистичны... я не располагаю таким кредитом оптимизма.
Если сокращать то что Вы насокращали США  уже с этого года надо на иголки резать по 5-6 единиц. Вряд ли;)

Так я ещё не описал состояние ракет на лодках Огайо...

Тектор, ну про 8 Ясеней и 8 Бореев это ещё достроить надо. Но предположим что достроили. А откуда 14 лодок 677 проекта? Совсем недавно всё ещё спорили достраивать второй и третий корпуса или нет? С чего Вы взяли что все 42 Лос-Анджелеса и все 18 Огайо будут списаны? С чего это Американцам отказываться от одной из составляющих ядерной триады? И просто напомню, что самым молодым "Лосям" и "Огайо" всего по 15 лет!!! какая изношенность??? Примерно середина эксплуатационного цикла!. Те же Огайо предполагают юзать вплоть до 2040года!!! Наверное с перестройками и ремонтами.
По надводным. Вообще-то серию Оливеров Перри давно надо было списать как не совсем нужную. И им на смену строится серия так называемых "литорало" двух известных проектов. Второе, Тикондероги когда-то, конечно, будут списываться, но на замену им иду Орли Бьёрки. В общем их серию хотят продлить вплоть до 99 кораблей. Их сейчас активно закладывают и строят со скоростью 1-2 корабля в год. В лучшие годы скорость доходила до 4-5 кораблей в год. Совсем как-то позабыли упомянуть 3 "Зумвольта". Не вижу никаких препятствий что они их доделают до 2020года. Плюс, вообще-то, у них прорабатывается перспективный крейсер. Вот его эскизный вид http://fotki.yandex.ru/users/madmat-70/view/406217?page=0  
Хотя вполне возможно вместо него будут просто строить очередную версию Орли Бьёрков. Так что к 2020году у них будет не менее 70 Бьёрков. Не знаю сколько Тикондерог, но будут. Плюс 3 Зумвольта. И строительство будет как на конвейере. Плюс минимум 2 десятка литоралов.
Если исходить из заявленного жизненного цикла авианосцев Нимитц в 50 лет, то в 2020году у них будет минимум 11 авианосцев высшей категори и полностью укомплектованных.
Поэтому даже как-то удивительно слышать что кто-то приблизится к составу Американского флота всего через 7 лет )))))))) Ну ладно Китай. Они пекут сейчас эсминцы как пирожки. Но они не за что за эти годы не настроят 50 корпусов!!! Тем более не очень известно качество Китайских эсмнцев. Не думаю что оно сопоставимо с Американским. С подлодками у Китая пока швах. Они с трудом их рожают и пока их АПЛ серьёзной угрозы для серьёзного флота не несут. Разве что Тайвань пугать. Первый авианосец у Китая к 20-му году может быть, а может и не быть. Но в любом случае он будет слабее любого американского!!! Поэтому вторым флотом буде, возможно, Китайский. Но он в разу будет уступать.
Далее Российский. Ну с АПЛ наши кое как построили планы. А вот с эсминцами? Пока никто даже проект не видел в глаза. Скорее всего ни одного нового через 7 лет не будет. Будет серия(не знаю сколько) фрегатов средней морской зоны и эсминцы, которым будет по 30-40 лет!!!!!! Плюс крейсера. хоть и модернизированные, но которым тоже будет лет по 30-35.(хотя сама модернизация пока под вопросом). Максимум один боеготовый авианосец с потенциалом максимум 1/2 от штатовского Нимица. Так что Российский и близко не будет со штатами.
Ну а про Индию вообще даже не смешно. Вы их состав списочный видели? У них через 7 лет будет максимум 6-7 более менее новых эсминцев, плюс 5 старых с возрастом в 30-40 лет!!! Остальное фрегаты ближней и средней зоны!!! Плюс максимум 2 средних авианосца(возможно всего один) с совокупным потенциалом заметно ниже одного Нимица ))) Про подлодки промолчу. Они 6 Скорпен сосут уже который год как проститутка леденец. Я иногда вообще сомневаюсь что они их достроят ))).
Так что в совокупности все три флота, возможно, и смогут более менее соответствовать штатовскому. Тут можно и поспорить )))

Тектор, состояние ракет на Огайо недавно тут обсуждалось. Там побит какой-то рекорд. Более полутора сотен успешных запусков без эксцессов. Так что состояние более чем хорошее ))))))))))

Как это не удивительно может для некоторых показаться, но именно в области носителей Россия значительно опережает США у которых в настоящее время реально утрачена технология производства стоящих на вооружении балистических ракет, а так же боеголовок.
Самое интересное, что такое положение в военной промышленности США (и не только связанной с ядерной и ракетно-космической составляющей) есть результат политической победы над СССР, после которой реальные вложения в ВПК США на многие годы утратили актуальность и чиновники от министерства обороны занялись элементарным Штатопилом, причем наши деятели по сравнению с их мастерами просто детский сад - масштабы просто не соизмеримы.
Россия реально делает ядерные ракеты - каждый день, каждый месяц русские рабочие прикручивают болтики к очередным Тополям, Ярсам, Булавам и Искандерам, которые машина за машиной, контейнер за контейнером ползут в войска. А что в США? А в США даже завода, производящего МБР, нет. Арсенал, на котором собирали минитмены и пискиперы - давно разрушен, оборудование сдано на металлолом. В шахтах стоят древние, как говно мамонтов, Минитмены, у которых давно потрескалась заливка двигателей первой ступени, и они скорее всего при старте просто взорвутся. У них давно скисли системы наведения - и к ним прикрутили системы наведения от списанных пискиперов. Но и эти системы находятся на пределе сроков службы. А новых ракет нет, и где их делать, и кому - непонятно.
Производство ракет Trident D5 теоретически существует, но с 2007 года ни одной ракеты не произведено. Не смогли.
В 2006 году последние ракеты Trident D5 обошлись США по 31 миллиону долларов за штуку.
Программа поставки 108 ракет в 2008—2012 годах оценивается в 15 миллиардов долларов. Что в расчёте на одну ракету даёт стоимость уже 139 миллионов долларов. Однако ни одной ракеты даже по такой атомной цене не сделано.
Например, последняя партия системы наведения Mk6 была заказана и получена в рамках бюджета 2001 финансового года. Возобновление её производства признано нерентабельным. Ну то есть - просто утрачена старая элементная база, а попытки переделать систему на новой элементной базе провалились. Поэтому решено создать новую систему наведения "с нуля". И начали - с НИОКР. Делать будут лет десять, если не дольше - и до тех пор новых трайдентов не будет. Запад про это не пишет, потому что это их национальный ПОЗОР.
А знаете, что самое смешное? Это ядерные боеголовки США. У них есть такая отличная боеголовка - W88 на 475 килотонн. Ну то есть как есть - была. Гордость США, жутко засекреченная, поскольку весьма компактная для такой мощности. И вот когда китайцы украли-таки подробности о ее устройстве, открылось страшное.
Оказалось, что эта боеголовка была нерабочей туфтой. Ну то есть как нерабочей - если ее погрузить на грузовик и отвезти на полигон, и там взорвать - она взорвется. Но беда в том, что спуск через атмосферу по баллистической траектории отличается от перевозки в грузовике. И выдержать этот спуск W88 не может. У нее просто нет необходимой защиты, термостойкости и так далее.
Ну не уложились конструкторы в заказанный массогабарит. И чтобы сдать изделие - пошли на подлог, выкинув большую часть защиты. Все же понимают, что ЖИВЬЕМ боеголовки пуском ракеты никто не испытывает - там используют массогабаритный инертный макет. Этот макет успешно долетал до полигона - ну а то, что его защита отличается от защиты W88 и что долетал он разогретым до нескольких тысяч градусов (чего реальный заряд выдержать не может) - было подретушировано.
В общем, когда дерьмо всплыло - США сняли все W88 с ракет и заменили их на древние, как говно мамонта, слабые (100Кт) и неточные W76. Затем носились с бредовой идеей повысить точность W76 за счет коррекции конечной части траектории по сигналам GPS при помощи аэродинамических рулей - но это была такая химера, что даже технические идиоты-пиндосы от нее окончательно отказались.
И вот они сидят с этими W76, которые выпущены с 1978 по 1987 годы. И предельный срок их эксплуатации был 20 лет. То есть они уже давно просрочены. Разумеется, пиндосы объявили Life Extension Program, что-то в этих боеголовках якобы меняют - что, якобы, должно продлить их срок службы. Но так ли это в реальности - никто же не знает...

15. Тектор

Хмм... а откуда весть такая, можно сказать сенсационная?

Я не знаю, где первоисточник, т.к. встречал на многих ресурсах. Например:
http://std121.livejournal.com/15889.html

Тектор, Вы просто ответьте себе на вопрос. Что Вам интересно? Читать о том что они проиграли гонку вооружений или знать то что происходит. То что Вы написали можно только отнести в графу -"юмор". Вполне возможно что когда-то и Китай и Индия догонят штаты, но боюсь это увидят мои дети или внуки. А пока все эти сказки что они ничего не делают и не умеют делать, разбиваются о простые факты спусков и вводов в строй новых кораблей. Так что......

Просто мы видим, что амерзы настаивают на сокращении БГ... Они хотят, чтобы мы свои реальные БГ разменяли на их мифические... Нету у амерзов ядерного оружия, достаточного для причинения неприемлемого ущерба. А авианосец - большая цель: большому кораблю - большую торпеду/ракету. 3 обычных Оникса, гарантированно - со слов конструктора, отправят АВ на дно... Эту тройку несёт один Ту-22М3...

3 обычных Оникса, гарантированно, отправят АВ на дно...
Здесь аккуратно) помнится был уже срачь, сколько Ониксов надо засодить в борт АВ что бы отправить на дно;)

Тектор, Вы говорите всё в теории. А пока что с 1945года ни один авианосец никогда на дно по чужой воле не ходил. В принципе для авианосца достаточно дурака с гранатой пробравшемуся в погреба. Но факты пока говорят обратное. Те сайты которые говорят что через семь лет американский флот будет вторым(про четвёртое место промолчу, так как это несусветный бред!!!) можете смело посылать в эротическое путешествие. Альтернативщики это хорошо, но на хлеб их не намазать )))

Про десятый пост. Я не зря написал что бюджеты по ППС. Это подразумевает приведение под единый знаменатель. Т.е. продукция при таком подсчёте должна иметь примерно равные показатели цены. Так что проехать на том что у нас всё дешевле вряд ли получится.

Так что проехать на том что у нас всё дешевле вряд ли получится
Но и Альтернативы перевооружению я не вижу. Если у Вас есть мысли "как рыбку съесть и в эротическое путешествие не отправиться" милости просим. Поделитесь?

Тектор

Линии оборонной продукции, снятой с производства в США не РЕЖУТСЯ НА МЕТАЛЛ, как у нас, а КОНСЕРВИРУЮТСЯ на срок около 30 лет, с видеосъемкой всего процесса производства для оперативного обучения персонала в случае необходимости - с 80х годов. Это касается линий для Минитменов, Пискиперов, Трайдентов, Ф-22 точно, на счет остальных - не знаю.

Нужен темп 2-3 ПЛА(ПЛАРБ) в год - как минимум, при должном денежном обеспечении.

2 Борея + 1 Ясень = 3 АПЛ.

Но и Альтернативы перевооружению я не вижу. Если у Вас есть мысли "как рыбку съесть и в эротическое путешествие не отправиться" милости просим. Поделитесь?
----------
А я и не спорю что перевооружаться надо. Только если очередной правитель захочет в такой ситуации в очередной раз догнать и перегнать, наступит 91-й год. Так что перевооружаться надо, но строить столько, чтобы не протянуть ножки...
.......а то тут разговоры про то что мы через 7 лет заткнём американский флот за пояс...... ну или куда там ещё? )))

Ну так сказать, заключительный аккорд сюиты "Как США просрали полимеры". Или "Куда "приплыли" штаты".
Хотя считается, что основная информация об американском ядерном арсенале строго секретна, некоторые ключевые моменты уже широко известны. Держитесь за стульчики - ибо то, что вы сейчас узнаете, для многих будет откровением и разрывом шаблона.
Итак: последний ядерный боезаряд был изготовлен в США в 1991 году. И на этом - всё.
Еще более забавно, что последний испытательный атомный взрыв был произведен в 1992 году. И это при том, что средний возраст американской ядерной боеголовки — больше 30 лет, то есть многие из них были произведены и развернуты еще до президентства Рейгана. Где уверенность, что эти боеголовки по-прежнему в состоянии взорваться?
Или вы думаете, что эти системы настолько стабильны, что 30 лет для них - не срок? Так вы сильно не правы. Термоядерное устройство - штука чрезвычайно сложная и быстро деградирующая. Идет распад делящихся материалов, в результате чего содержание активного материала снижается. Хуже того - выделяющиеся при этом излучения приводят к деградации остальных компонентов системы, от взрывателей до электроники.
Идет и деградация другого рода. Ученые, специализирующиеся на ядерном оружии, стареют и выходят на пенсию с тревожащей скоростью. Уже к 2008 году более половины специалистов-ядерщиков в национальных ядерных лабораториях США были старше 50 лет, а среди тех, кому меньше пятидесяти, очень мало обладающих ноу-хау. Да и откуда взяться ноу-хау, если ядерные заряды не строятся уже более 20 лет - а новые не проектируются и того дольше?
По оценкам министра обороны США Гейтса, через несколько лет приблизительно 3/4 ядерщиков США достигнут пенсионного возраста и выйдут на пенсию. Но уже сейчас бардак и безобразия в национальных лабораториях США достигли такого уровня, что правительство было вынуждено вывезти из Лос-Аламосской лаборатории все расщепляющиеся материалы - их там просто разворовывали и продавали неизвестно кому.
Компоненты ядерных боезарядов США стареют еще быстрее, чем ученые. США уже не имеют технологических возможностей и способностей производить некоторые ключевые элементы для боезарядов. Дошло до того, что более старые заряды служат источником запчастей для поддержания других в сколько-нибудь рабочем состоянии.
Американские средства доставки ядерного оружия также находятся в состоянии упадка. B-52, составляющие костяк стратегической авиации, настолько стары, что последний из них был выкачен из сборочного цеха во время Карибского кризиса, почти 50 лет назад. Для них нет ни двигателей, ни запчастей - для поддержания хотя бы некоторых экземпляров в летающием состоянии авиационные техники разбирают на запчасти списанные бомбардировщики. Существовал даже проект переделки B-52 под двигатели и часть авионики от гражданского боинга-747 - но и этот проект США не осилили.
США надеялись сначала на сверхзвуковой бомбардировщик B-1B - однако развитие средств ПВО сделало его бессмысленной мишенью еще до момента развертывания, и теперь они бесполезно ржавеют на стоянках.
Затем США надеялись на стелс-бомбардировщик В-2 - однако их цена (по 3 миллиарда долларов за штуку) оказалась неподъемной даже для США. А самое главное - после распада СССР в США из бывшей ГДР доставили новейшие тогда истребители МиГ-29 с радаром Н-019, и в ходе их испытаний выяснилось, что эти радары прекрасно видят "невидимые" B-2 даже на фоне земли. Это позволило предположить, что более новые БРЛС МиГ-31 и Су-27 также способны селектировать такую цель, причем на гораздо большей дальности. Другими словами - невидимости не случилось, и америке стало непонятно - зачем платить по 3 миллиарда за такие вполне уязвимые бомбардировщики?
Впрочем, и B-2 имеют конструкцию конца 80-х годов, и немногочисленные экземпляры в основном построены в начале 90-х. То есть тоже, мягко говоря, не новенькие.
Единственные межконтинентальные ракеты США - Минитмен-3 — это продукт администрации Никсона (то есть изделие времен Вьетнамской войны), подлодки класса Огайо были сконструированы и начали строиться в тот же период. Несколько более новые лишь ракеты Трайдент-Д5, стоящие на этих подводных лодках - но о них было написано выше: лодки, "дышащие на ладан", с боеголовками в качестве "грязных бомб". Остались только Томагавки...

http://soobscha.tomsk.ru/forum/showthread.php?t=1938

Тектор, ладно, мы поняли ))). Думаю Вас не очень шокирует что проекту ТУ-95 около 60 лет. И ничего, бегают. Ну а в автомате АК-47 число "47" означает год принятия ))). Кстати, у нас есть во флоте корабль катамаран "Волхов" который спустили на воду ровно 100 лет назад. И ничего, бегает работает )))
--- Ладно, всё равно забавно было )))

Ну Тектор повеселил! Амерам звиздец приходит! Вы при коммунистах случайно не в отделе пропаганды работали внушая сов.обывателям про Запад который в скором времени накроется "медным тазом". Кроче "Коллапс Пиндостана" неизбежен. http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=149&st=0&sk=t&sd=a  Му-ха-ха-ха!

Мне, вообще, все что сегодня происходит, до жути напоминает большой покер. Карты,
деньги, два ствола, натурально. За столом сидит куча народу в маскарадных костюмах: штаты - Кинг Конг с нахлобученной маской Орлана; РФ - косолапого мишки с отложенной короной с трёхглавым орлом; Бритиши - термитник, который сейчас затаился, но разведчики что-то там вынюхали в районе гениталий Панды - Китая, который отчаянно пытается натянуть маску Дракона; ЕС - варан - жрёт всё подряд... На столе просто гора фишек
и долговых расписок. Ставки взвинчены до предела. Самые умные, вроде России и Китая,
бросили карты довольно быстро, хоть и имели на руках неплохие расклады, потеряв
относительно небольшие ставки и сохранив в бумажнике большую часть денег - решили,
что играть с вооруженными психами себе дороже. Целая стая лохов, вроде Украины,
Польши, Турции, Мексики, Индонезии и пр., доповышалась до того, что поставили на кон
все наличные и гигантсткие долговые расписки, превышающие стоимость всей их
собственности. Причем никаких шансов перебить реальных пацанов у них нет - больше
долговых расписок от них не берут, и на следующем круге повышения ставок они
вылетят. В игре остались только конкретные пацаны - США, ЕС, Бритиши, Япония, и пара
фрайеров, вроде Канады и Швейцарии. Причем у них у всех наличные уже тоже
закончились - повышают на расписки, причем расписки каждого уже тоже на большую
сумму, чем все, что у них есть. Более того, все по напряженным мордам друг друга видят,
что у всех расклады говно, и что все блефуют. Только не уверены, какое говно. У Европы
на руках пара дам и она напряженно пытается угадать по физиономии США, что у него на
руках - пара королей или пара семерок. Тоже самое пытается угадать Япония, у которой
на руках вообще один туз. А ставки все повышаются и для кадого его следующая ставка
будет уже несовместима с жизнью. И тут выиграет не тот, у кого лучше расклад, а тот, у
кого крепче яйца и кто сделает эту последнюю безумную ставку. Тогда он заберет весь
банк, со всеми долговыми расписками. Штаты, на мой взгляд, выглядят более серьезным
игроком, чем ЕС или, тем более, Япония, Канада, Швейцария и пр. Но тут все вдруг заметили, что с Кинг Конга начал опадать грим и он стал превращаться в 50 хилых, но злобных бандерлогов...
А вообще, для страховки, самое время поставить какую-нибудь пьесу из классического
репертуара ЦРУ. Скажем, "Исламские беспорядки в Европе" или "Чернобыль во
Франции". Можно попробовать сделать римейк "9/11" - "Камикадзе в Риме". Под аншлаг
пройдет "Независимая Фландрия". Ну, или, на худой конец, "Курды объявляют войну
Турции".
Я бы на месте ЦРУ, завалил сейчас атомную станцию в Польше или Чехии. И заодно
трахнул самолетом с 19 арабами по Почтовой Башне в Бонне и Башне Монпарнас в Пари-же. Ну и заполировал грязной полониевой бомбой в Лондоне.

Тектор, клуб любителей фэнтэзи на соседнем сайте )))

п.30 Какой-то бред сивой кобылы.  А вообще зависть к более богатым, состоявшимся и удачливым Вас Тектор просто пожирает. Ничего придется Вам смирится с этим, такова C'est la vie. ))))

п.30 Какой-то бред сивой кобылы.

mao, зато весело!

А мне грустно. Ведь так думает не он один. Примерно с такими мыслями было прос...но 22 июня (((.

madmat

АК-47? нет такого автомата!

Ну от части тектор и прав, флот мы конечно на уровень американского выведем не скоро, но что штатам приходит красивый пушистый зверек писец - тут есть доля правды. Немцы вон объявили о выводе своего золота из резервов в Сша. Неспроста ведь? Та самая платиновая монета, которая может покрыть долги просто не реальна в условиях планеты земля, поэтому американцам придется затягивать пояса, возможно и флот резать на металл, чтобы хоть чем то обеспечить доллар   имхо

Русский, Тектор прав как, например, радикальный западный журналист, который увидев в России пьяного мужики начинает строгать статейки что мы питаемся исключительно водкой, спим с медведями и танцуем балет под балалайку. Т.е. крупинка правды есть, но она раздута как качественный сверхпрочный презерватив!.

Понятное дело что штаты были в середине 90-х на пике могущества. Позже позиции свои они медленно но теряют. Сначала Китайский флот стал строить корабли не только древних проектов, но и довольно таки современные. Теперь мы начинаем таки строить новые корабли. Одну АПЛ уже даже приняли. Образовалось ЕВРО в Европе, хоть и с проблемами.

Но писать что через 7 лет они станут даже не вторыми а АЖ ЧЕТВЁРТЫМИ это дешёвая пропаганда. В ближайшем будущем обогнать их сможет только Китай. Во первых потому что он экономически наиболее приближен к штатам, во вторых потому что у него не евро-либеральная модель построения государства а азиатско-деспотичная. Это уже Китай не времён культурной революции, но если партия скажет строить корабли из последних сил, будут строить. Особо не пикнут.
У нас на порядок шансов меньше. Во первых экономика слабее и потенциал её намного ниже. Во вторых мы пытаемся одной попой покрыть два стула. И быть свободно-либеральными как запад, и строить корабли так же много как Китай. Какие бы помои на либеральные идеи тут не лили бы местные "теоретики", но попробуй у них отними часть либеральных свобод. Такой вой поднимется!!! Поэтому мы будем, скорее всего, иметь флот примерно пропорциональный отношению нашего ВВП к их.
Ну по Индию не буду повторяться. Это кроме смеха ничего не вызывает ))).

Так что пока видим просто ослабление штатовского флота по отношению к основным конкурентам. Реальный догоняющий, способный догнать и перегнать один - Китай. Сколько это времени займёт? 20 лет? 30 лет? Не знаю.
-----
А как Немцы вывели своё золото из резервов США? Вы думаете они своё золото хранят в штатах? Никогда такого не слыхивал.

37 madmat
Можете посмотреть по ссылке где немцы держат золотой запас. Абзац озаглавлен "Сценарий 3"
Финал «золотой» аферы, или «конец света»

И еще немного информации Золотой запас США: кто держатель - ФРС или Казначейство?

Спасибо за ссылку. Я уже прочитал вот такую нейтральную ссылку http://www-origin.dw-world.de/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%B2-%D0%BD%D1%8C%D1%8E-%D0%B9%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B5/a-16330179

Идеям русского нацизма я не очень доверяю )))

madmat прав в своём скептицизме, но и Тектор грамотно описал ситуёвину в американском ВПК. По мне так штаты всяко будут деградировать, другое дело эта деградация будет относительно их самих или же относительно других как то Китай или Россия.
А нового проекта русского эсминца реально пока нет, хотя про него и много говорят, а без эсминцев нет океанского флота и это факт.

madmat спасибо Гитлеру за золото в штатах, в свое время немцы были вынуждены там его хранить