Войти

Новый израильский автомат Meron

13835
63
+5
Meron_001
Израильский автомат Meron. Источник: versiamilitary.com.

На выставке в Париже, в уже ушедшем году, израильская компания Versia Military Design продемонстрировала, каким она видит современный автомат. Надо ли говорить, что сейчас чуть ли не каждая вторая оружейная компания старается переплюнуть всех в создании оружия самого фантастического внешнего вида. Создается впечатление, что оружие создают не для того чтобы оно стреляло, а для съемок в очередном боевике, при этом разработчики говорят о невероятно удобном использовании именно их образца, который, если верить рекламным текстам, должен становится чуть ли не продолжением руки стрелка и стрелять самостоятельно точно в цель. Израильская компания для создания своего «оружия будущего» выбрала автомат Tavor, который, по сути, переупакован в новую обвертку, хотя и не исключены некоторые изменения в конструкции. И хотя пока никто не говорит даже о конечном весе оружия, уже можно попытаться сделать выводы о том, насколько оно окажется удобным в эксплуатации, хотя бы на основе того, что было показано на выставке Eurosatory. Главной отличительной особенностью своего оружия, представители компании считают, «высокую эргономичность» образца, попробуем начать именно с этого вопроса начальное знакомство с оружием.


В первую очередь нужно отметить то, что создан образец на базе автомата Tavor, то есть самой главной особенностью этого оружия является компоновка буллпап. С точки зрения уменьшения габаритов автомата, это действительно плюс, а вот удобство эксплуатации оружия остается под вопросом, так как такая компоновка наделяет оружие множеством недостатков, которые, естественно, нужно как-то устранять. Одним из главных недостатков оружия в компоновке буллпап является то, что выброс стреляной гильзы происходит в непосредственной близости к лицу стрелка. Это не только делает малоприятной стрельбу из-за пороховых газов, но и фактически исключают использование оружия при стрельбе с левого плеча, так как гильзы в таком случае будут выбрасываться не просто близко к лицу, а фактически перед самым носом стрелка. При этом нужно учитывать то, что необходимость использования левой руки это не только проблема левшей, но и реальная необходимость любого бойца, который оказался за укрытием справа от него, ну не высовываться же по пояс из-за укрытия, чтобы вести огонь. Эту проблему конструкторы компании Versia Military Desing решили вполне традиционно, не мудрствуя над тем, как реализовать выброс стреляной гильзы вперед, они просто сделали возможным переключение между окнами выброса стреляной гильзы, расположенные с левой и справой стороны оружия. К сожалению, сказать точно как это реализовано пока нельзя, требуется ли производить неполную разборку оружия для переключения неизвестно. Однако визуально никаких переключателей на автомате Meron вроде бы нет для этого дела, так что либо я невнимательно смотрю, либо задача конструкторами полностью не решена. Для того, чтобы оружие было удобным как для правши, так и для левши, по обе стороны автомата продублирован переключатель режимов огня, который так же является переключателем предохранителя оружия. Переключатель трехпозиционный: «Предохранитель», «Одиночный огонь», «Автоматический огонь». Помимо этого, рукоять затвора автомата так же продублирована с обеих сторон. Помимо этих элементов управления, по обе стороны оружия можно найти ползунки для разборки оружия.


Интересным моментом является то, что в оружии имеется регулируемый по длине приклад, если так можно выразиться для компоновки буллпап. Представляет он собой выдвигающуюся деталь с кнопочной фиксацией, кнопки расположены по обе стороны оружия. Точно так же реализован и упор для щеки, который тоже регулируется по высоте. Прицельные приспособления оружия открытые, складывающиеся, установлены на планке типа пикатинни, на нее же может быть установлены дополнительные прицельные приспособления. Помимо основной планки крепления, по обе стороны оружия имеются еще и дополнительные коротки. Цевья как такового автомат Meron не имеет, вместо него установлена пластиковая накладка, которая играет роль дополнительной ручки или скорее упора для удержания оружия. Под этой накладкой скрывается посадочное место для подствольного гранатомета, а так же уже полноценная рукоятка, которая как раз для использования отдельных моделей подствольных гранатометов и предназначена для более удобного их использования. В целом, лично мне кажется, что без этой пластиковой накладки оружие было бы более удобным.


Самой главной отличительной чертой оружия, которая сразу бросается в глаза, является рукоятка для переноски автомата Meron. Расположена она не в верхней части оружия, как это обычно встречается, а внизу, соединяя пистолетную рукоятку и дополнительную скрытую рукоять для удержания. Эта же рукоять для удержания, по замыслу конструкторов берет на себя обязанности предохранительной скобы, потому от нее решили отказаться, сделав спусковой крючок достаточно крупным. Возможно, это решение и окажется удобным если стрелок обладает непомерного размера ладонями или же его руки защищены очень толстыми перчатками, но безопасность оружия, как мне кажется, пострадала. Сравнивая с тем же Tavor, сразу бросается в глаза увеличенные размеры контура образовываемого оружием рукоятками и ручкой для переноски.


Магазин автомата фиксируется с помощью подпружиненной кнопки позади него. Угол наклона его таков, что обеспечивается максимально надежная подача боеприпасов, а так же удобство его вставки и извлечения. Утверждение это, конечно, более чем спорно, так как, как ни крути, но это, по большому счету, дело привычки. В целом же расположение элементов управления кажется вполне удобным, так что конструкторы в чем-то действительно очень сильно постарались.


Питается оружие все теми же 5,56х45, так что говорить о том, что автомат Meron будет отличаться своими характеристиками от других схожих образцов не стоит. Тем не менее, именно об уникальности и эффективности своего оружия представители компании твердят не умолкая, даже невольно начинаешь задумываться а вдруг и правда свершилось чудо, но вспоминая законы рынка быстро спускаешься на землю, ведь всем известно, что чем громче реклама, тем обыденней продукт. По словам представителей компании, они всерьез рассчитывают конкурировать со своим образцом с самыми лучшими образцами стрелкового оружия, что вполне вероятно, если деньги на продвижение оружия не закончатся. Все-таки, как ни крути, а патрон все тот же из которого уже выжали если не максимум, то приблизились к этому. Может быть, конечно, такие заявления делать еще рано, но, по-моему, данный автомат представляет собой все тот же Tavor, но завернутый в другую обертку и выдаваемый за новое оружие. Возможно, для кого-то новый автомат Meron покажется действительно сверх удобным, но я почему-то уверен что это будет совсем другое количество людей, отличное от того, на что рассчитывает компания Versia Military Desing.


Еще раз напомню, что оружие новое и его окончательные характеристики неизвестны, скорее всего, даже внутри компании. Эта же статья не претендует на полноценный обзор оружия, до него пока еще далеко, а просто мысли вслух.



Карасик Кирилл

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Продукция
Похожие новости
23.03.2020
Индия выбрала поставщика новых пулемётов для своей армии
02.03.2020
Модная пластмасса
18.12.2019
Таиланд расширяет сотрудничество с Израилем в области артиллерийских систем
08.06.2012
Израиль представит в Париже новые автоматы
13.02.2012
Автомат пятого поколения
22.08.2008
Грузинская тень над Израилем
63 комментария
№0
16.01.2013 02:31
прикольная штука)))выглядит эффектно )))эдакая космическая байда))
0
Сообщить
№0
16.01.2013 05:09
прям как в "чужих"...
0
Сообщить
№0
16.01.2013 07:58
да уж)Я боюсь представить, что там что-то сломается или заест...Куда залазить?)
+5
Сообщить
№0
16.01.2013 10:25
~AlterEgo~
Подскажите, как вы относитесь к тому обвесу, что выпускает компания "Зенит"? Есть ли у вас совместные проекты по доработке АК, лежащих на складах МО?
0
Сообщить
№0
16.01.2013 10:49
Цитата
Есть ли у вас совместные проекты по доработке АК, лежащих на складах МО?
Такие проекты есть. Ижмаш предлагает 2 варианта модернизации имеющихся на складах МО автоматов-глубокую модернизацию, которая может произвестись только на заводе и более простую, которую можно произвести непосредственно в частях.
вот пара статей, на вскидку
http://www.vz.ru/news/2012/9/28/600250.html
http://www.bfm.ru/news/2012/09/19/armija-poluchit-komplekty-dlja-modernizacii-ak-74.html#.UPZN1-zHnYs
+1
Сообщить
№0
16.01.2013 12:21
как говорят в России? лучшее-враг хорошего)
0
Сообщить
№0
16.01.2013 12:43
Цитата
по-моему, данный автомат представляет собой все тот же Tavor, но завернутый в другую обертку и выдаваемый за новое оружие.
АК-12 тоже всё тот же АК-47, но завёрнутый в другую обёртку и выдаваемый за новое оружие (аж уже 5-го поколения) по мнению Карасика Кирилла? Или подобное мнение относится только к зарубежному оружию?
-3
Сообщить
№0
16.01.2013 12:52
Цитата
АК-12 тоже всё тот же АК-47, но завёрнутый в другую обёртку и выдаваемый за новое оружие
всетаки в ак-12 применились новые решения, за счет чего были улучшены его характеристики, а не только добавлен новый обвес
+1
Сообщить
№0
16.01.2013 13:16
Цитата
вот пара статей, на вскидку
Да, эти статьи я помню, но на фото представлены автоматы, в модификациях, не предусматривающих большую свободу в самостоятельном обвесе "инструмента" различными приблудами. http://www.vz.ru/news/2012/9/28/600250.html

Я же имел ввиду вот что-то такое: http://www.zenitco.ru/catalog/1717/ http://www.zenitco.ru/catalog/1717/1803/
+1
Сообщить
№0
16.01.2013 13:53
ну я ж написал, что существует глубокая модернизация, которая производится исключительно на заводе
0
Сообщить
№0
16.01.2013 15:13
так же можно переделать автоматы со складов под страйкбольные автоматы)))
0
Сообщить
№0
16.01.2013 21:25
Цитата
ну я ж написал, что существует глубокая модернизация, которая производится исключительно на заводе
А есть какие фотографии в открытых источниках, чтобы можно было посмотреть?
Цитата
так же можно переделать автоматы со складов под страйкбольные автоматы)))
Ну у нас эйрсофт не имеет такого большого распространения, да и стоимость такой игрушки будет высокая. В своей массе люди все-равно будут предпочитать заказывать из Китая.
+1
Сообщить
№0
17.01.2013 07:48
Цитата
А есть какие фотографии в открытых источниках, чтобы можно было посмотреть?
Я знаю, что есть описание того, что будет входить в модернизацию, а про фотографии не слышал. Хотя, думаю можно порыть и найти-не искал.
Цитата
Ну у нас эйрсофт не имеет такого большого распространения, да и стоимость такой игрушки будет высокая.
Ну не скажи...эирсофт стремительно набирает популярность и вопросов раньше задавали очень много-когда же появятся от Ижмаша приводы.Стоимость около 20 тыс. рублей, но качество намного выше китайских, так как сделаны эти приводы практически из настоящих АК.Есть видео от Ижмаша на которых представлены эти приводы
+1
Сообщить
№0
17.01.2013 08:21
я такой тоже видел в магазине игрушек. Зачем автомату столько лишних деталей?Чтобы они чаще ломались? Зачем все вот эти лишние надстройки под дулом в задней части у магазина, у спускового механизма? Чтоб больше весил? все эти выдвигалки, задвигалки зачем? ладно сыну моему интересно будет поиграться, но оружию это зачем?ну давайте ещё туда сотовый телефон запихайте, телевизор, переговорное устройство... хочешь сделать никому ненужную вещь - сделай её универсальной
+5
Сообщить
№0
17.01.2013 08:55
Цитата
Зачем все вот эти лишние надстройки под дулом в задней части у магазина, у спускового механизма? Чтоб больше весил? все эти выдвигалки, задвигалки зачем?
Вы о чем?
Цитата
Чтоб больше весил?
Вес роль, конечно, играет, но не настолько, чтобы на нем заморачиваться и отказываться от на самом деле нужных обвесов. А вот отсутствие нужного обвеса, вот это уже критично.
0
Сообщить
№0
17.01.2013 09:41
~AlterEgo~ всетаки в ак-12 применились новые решения, за счет чего были улучшены его характеристики, а не только добавлен новый обвес
Вы прям как автор этой статьи - ничего не знаю, но уверен, что только лишь обвес.
0
Сообщить
№0
17.01.2013 09:58
Цитата
Вы прям как автор этой статьи - ничего не знаю, но уверен, что только лишь обвес.
я уже отписывался в одной из тем про АК, а дублировать свои посты в каждой теме нецелесообразно, я думаю. Тем более, что речь здесь не об этом.
0
Сообщить
№0
17.01.2013 10:12
~AlterEgo~ я уже отписывался в одной из тем про АК, а дублировать свои посты в каждой теме нецелесообразно, я думаю. Тем более, что речь здесь не об этом.
Ну так опишите изменения в Meron по сравнению с Tavor. Вы ведь их как и автор статьи даже близко не знаете даже теоретически (не то что разбирали, стреляли), но как и он уверенно утверждаете, что изменений, улучшений в конструкции там нет, только обвес изменился. Это нормально?
0
Сообщить
№0
17.01.2013 10:20
Цитата
Враг
Если Вы хотите услышать мое мнение, то я скажу). Как я понял из статьи-производители говорят, что этот аппарат лучший в мире, но не называют почему. Исходя из этого и автор статьи и читатели сделали вывод-что это тот же автомат, завернутый в новую упаковку (что, собственно, и бросается в глаза в первую очередь). О внешней модернизации можно судить и по фото, а вот о "начинке" этого сделать нельзя. Если производитель не дает никаких комментариев, то можно сделать вполне логичный вывод, что ничего не поменялось. Вот и все.
+1
Сообщить
№0
17.01.2013 10:34
~AlterEgo~ Если производитель не дает никаких комментариев, то можно сделать вполне логичный вывод, что ничего не поменялось. Вот и все.
Это слишком примитивное объяснение и уж точно не следует делать каких-либо выводов, основываясь лишь на этом. Довольно часто бывает, что при анонсе чего-то нового никаких деталей кроме фото нет (автомобили, бытовая электроника и т.д.), а все детали раскрываются позже, ближе к началу продаж. Надо дождаться всех подробности и только тогда делать выводы. А иначе просто глупо звучит.
0
Сообщить
№0
17.01.2013 10:44
Цитата
Вес роль, конечно, играет, но не настолько, чтобы на нем заморачиваться и отказываться от на самом деле нужных обвесов. А вот отсутствие нужного обвеса, вот это уже критично.
так зачем он нужен этот обвес, даже не обвес а вот эта сплошная панель с ДЫРКАМИ? да и ствол короткий, а это уже минус для точности, дальности и убойности. корпус я как понял пластмассовый, если делать металлический то неподъемное оружие будет, конечно сейчас всякого рода пластмассы существуют, но если прочная деталь, то она либо тяжелая, либо очень дорогая, либо лопается на морозе...
0
Сообщить
№0
17.01.2013 10:46
Если машина уже готова и ее представили публике, то она уже, по сути, выходит на финишную прямую к продажам. Было бы нелогично скрывать что-то от потенциальных покупателей. Смею предположить, что этот апарат является чем-то вроде концепт-кара в автомобилестроении-рекламным трюком, так сказать. Производители хотели показать, что они могут. Но я не понял этого, если честно.
+1
Сообщить
№0
17.01.2013 10:50
когда разбираешь АК то поражает инженерная мысль, совершенно нет ничего лишнего, все продумано до мелочей, когда смотришь  на этот автомат то возникает мысль, что за порнография.
+1
Сообщить
№0
17.01.2013 10:50
АК-12 был представлен публике когда уже выходил на заводские испытания.Сразу было рассказано, что нового сделали, от чего пытались избавиться и т.д. Когда в сети появились первые фото тоже было много криков, что просто обвес добавили и все...Но после того, как его показали и сделали официальное заявление-криков поубавилось. Это к примеру.
+2
Сообщить
№0
17.01.2013 11:10
в ладу и мире когда разбираешь АК то поражает инженерная мысль, совершенно нет ничего лишнего, все продумано до мелочей, когда смотришь на этот автомат то возникает мысль, что за порнография.
Когда разбираешь мосинку, то поражает инженерная мысль своей простотой, нет ничего лишнего, а вот посмотришь на калаш - порнография какая-то ;)
Ну и бред же ура-патриотический вы прогнали. Может АК-12 и будет выглядеть современно, будет удобной в обращении, функциональной, в общем современным автоматом, сравнимых с западными аналогами, но старые калаши это то ещё угрёбище как по удобству обращения, возможности обвешивать, так по кучности стрельбы, особенно из неустойчивых положений.
Цитата
Любопытно, что лидером продаж оружия в США в 2012 году, по данным крупнейшей сети оружейных интернет-магазинов в мире Bud’s Gun Shop, стали винтовки Мосина 1891/30 калибра 7,62 миллиметра. Эти винтовки обладают дальностью стрельбы в два километра и использовались советскими снайперами в годы Второй мировой войны. В интернет-магазине "мосинки" продавались за 129 долларов, при этом в СССР их перестали выпускать в 1965 году.
Давайте обратно вернёмся к мосинкам! ;)


~AlterEgo~ Если машина уже готова и ее представили публике, то она уже, по сути, выходит на финишную прямую к продажам. Было бы нелогично скрывать что-то от потенциальных покупателей.
Когда в сети появились первые фото тоже было много криков, что просто обвес добавили и все...Но после того, как его показали и сделали официальное заявление-криков поубавилось. Это к примеру.
Вы сами себе противоречите - не находите? ;) Не думаете, что и с Meron-ом может произойти подобное - позже расскажут и покажут о новшествах конструкции? Ну и ещё раз повторяю - полно примеров того, когда не сразу раскрывают детали, а лишь показывают внешность, которая может и вообще едва отличаться от предыдущий модели (внешность новой модели планшета - тот же прямоугольник с экраном).
0
Сообщить
№0
17.01.2013 11:16
Цитата
Вы сами себе противоречите - не находите?
Я себе не противоречу-данный аппарат, как я понял из статьи, уже показали публике. А крики про АК-12 были до того, как его показали и представили официально.
+2
Сообщить
№0
17.01.2013 11:20
Цитата
ожет произойти подобное - позже расскажут и покажут о новшествах конструкции
Теоретически, думаю, и такое может быть, но я сильно в этом сомневаюсь. Почему именно я уже написал.
Что касается Мосинки, то до сих пор некоторые снайперы, на сколько я знаю, используют именно ее. Правда чтобы выбрать достойный образец нужно перелопатить целый склад.
0
Сообщить
№0
17.01.2013 11:23
Цитата
по кучности стрельбы, особенно из неустойчивых положений.
мне понравилась недавняя статья на этом сайте где рассказывается, что кучность стрельбы это не основной показатель автоматического оружия. как Вы к ней относитесь?
https://vpk.name/news/82179_chto_opredelyaet_effektivnost_ognya_avtomaticheskogo_oruzhiya.html
0
Сообщить
№0
17.01.2013 14:03
Цитата
Ну и бред же ура-патриотический вы прогнали. Может АК-12 и будет выглядеть современно, будет удобной в обращении, функциональной, в общем современным автоматом, сравнимых с западными аналогами, но старые калаши это то ещё угрёбище как по удобству обращения, возможности обвешивать, так по кучности стрельбы, особенно из неустойчивых положений.
причем здесь патриотический бред. вы из автомата что собираетесь только из неудобных положений стрелять? я конечно не знаю чему учат сейчас инженеров, чему учат в израиле, но нас учили, что главное в оружие - надежность (минимум деталей, качество ствола, патрона, отсутствие осечек, заклинивание гильз), легкая сборка разборка узлов, простота в эксплуатации, убойная сила, кучность и дальность стрельбы (внутренняя и внешняя баллистика говорит, что эти факторы напрямую зависит от калибра,свойств порохового заряда, длины ствола), легкость орудия, дешевизна
0
Сообщить
№0
17.01.2013 15:59
Цитата
мне понравилась недавняя статья на этом сайте где рассказывается, что кучность стрельбы это не основной показатель автоматического оружия. как Вы к ней относитесь?
Не скажу, что статья - полный бред, но в ней подменяются одни понятия другими, а вернее все свалено в кучу. Очень много в статье было сказано про плотность огня, но ни слова не сказано, что это основной показатель пулеметов. Но в статье на всех рисунках изображены штурмовые винтовки и складывается ложное мнение, что автор говорит именно о них.
Теперь надо еще понимать, что носимый боекомплект ограничен и никто не отменял такое понятие, как перегрев ствола. И если у пулемета это устранимо (смена ствола), то у штурмовой винтовки - нет.
Смысл штурмовой винтовки это не создание стены огня, а именно точное поражение цели МИНИМАЛЬНЫМ количеством патронов (это только в фильме патроны не кончаются), а в жизни... "жаль подмога не пришла, подкрепленья не прислали. Чтож, обычные дела - нас с тобою наеб-и." БГ. Поэтому все эти "железки с дырками", как писал ВЛ.ИМ., очень даже нужны, т.к. позволяют не дать успеть противнику выстрелить в ответ. И вообще, как говорил мой сосед полковник: одиночными стреляют, когда ситуация контролируема, когда начинет поджимать - стреляют короткими очередями, а длинными - когда полный п-ц.
Так что уважаемый, ~AlterEgo~, статья ваша ни о чем.
0
Сообщить
№0
18.01.2013 07:52
Цитата
Так что уважаемый, ~AlterEgo~, статья ваша ни о чем.
согласен, что не все так красиво в этой статье, но говорить, что она "ни о чем", думаю, нельзя.

Цитата
одиночными стреляют, когда ситуация контролируема, когда начинет поджимать - стреляют короткими очередями, а длинными - когда полный п-ц.
Как раз таки когда ситуация полный ... и стрельба ведется длинными очередями и, как правило, не прицельно и поможет то, что пули бьют не в одну точку а с разбросом. Одиночными и короткими и старые АК на уровне.
0
Сообщить
№0
18.01.2013 10:21
Цитата
пули бьют не в одну точку а с разбросом. Одиночными и короткими и старые АК на уровне
Так кто же спорит :) в нам и надежность но уровне и простота,  но для профессиональной армии, для тех, кто разбирается в оружие и, главное, обучен с ним обращаться нужен новый - ждем АК12.

Кстати, AlterEgo, раз сейчас начались испытания АК12 и он входит состав комплекта "солдата будущего", может вы знаете, как проходят испытания брони? Очень интересно, как в целом получается комплект - оружие+броня?
0
Сообщить
№0
18.01.2013 10:23
Цитата
Так кто же спорит :) в нам и надежность но уровне и простота, но для профессиональной армии, для тех, кто разбирается в оружие и, главное, обучен с ним обращаться нужен новый - ждем АК12.
полностью согласен)
Цитата
Кстати, AlterEgo, раз сей
Не совсем понял...А точнее совсем не понял)
0
Сообщить
№0
18.01.2013 10:32
Цитата
Кстати, AlterEgo, раз сейчас начались испытания АК12 и он входит состав комплекта "солдата будущего", может вы знаете, как проходят испытания брони? Очень интересно, как в целом получается комплект - оружие+броня?

К сожалению знаю не больше, чем все остальные). Я, так скажем, пока конструктор не "высшего" звена))).
На заводе занимаюсь не конкретно проектирование оружия, а разработкой оборудования для его производства.
0
Сообщить
№0
18.01.2013 17:14
в ладу и мире причем здесь патриотический бред.
При том, что так и есть. Очевидно, что кроме калаша вы вообще ничего не видели и ничего не слышали кроме российско-советской пропаганды про лучший в мире автомат.

вы из автомата что собираетесь только из неудобных положений стрелять?
Из всяких. И калаш везде не лучший, а особенно, если у него нет никакого обвеса (что чаще всего), ну если туда мало чего на вешаешь в принципе (нет даже пикатинни).

чему учат в израиле
Я тоже не в курсе чему там учат.

но нас учили, что главное в оружие - надежность
Опять этот дурацкий миф про то, что только калаш надёжен, а всё остальное до жути капризное? Да уже 100500 раз тут приводили ссылки на youtube на то как другое оружие вынимают из песка и тут же стреляют, выныривают из грязной лужи и тоже стреляют, а то и прям из под воды, лишь высунув ствол - надёжность тоже вполне приемлемая. Равно как и приводили ссылки на заедающие калаши.

простота в эксплуатации, убойная сила, кучность и дальность стрельбы (внутренняя и внешняя баллистика говорит, что эти факторы напрямую зависит от калибра,свойств порохового заряда, длины ствола), легкость орудия
Всё это есть не только у калашей. А вот кучность у калашей точно не лучшая (и патроны тоже не лучшие сами по себе и качество их изготовления хуже, что тоже влияет), как и гораздо менее удобны они в обращении. Одна необходимость передёргивания с обратной стороны чего стоит. Может вот построят новые пороховые заводы, доведут до ума АК-12 - тогда да, будет чем гордиться. А пока существующие калаши хороши для папуасов, для плохо обученной массовой армии, для пушечного мяса. Очень надеюсь, что АК-12 окажется достойным по всем параметрам в XXI веке. И жаль, что не пошла в массы конструкция АК-107/108/109 ну и АЕК-971. И жаль, что не было никакого конкурса (как это бывало раньше), а участвует один Ижмаш с одним АК-12 без альтернатив.

легкая сборка разборка узлов... дешевизна
Средневековый лук со стрелами ещё проще и дешевле, вот только эффективность у него отвратительная для XXI века, много им не навоюешь в современной войне.
0
Сообщить
№0
28.06.2013 09:52
Практически любой современный АК с откидным прикладом без проблем можно модернизировать в комбинированную схему "автомат с прикладом - буллпап" . Разработка называется АК74МБ. В положении "буллпап", однако, она поудобнее, чем "Мирон".  Все возможные прибамбасы на АК74МБ устанавливаются без проблем. Превышение веса над стандартным автоматом - не более 100 г.  Удобен в пользовании, отличается повышенной точностью стрельбы.
-1
Сообщить
№0
28.06.2013 10:54
Я лично скептически отношусь к системе буллпап.Никаких явных преимуществ она не дает, зато добавляет ряд жирных минусов.
0
Сообщить
№0
28.06.2013 11:18
starлей В положении "буллпап", однако, она поудобнее, чем "Мирон".
И много вы навоевали обоими, если не секрет?
0
Сообщить
№0
28.06.2013 11:56
наверно на 3d принтере распечатали
0
Сообщить
№0
28.06.2013 12:27
Ак74МБ испытывали в нескольких ОМОН, в ЦНИИТОЧМАШе, в "СТиС"е. Постреляли вдоволь. Он построен по схеме "правильный" буллпап, при которой рукояткой управления огнём служит магазин. Второй спусковой крючок у него появляется из конца приклада перед магазином, при закрывании приклада, а на затыльник ствольной коробки автоматически натягивается резиновый амортизатор, для упора в плечо. Также имеет дополнительные складные прицельные и модернизированную защёлку магазина с опорой для руки. Это убирает практически все недостатки "неправильных" буллпапов, с дополнительной рукояткой управления, устанавливаемой на цевьё - перевес назад, неудобство смены магазина, передёргивания затвора и т.п. "Мерон" как раз построен по схеме "неправильного" буллпапа + толстый неухватистый корпус, без возможности применения в рукопашном бою. В АК74МБ, при необходимости, открыл приклад и двинул им по зубам.
При этом внешне АК74МБ от АК74М почти не отличается.
0
Сообщить
№0
28.06.2013 13:00
Цитата
АК74МБ
Я первый раз слышу про такой...где сие изделие производится-то хоть?
0
Сообщить
№0
28.06.2013 13:30
starлей "Мерон" как раз построен по схеме "неправильного" буллпапа + толстый неухватистый корпус, без возможности применения в рукопашном бою.
Ясно - сам "апельсинов" не пробовал, но вкус их не нравится. А рукопашный бой это да - куда ж без него в современно бою, это ж самое главное!
0
Сообщить
№0
28.06.2013 14:06
АК74МБ - опытный образец модернизации АК74М.
Про "апельсины" - пробовал многое, в т. ч. и подобное Мерону.
(в рукопашном бою побеждает тот, у кого больше патронов - шутка А)
0
Сообщить
№0
28.06.2013 14:29
Цитата
АК74МБ - опытный образец модернизации АК74М.
кто производитель то?Не дядя Вася же в гараже делает. В инете инфы нет никакой...
0
Сообщить
№0
28.06.2013 14:30
Видел я у корейцев АК со шнековыми магазинами. Тут поди такое же творчество?
0
Сообщить
№0
28.06.2013 14:47
Разработчик - ООО НТФ "Медиум", инфа будет в 8 номере журнала "Оружие".
0
Сообщить
№0
28.06.2013 14:58
помотрим, спасибо
0
Сообщить
№0
28.08.2013 13:46
8 № журнала "Оружие" появился в продаже. Также на Ганзе появилась ветка про "АК74МБ и другие комбинированные буллпапы".
0
Сообщить
№0
28.08.2013 14:56
starлей, это вот это считается буллпап?


0
Сообщить
№0
29.08.2013 06:55
Автоматическое оружие с комбинированной схемой применения, как его назвали немцы - "АК-оборотень"(вервольф).  Открыл приклад - классика, закрыл - буллпап.
0
Сообщить
№0
29.08.2013 08:32
Я как инженер вас уверяю что этот автомат лажа. Даже внешне. Зачем автомату эти лишние обвесы
0
Сообщить
№0
29.08.2013 19:10
starлей Открыл приклад - классика, закрыл - буллпап.
Какое-то бредовое изобретение этот АК-74МБ. Зачем нужен такой буллпап? Какая практическая польза? Просто лишь бы что-то изобрести? Кому нужно такое чудо, кем будет востребовано?
0
Сообщить
№0
29.08.2013 23:48
0
Сообщить
№0
30.08.2013 06:05
Можно вести прицельный огонь из транспортного положения со сложенным прикладом, легче удерживать, маневрировать и точнее огонь. И потом - любой АК со складным прикладом - потенциальный буллпап! Какой автомат может похвастаться такой возможностью?
0
Сообщить
№0
30.08.2013 09:46
Враг, скажите пожалуйста, вы сами давно стреляли из автомата?
0
Сообщить
№0
30.08.2013 12:35
почти русский, в советские времена. Причём тут я и что это меняет? Почитал я форум на ганзе - там практически у всех вызывает недоумение, а то и смех такой буллпап.

Извращение какое-то сомнительной необходимости. У автора есть ещё такое чудо:

Не хватает только такого:



starлей Можно вести прицельный огонь из транспортного положения со сложенным прикладом, легче удерживать, маневрировать и точнее огонь.
Может тогда сделать нормальный, полноценный буллпап?
Цитата
Булл-пап (англ. bullpup) — схема компоновки механизмов винтовок и автоматов, при котором спусковой крючок вынесен вперед и расположен перед магазином и ударным механизмом.


И потом - любой АК со складным прикладом - потенциальный буллпап! Какой автомат может похвастаться такой возможностью?
Любой?


0
Сообщить
№0
30.08.2013 14:45
Я сам участвовал в его опробовании. Сначала кажется очень необычно. Потом - как будто так и надо было всегда. Стрелять легче, попадаешь лучше.  Сначала даже не поняли, что это буллпап. Всё порывались откинуть приклад. Потом стреляли так и так. Потом - только со сложенным. По- моему АК74МБ поудобнее будет, чем эти зелёные.
0
Сообщить
№0
30.08.2013 15:52
Враг, просто складывается впечатление, что с оружием вы на "вы";). В частности, огонь из неустойчивым положений уже оскомину набил, хотя уже неоднократно выясняли, что разброс при стрельбе очередями ПОЛЕЗЕН, а остальные недостатки в основном убирают на АК-12. А у мен вопрос, сколько весит дополнительно этот футуристический кожух? Ведь он явно не несет никакой функциональной нагрузки(то есть внутри кожуха всё равно спрятан металлический автомат). При марш-броске, например, очень ощутимо три килограмма у тебя за спиной болтаются или пять.
0
Сообщить
№0
30.08.2013 16:47
Автоматическое оружие с комбинированной схемой применения, как его назвали немцы - "АК-оборотень"(вервольф).  Открыл приклад - классика, закрыл - буллпап. (C)

Ну и для чего конкретно это нужно? Для чего эта раскладушка? Для кого? Чтоб новобранцу скучно не было? Никого не убедите в том, что со сложенным прикладом из нее удобно целиться и стрелять. Отдача не мучает? Синяков на плече нет? Рука, держащая магазин, как, не затекает? Хват удобный?

Ей-богу, взрослые дяди, а занимаются...
0
Сообщить
№0
30.08.2013 17:37
почти русский хотя уже неоднократно выясняли, что разброс при стрельбе очередями ПОЛЕЗЕН
Бред. Кто выяснил и каким образом? Чего тогда все борются за кучность? Почему отмечают кучность однозначно как плюс и даже создавали АЕК-971, АК-107/108/109, АН-94? По-моему, тут просто некоторым лишь бы возразить мне, даже откровенная глупость подойдёт для этого.

остальные недостатки в основном убирают на АК-12
Создатели АК-12 вообще-то обещают и кучность автоматической стрельбы тоже повысить. Это они так ухудшают автомат?

А у мен вопрос, сколько весит дополнительно этот футуристический кожух?
Вы уже про Meron? Почему вы так уверены, что это "дополнительно", а не вместо? И уж наверняка там всё из чего-то современного, лёгкого, а не кустарщина из ржавых железок как у создателя АК74-МБ.

Ведь он явно не несет никакой функциональной нагрузки
Вообще-то именно функциональную нагрузку он и несёт, именно с этой целью и создавался, а не с дизайнерской целью для фантастического фильма.

то есть внутри кожуха всё равно спрятан металлический автомат
Какие-то части несомненно остались металлическими, но наверняка всё что можно было заменить более лёгкими компонентами - заменено ими.

При марш-броске, например, очень ощутимо три килограмма у тебя за спиной болтаются или пять.
Да, именно поэтому и применяют современные материалы, а не металл и дерево.


starлей По- моему АК74МБ поудобнее будет, чем эти зелёные.
Это почему?
0
Сообщить
№0
31.08.2013 16:02
У зелёных руки должны быть почти полностью вытянуты вперёд, поэтому он будет перевешивать назад при попытках смены магазина, взведения затвора, управления переводчиком или ослабления упора в плечо. Менять магазин неудобно. ГП не поставить. Слишком толстый в обхвате, как его носить? Ручка затвора упрётся в пузо или спину.
   АК74МБ - это тот же АК74М - он привычен и удобен, к нему всё ставится на маленькие кронштейны - и коллиматор, и оптика, и фонари и глушак. И можно стрелять по обычному прицелу открыв приклад, ничего не мешает. А с закрытым прикладом даже с полным магазином назад не перевешивает. И всё управление под рукой. Магазин менять очень удобно. Плечо совершенно не отбивает. С правого плеча стрелять очень удобно, с левого- хуже. Но попадаешь одинаково хорошо.
0
Сообщить
№0
31.08.2013 19:12
Враг, на комментарий №60

вы в руках держали этот мерон или у вас есть доступ к информации о том, из чего он сделан и что там для чего?

у вас всё по прежнему как и с F22 и F35, плана - "я уверен всё там такое крутое и современное, не так как у нас, но это секретно"
0
Сообщить
№0
31.08.2013 20:54
Ну, допустим, насчёт ф-22, 35 я тоже уверен что там всё современное, и, главное, идет в серии в отличие от нашего. Но вот насчет мерона такой уверенности нет. Тут можно и с нашими знаниями понять кто есть ху. Враг, так какую всё-таки функциональную нагрузку по вашему несет эта прибамбасина и вместо чего она сделана?
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 09.04 20:02
  • 1
На авианосце ВМС США "Теодор Рузвельт" выявлено уже более 200 заболевших коронавирусом
  • 09.04 18:26
  • 2
Армия США получила первую партию новых снайперских винтовок M110A1
  • 09.04 18:23
  • 6
Новый калибр может изменить тактику боя
  • 09.04 17:39
  • 55
Новый способ ведения боя
  • 09.04 17:31
  • 28
Российский «Циркон» оказался неточным
  • 09.04 17:06
  • 34
Кому выгодно убийство экономики
  • 09.04 16:56
  • 2
Обстрел самолета США из гранатомета сняли на видео
  • 09.04 16:51
  • 87
Ка-52М вооружат ракетой с дальностью 100 километров
  • 09.04 14:56
  • 132
Страна не работает до 30 апреля
  • 09.04 14:44
  • 12
В NASA рассчитывают, что россияне и американцы будут летать в космос на кораблях обеих стран
  • 09.04 14:23
  • 2
Командир сверхсекретного отряда ВВС США рассказал о ненадежности советских МиГов
  • 09.04 14:06
  • 1
В МИД РФ напомнили о статусе космического пространства
  • 09.04 13:58
  • 1
Нецелесообразно: кого не позовут на парад Победы
  • 09.04 13:57
  • 1
«Захват территорий»: в России оценили планы Трампа на Луну
  • 09.04 13:10
  • 115
Рогозин заявил о готовности России к запуску многоспутниковых орбитальных группировок