Войти

Четыре флота в одной Средиземке

4900
40
+4
vmf
Флаг ВМФ РФ.

Наш возрождающийся флот пока может похвастаться только новым подводным ракетным крейсером "Юрий Долгорукий"

Главным событием минувшей недели стало сообщение о тактических учениях экипажей кораблей четырех российских флотов – Северного, Балтийского, Черноморского и Тихоокеанского – у берегов Сирии, второй год раздираемой кровопролитной гражданской войной. Впрочем, сообщение это не было какой-то новостью. О направлении в Восточное Средиземноморье отрядов российских кораблей из Североморска, Балтийска, Севастополя и Владивостока известно было еще до Нового года. Со ссылкой на неназванного источника в Генеральном штабе Вооруженных сил России мы писали о том, что они должны встретиться в точке рандеву для «совместного решения боевых задач» у берегов этой страны. Кроме того, боевым кораблям – ракетному крейсеру «Москва», большим противолодочным «Маршалу Шапошникову» и «Североморску», сторожевикам «Ярославу Мудрому» и «Сметливому», а также шести большим десантным «Калининграду», «Новочеркасску», «Александру Шабалину», «Саратову», «Николаю Фильчикову» и «Азову», судам их обеспечения – танкерам и буксирам предстоят неоднократные заходы в пункт материально-технического обеспечения ВМФ в порту Тартус. Возможно, даже принять участие в эвакуации российских граждан, которые захотят покинуть небезопасную сейчас свою вторую родину.


Но на прошлой неделе оказалось (сообщил об этом опять неназванный источник из Генштаба), что межфлотская объединенная группировка ВМФ России не только проведет совместное маневрирование на море и отладит систему управления столь большим отрядом отечественных кораблей, чем наш Главный военно-морской штаб не занимался очень уж давно, но и разыграет тактические эпизоды по высадке на сирийский берег нескольких подразделений морской пехоты ВМФ, десантно-штурмовых подразделений 108-го Кубанского казачьего полка из состава Новороссийской десантно-штурмовой (горной) дивизии ВДВ, а также боевой техники. Затем они отработают обратный процесс – погрузку этих машин и подразделений на борты БДК. При этом огневое прикрытие десанта с моря осуществит ударная группа кораблей в составе уже названного крейсера «Москва», противолодочного «Североморска», сторожевиков «Сметливый» и «Ярослав Мудрый».


Конечно, боевыми снарядами по сирийской земле они вряд ли будут стрелять – обойдутся холостыми. Хотя отсутствие обязательной мощной авиационной поддержки в ходе высадки десанта, что расписано любым наставлением по проведению подобных операций, в сообщении ГШ настораживает, но не удивляет. Лететь до Сирии из того же Крыма или из-под Анапы нашим фронтовым бомбардировщикам далековато. Да и надо запрашивать разрешение у стран, находящихся на маршруте полета, объяснять им, зачем и почему летят в Восточное Средиземноморье наши «сушки». Хлопот много, а толку – чуть. В усеченном виде учения – тоже наука. Тем более если их реальная цель – не демонстрация возросшей мощи отечественного ВМФ (у американцев в этом районе один флот – шестой, но зато там боевой мощи примерно столько, сколько у нас на всех четырех флотах, – 40 боевых кораблей, 175 самолетов и 21 тыс. личного состава), а подготовка к эвакуации граждан России.


Наш возрождающийся флот пока может похвастаться только новым подводным ракетным крейсером стратегического назначения «Юрий Долгорукий» с 16 многоголовыми стратегическими ракетами «Булава-30» на борту, который после рекордных 16 лет строительства наконец-то был принят в боевой состав Военно-морского флота России. Торжественное поднятие над ним Андреевского флага также состоялось на прошлой неделе – 10 января. С участием президента Владимира Путина, который поздравил моряков с этим событием из Санкт-Петербурга по телекоммуникационной связи, и министра обороны Сергея Шойгу, который с борта АПЛ, стоящей у стенки «Севмашпредприятия» в Северодвинске, одетый в курточку старшего на лодке, по той же телекоммуникационной связи доложил Верховному главнокомандующему об этом событии. «НГ» написала о принятии «Юрия Долгорукого» в состав ВМФ 27 декабря прошлого года. Передача крейсера, как утверждал заместитель министра обороны по вооружению Юрий Борисов, должна была состояться еще 30 декабря, но не сложилось. То ли президент был занят, то ли министр не смог прилететь в Северодвинск – неизвестно. Но акт приемо-передачи корабля с завода морякам все же был подписан еще в прошлом году – 29 декабря.


Нельзя не упомянуть и о печальных событиях прошлой недели. На переходе к сирийским берегам сломался дизель-генератор на БДК «Саратов», моряки чинят его в море самостоятельно. Экипаж зашедшего в мальтийский порт Ла Валетта балтийского танкера «Лена» хорошо погулял на его старинных улицах. Отборная русская речь, пугающая туристов, была слышна далеко за пределами магазинов и кафе, куда забредали шатающиеся по городу моряки.


И совсем уже грустное – в подмосковном военном госпитале умерли от переохлаждения четверо солдат срочной службы. Врачи спорят, что это было вирусная инфекция или что-то еще. Но понятно главное – заботиться о здоровье подчиненных наши командиры никак не научатся.



Виктор Литовкин - ответственный редактор "НВО"

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
02.08.2017
Салют Андреевскому флагу
01.08.2016
День ВМФ России: время подвести итоги обновления российского флота
26.01.2015
Жесткий стиль "исключительно оборонительной" доктрины
17.06.2013
Болезни роста и курс на Цусиму
21.01.2013
ВМФ загружен по ватерлинию
40 комментариев
№0
15.01.2013 08:06
Цитата
у американцев в этом районе один флот – шестой, но зато там боевой мощи примерно столько, сколько у нас на всех четырех флотах
Хорошо, что у нас хоть СЯО есть...
0
Сообщить
№0
15.01.2013 08:13
да это же прямо находка!
Цитата
Отборная русская речь, пугающая туристов, была слышна далеко за пределами магазинов и кафе, куда забредали шатающиеся по городу моряки.

И откуда же там туристы? или это совсем не туристы? Так если не туристы, может еще пару сотен моряков забросить, смотришь и "повстанцев" к миру принудят :)
0
Сообщить
№0
15.01.2013 08:43
ИМХО назрело время поставить точку в вопросе с Сирией. Конечно можно продолжить пляски с волками НАТО ценою тысяч если не миллионов жизней сирийцев. Но мне кажется настал момент заявить о себе с позиции проекции силы в таком важном для нас регионе вообще и такой стране как Сирия в частности. Надо вмазать по всей этой выпущенойи НАТО исламофашистской гадюке пока она не доползла  до южных пределов де факто Евразийского Союза и непосредственно России. Нужно дать достойный отпор. Иначе никто не станет воспринимать нас в серьез. И всякая шваль вроде Катара будет позволять себе лаять в наш адрес на международных форумах. Нужны решительные меры ИМХО Самое время проверить результаты реформ на деле
+1
Сообщить
№0
15.01.2013 08:45
Или Вова балабол и продался жирным американским котам ;)
0
Сообщить
№0
15.01.2013 09:03
Цитата
Надо вмазать по всей этой выпущенойи НАТО исламофашистской гадюке пока она не доползла  до южных пределов де факто Евразийского Союза и непосредственно России. Нужно дать достойный отпор.
«И пойдешь с места твоего от пределов севера, ты и многие народы с тобою, все сидящие на конях, сборище великое и войско многочисленное.

И поднимешься на народ Мой, на Израиля, как туча, чтобы покрыть землю: это будет в последние дни»


Помирать, так с музыкой? :-)

Особенно тем, кто с противолодочных кораблей по исламофашисткой гадюке вмазывать будет:-D

Четыре флота мля. Ну не смешите! Это можно подумать четыре оперативных эскадры собрали... А то от каждого флота по одному боевому кораблю 2-го ранга (даже не 1-го) , да по танкеру с буксиром.

Два сторожевика (которые в ВМФ СССР к пограничникам приравнивались), два БПК (на которых ни ПКР ни КР вообще нет) и один крейсер. (БДК вообще за боевые единицы не засчитываю) От она силище русская!))
+2
Сообщить
№0
15.01.2013 09:13
Корабли даже норм артиллерийской поддержки обеспечит не смогут. 130мм АУ только у Москвы есть и подставлять крейсер под берег (чтобы достать), это нужно признать отчаянный шаг. Грузины не потопили Москву, так реблы наверстают.

А у БПКшек 100мм орудия, так саму базу МТО обстрелять, чтоб врагу не досталась:-)

Ни одного 956 эсминца! Хотя по всей логике вещей там именно эсминцы должны были быть, хотя бы парочка. Потому что у них и Москиты и по два 130мм орудия и это как не крути не крейсер, его можно поближе подвести.
+1
Сообщить
№0
15.01.2013 09:13
Цитата
От она силище русская!))

дык у исламофашистов сирийских ничего кроме автоматов, рпг, и кастомно обшитых грузовиков нету.

Грустно, что подобные вещи должны чужими руками и жизнями совершаться. С другой стороны - все время существования человечества так было и еще очень долго так будет, я думаю.
0
Сообщить
№0
15.01.2013 09:16
Цитата
дык у исламофашистов сирийских ничего кроме автоматов, рпг, и кастомно обшитых грузовиков нету.
Это пока они Рубежи и Редуты не захватили. Да и до 5 км они корабли могут с ПТУРов достать.
0
Сообщить
№0
15.01.2013 09:30
Вот стратегический плацдарм:

http://wikimapia.org/#lat=34.856353&lon=35.8590892&z=15&l=1&m=b

Его необходимо занять, это ключ к Тартусу и Сирии.

Забазировать там дюжину Ка-29 и 6-8 Ка-52 и батальон морской пехоты. Тогда Тартус в бастион превратится. А на самой базе МТО силы довольно уязвимы несмотря на их количество и качество.
0
Сообщить
№0
15.01.2013 10:31
Флот может обеспечить заслон с моря. Кроме того не стоит недооценивать наш флот в том что касается его возможностей применения ТЯО в ответ на прямую аггрессию со стороны НАТО.

Вот яркий пример того случая когда АУГ необходимы для проекции силы в регионе. Наличие АУГ в составе флота могло бы значительно расширить возможности ВС России по обеспечению стабильной безопасности не только в прибрежных регионах восточного Средиземноморья но и над над территорией всей Сирии
-2
Сообщить
№0
15.01.2013 11:03
На заметочку

Цитата
В настоящее время большинство экспертных оценок сводится к наличию у России примерно 2000 единиц ЯО средней дальности и тактического назначения. Эта цифра включает около 500 тактических ядерных авиационных ракет и бомб для 120 бомбардировщиков средней дальности типа Ту-22М и для 400 фронтовых бомбардировщиков типа Су-24. Кроме того, есть примерно 300 авиационных ракет, бомб свободного падения и глубинных бомб для морской авиации в составе 180 самолетов Ту-22М, Су-24, Бе-12 и Ил-38. Свыше 500 единиц ТЯО - это противокорабельные, противолодочные, противовоздушные ракеты, а также глубинные бомбы и торпеды кораблей и подводных лодок, включая до 400 ядерных КРМБ большой дальности многоцелевых подводных лодок. Около 100 ядерных боеголовок приписывается ракетам-перехватчикам Московской системы ПРО А-135 и еще 630 - зенитным ракетам С-300 и другим системам ПВО территории.

http://carnegie.ru/publications/?fa=40747

И это по скромным подсчетам. Да и как знать где оно на складах или в море. Станет ли НАТО рисковать своей шкурой чтоб разузнать?
-2
Сообщить
№0
15.01.2013 13:07
Скорее всего деза но все же интересно как вариант на случай ухудшения ситуации

«Аль-Ватан»: Асад находится на российском военном корабле

14.01.2013 | 10:10

Президент Сирии Башар Асад в данный момент находится на российском военном корабле в Средиземном море.

Об этом сообщила 14 января выходящая в Эр-Риаде газета «Аль-Ватан» со ссылкой на источники в разведывательных структурах Саудовской Аравии. Согласно сообщению (оно пока не подтверждено никакими дополнительными источниками), Асада время от времени доставляют в Дамаск и обратно на судно вертолетом.

Как пишет издание, бывая в Дамаске, Асад передвигается в обычном автомобиле, но под усиленной охраной. Однако большую часть времени сирийский диктатор проводит на российском судне.

http://www.isra.com/news/158224
0
Сообщить
№0
15.01.2013 13:27
угроза со стороны берега то как раз минимальна - в этом районе проживают по большей части алавиты, шииты и христиане, то есть относительно лояльные Асадам группы. может быть поэтому отсутствуют силы поддержки десанта. в совё время (при французах) этот регион уже был достаточно самостоятельным, может как вариант будет идти поддержка федеральной Сирии, или независимого Леванта или государства Алавитов (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mandate_of_Syria.png?uselang=ru)
0
Сообщить
№0
15.01.2013 13:55
Цитата
с 16 многоголовыми стратегическими ракетами «Булава-30» на борту

Формулировка атас, 2 минуты ржал)
0
Сообщить
№0
15.01.2013 14:11
цитата:
с 16 многоголовыми стратегическими ракетами «Булава-30» на борту
Формулировка атас, 2 минуты ржал)

это новая система типо кукуруза))))
FataMorgana
цитата
Нужно дать достойный отпор. Иначе никто не станет воспринимать нас в серьез.
Отпор эт сильно. Нужно присутствовать в регионах своего влияния а не поддерживать союзников из кабинетов. Когда мы будем на месте ни у кого даж мысли не возникнет развивать события по сирийско-ливийскому сценарию.
0
Сообщить
№0
15.01.2013 14:34
Цитата
Президент Сирии Башар Асад в данный момент находится на российском военном корабле в Средиземном море.
На боевом корабле он лишний. Не потому что ему места на крейсере не найдется, а потому что он сам себя там будет лишним ощущать. И вооруженными силами своими он оттуда полноценно управлять не сможет.

Предлагал же:

Цитата
Ассаду и его штабу необходимо подготовить плавучий запасной командный пункт. Лучше всего подойдет крупнотоннажный сухогруз или балкер.

Стоять он будет на рейде возле Латакии или Тартуса, на удалении 6-7км от берега, т.е за пределами досягаемости противотанковых комплексов но в «мертвой зоне» береговых ракетных комплексов.

На совещания Министры, будут прибывать на борт несколькими однотипными катерами (элемент маскировки), этими же катерами будет доставляться оборудование, провиант, пресная вода. Каждый прибывающий на корабль должен проходить полный личный досмотр не зависимо от статуса и занимаемого положения.

На сухогрузе должен расположиться сам командный пункт- с залами совещаний, планшетным залом, кабинетами командующих родами войск и министерств, узлами связи с выходами через спутниковые, УКВ и СВЧ каналы на береговые КП, а так же на корабли Российской эскадры. Там же камбуз, офицерские каюты и казармы, санчасть, основные и резервные электрогенераторы, опреснители, системы фильтрации и вентиляции воздуха.

МОБД. Машина обеспечения боевого дежурства на базе 23-х тонного тягача МАЗ-543. Входит в состав подвижной группы РВСН.

http://www.pomnivoinu.ru/img/reports/1341/img/06.jpg

http://www.pomnivoinu.ru/img/reports/1341/img/16.jpg

http://www.pomnivoinu.ru/img/reports/1341/img/17.jpg

http://www.pomnivoinu.ru/img/reports/1341/img/21.jpg

Предлагаем МАЗ-543А «Ураган» - гостиница-общежитие (агрегат 15Т118) Состояние отличное, с конверсии. Цена от 1050000 руб. Так же имеются в наличии агрегат 15Т117 (столовая), агрегат 15Н1061М (дизельная электростанция).

Машина связи №1(МС-1)
0
Сообщить
№0
15.01.2013 14:39
Восход
У Меня такое "осчучение", что удовлетворить Ваши чаяния и потребности в принципе не возможно)) что бы кто не делал - Вам все не так и все не этак))))
+2
Сообщить
№0
15.01.2013 16:02
Дааа, до Весны ещё далеко, но обострения в самом разгаре ))).
Немного напоминает ситуацию 4.5летней давности. Помню много шутили что Американские корабли везли Саакашвили туалетную бумагу. Думаю на наших кораблях тоже неплохой запас памперсов.
Сейчас начнутся разговоры о защите "соотечественников"(вернее соотечественниц)...
Ну и надеюсь у нас правительство не настолько тупо чтобы ввязываться в эту клоаку, чтобы кормить непонятного "союзничка" не только миллиардами баксов но и нашей кровью. Хотя.... я уже ни в чём не уверен...
0
Сообщить
№0
15.01.2013 16:14
Цитата
У Меня такое "осчучение", что удовлетворить Ваши чаяния и потребности в принципе не возможно)) что бы кто не делал - Вам все не так и все не этак))))

Чаяния по поводу Асада что ли?:-) Или кто-то что-то делает? Или я что-то пропустил?:-)

А может мне пытаются угодить? Ахаха!

Воевать, так воевать. Не воевать, так не воевать. Какие полумеры? Стрельнем, а потом убежим?

Хотите вторую Цусиму? Я всего на всего назвал вещи своими именами- 4 флота, это в понимании нашего руководства четыре боевых корабля, два из которых 3-го ранга.

Для того, чтобы "грудью" закрыть Сирию от десанта и авиации НАТО этого может быть достаточно. (ибо идти напролом- угроза 3-й Мировой)
Но для того, чтобы воевать на стороне Асада (не говоря о целесообразности) категорически- нет.

Если Вы хотите воевать не только на политическом и информационном фронтах, то лучше это делать руками наемников, но ни армии и флота.

Роль последних же свести к недопущению повторения Ливийского сценария и к охране стратегических (для себя) объектов, соблюдая при этом официальный нейтралитет.

Т.е. к защите реальных интересов России и ее граждан за рубежом, а не к протекции тени Кремлевского сателлита.

Мне не нравится то, что делает запад и некоторые европейские страны, но любые решения, особенно которые сулят тяжелыми последствиями нужно принимать после взвешенных размышлений.

И если придется рисковать жизнями наших солдат и моряков, то не только ради того чтобы изгнать личные страхи из нашего царя, потому что следующим трон может зашататься у него.
+3
Сообщить
№0
15.01.2013 16:56
Восход: "Т.е. к защите реальных интересов России и ее граждан за рубежом, а не к протекции тени Кремлевского сателлита."
---
Золотые слова. Пока наши корабли защищают плохую мину при плохой игре именно Кремля(не России) и его сателлита.
А в чём интерес наш в Сирии? Как Вы его видите? Где он? Что он? или кто он? Никто пока не может на это ответить. Одни лозунги и и игра на псевдопатриотизме. Я пока в Сирии вижу антиинтересы. Даже если наши Кремлёвцы отстоят Асада, надо же понимать что мы просто приобретём за свой счёт ВЕЧНЫЙ геморрой. Ситуация в самом лучшем случае вернётся к ситуации двухгодичной давности. Мы опять будем кормить его за свой счёт, поставлять бесплатные вооружения и ругаться с НАТО. Движуха налицо, результат отрицательный. С другой стороны если "нам" надо поддерживать ситуацию в таком режиме и далее, то вопросы отпадают.

Насчёт трона хорошо заметили ))). Есть же опыт недавней Цусимы. Но люди склонны всегда надеяться что уж следующая грабля обязательно пролетит мимо ))).

Кстати, недавно смотрел по спортивному каналу бокс с участием какого-то латиноамериканца. Горячий парень побывал в нокдауне, судья развёл руками и прекратил бой. Горячему бы парню отдохнуть, восстановиться, хорошо осмыслить почему он продул бой и постараться вызвать на матч -реванш. Но горячий латинос только уняв птичек и звёздочки в голове сразу начал наезжать на судью и требовать продолжения боя... Горячие южные парни, что с них взять.......
Даже не знаю, к чему я это вспомнил? )))
0
Сообщить
№0
15.01.2013 19:37
madmat
Цитата
А в чём интерес наш в Сирии? Как Вы его видите? Где он? Что он? или кто он? Никто пока не может на это ответить
Постараюсь ответить.. Наш интерес в Сирии, даже не в самой Сирии в ситуации в ней сложившейся заключается в следующенм.. В случае если падёт режим Асада то вся эта улюлюкающая масса оголтелых головорезов запросто может двинуться дальше на север, вплоть до южных границ России.. К примеру на Северный Кавказ, пополнить рядеющие ряды тамошних боевиков.. А чем это грозит думаю никому объяснять не надо.. А такой вариант развития событий более чем вероятен.. Так что в данный момент сирийская армия защищает невольно сама того не подозревая ещё и нас.. Точнее нашу безопасность и внутригосударственную стабильность.. Нужно хотя бы немножко посмотреть вглубь..
+2
Сообщить
№0
15.01.2013 20:08
madmat
Что касается конкретно темы отправки боевых кораблей к берегам Сирии и предстоящих там учений то вот пожалуйста:
Цитата
Хотя отсутствие обязательной мощной авиационной поддержки в ходе высадки десанта, что расписано любым наставлением по проведению подобных операций, в сообщении ГШ настораживает, но не удивляет.
Вот это как раз аргуметт в пользу того о чём мы до хрипоты спорили раньше в ветках о нужности/ненужности авианосцев, если рассматривать данный вопрос не с политической а счисто военной точки зрения.. А вот и подтверждение этому моему мнению:

Цитата
Лететь до Сирии из того же Крыма или из-под Анапы нашим фронтовым бомбардировщикам далековато. Да и надо запрашивать разрешение у стран, находящихся на маршруте полета, объяснять им, зачем и почему летят в Восточное Средиземноморье наши «сушки». Хлопот много, а толку – чуть.
таким образом автор как бы невольно подтверждает сам того не желая то что отсутствие полноценных авианосных группировок в боевом составе нашего флота не позволяет ему полноценно выполнять даже такие весма ограниченные задачи вдали от побережья России..
+1
Сообщить
№0
15.01.2013 20:31
Игорь, вот как раз чтобы никаких удодов к нам в страну не попадало, Сирийских, Иранских, Саудовских и т.д., надо СВОЕЙ СТРАНОЙ заниматься а не чужими. Да ладно, спорить всё равно не буду. Всё равно от нашей болтавни ничего не изменится. Лично по мне так лучше бы Асад переехал куда-нить в подмосковье и жил там спокойно. Ну если он так люб нашей верхушке. Содержать семью Асада куда проще чем всю Сирию... Что-то мне подсказывает что к тому всё и идёт )))
Мы и в Союзе содержали пол Африки, всякие Никарагуа, Камбоджи, Ираки и ещё чёрт знает что. Результат Вам известен? Господи(хоть я и неверующий) пошли России хоть один раз умного и ЧЕСТНОГО руководителя!!!
+2
Сообщить
№0
15.01.2013 20:35
да все он может выполнять наш флот тем более в такой группировке. а по поводу нафиг нам нужна сирия - нужна и еще как
-1
Сообщить
№0
15.01.2013 20:36
Игорь, я против авианосцев не выступал никогда! Я выступал только против неграмотного их использования! Вот ответьте мне, туда пошла эскадра из нескольких кораблей, там ШЕСТЬ наших самых тяжёлых десантников. Они что, на прогулку вышли? А где наш единственный авианосец? В МурмАнске? Вот этого я опасаюсь. Что если нам и понадобится авианосец, будет всё как всегда. Он будет или в ремонте, или недоукомплектован или ещё чёрт знает что...
А против самих авианосцев я не имею ничего сказать. Вон Американцы как их грамотно юзают по всему миру!!!
0
Сообщить
№0
15.01.2013 20:44
в ладу и мире, ну так объясните ЗАЧЕМ?????????. Не надо говорить что все эти боевики(или повстанцы, кому как нравится) ломанутся к нам. С какого такого перепугу? В стране где работают правоохранительные органы и граница, такое не страшно!!!. Так а зачем ещё? Вышвыривать на ветер по 5 млрд$ каждые 10 лет списывая долги? Арендовать 3 политатопленных понтона с дизель генератором в бараке в Тартусе? Объясните ЗАЧЕМ???? Лично Вы хоть раз в жизни сталкивались с чем-то Сирийским? Я вон даже Финики в магазинах и то в основном Тунисские вижу.
И делайте различие между Сирией и Асадом. Те тешьте себя мыслью что "нам" Сирия нужна. "НАМ" НУЖЕН АСАД!!!. вИДИМО ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ "КАКИЕ МЫ КРУТЫЕ". Давайте тогда ещё Китай подпряжём к процессу ))). У них и десантные возможности на порядок больше чем у нас... Только боюсь Сирия после этого будет не "наша" а "Китайская".
------------------
Кстати, я вопрос не в воздух задал. Для чего нам Сирия Асада? Только не надо этих странных заявлений что все боевики на своих самодельных броневиках колоннами поедут на Москву. Это не смешно )))
0
Сообщить
№0
15.01.2013 20:59
madmat
Цитата
, вот как раз чтобы никаких удодов к нам в страну не попадало, Сирийских, Иранских, Саудовских и т.д., надо СВОЕЙ СТРАНОЙ заниматься а не чужими
Позвольте с Вами не согласится по данному поводу.. Вот например если в соседней с Россией стране соберётся эннрое количество таких уродов да ещё и внепосредственной близости от наших границ.. Да ещё и подпитываемое деньгами и оружием извне можно представить себе КАКУЮ напряжённость они могут вызвать в наших приграничных регионах.. А учитывая мягко говоря не совсем стабильную обстановку на том же Северном Кавказе и то что в последнее времыя даже в Татарстане отечались вспышки экстремизма то лучше всего не дожидаться когда это случится, а помочь данному режиму  раздавить их у себя дома благо что это и в наших интересах тоже.. Что касается моральной стороны вопроса поддержки Асада то могу привести пример.. Как то ещё в советское время кто то из наших политических деятелей спросил у американцев почему они поддерживают(тогда) режим Пиночета ведь он де диктатор и преступник.. На что получили ответ: ...Пиночет конечно сукин сын, но это НАШ сукин сын.. Вот собственно и ответ на Ваш вопрос по поводу нужно/не нужно поддерживать Асада.. Особенно в свете вышеназванных угроз которые несёт его сверженгие для России.. По поводу авианосцев.. Я НЕ Вас конкретно имел в виду, простообратился к Вам.. Что касается нашего "Кузнецова" то его авианосцем назвать можно только с большой натяжкой.. Кроме того в СССр и в России просто отсутствует внятная концепция применения таких кораблей точнее авианосных группировок в силу того что по понятным причинам ни в СССР ни в России никогда вплотную этим не занимались и просто не имеют внятного представления на этот счёт.. Я же не даром постоянно в своих постах на эту тему приводил в пример американские АУГ.. Именно потому что у них эта концепция уже отработана практически до совершенства за десятилетия эксплуатации и боевого применения тьаких кораблей группировок..
в ладу и мире
Цитата
да все он может выполнять наш флот тем более в такой группировке.
Да нет.. Вы просто не правы.. Именно в такой группировке наш флот не может решать ни одну более менее серьёзную боевую задачу.. Не стоит так шапкозакидательски относится к нашим вероятным противникам..
0
Сообщить
№0
15.01.2013 21:16
Это не про Пиночета говорили а про Самосу. Рузвельт говорил. И совсем не нашим политикам а в своей тусовке. Да и то это ставится под сомнение кажется. Но не в этом дело.
Я же написал. Если мы и сохраним Асада, но только для того чтобы получить себе этот геморрой на долгие годы. Когда американцы поддерживали того или другого диктатора(а это согласен, погано) Американский бизнес во всю орудовал в поддерживаемых странах. Что-то за 20 лет Российской дружбы и несколько десятилетий Советской я не припомню чтобы наш бизнес там грёб прибылЯ ))) Так что скорее не "наш сукин сын" а наш "геморрой" ))).
Так и по авианосцам опять вопрос. Если мы за 20 лет никак не можем не доктрину применения выработать ни даже просто укомплектовать его на 100%, у Вас есть уверенность что последующий авианосец(если его построят) будет более везучим в этом плане? Не то чтобы я сомневаюсь, но недоверие какое-то есть (((.
А сам Кузя не такой и плохой. Не Нимитц, конечно, но думаю не хуже "Шарля де Голя". Так что вполне даже себе сильная боевая единица. К сожалению теоретически.
0
Сообщить
№0
15.01.2013 21:20
madmat
Цитата
Не надо говорить что все эти боевики(или повстанцы, кому как нравится) ломанутся к нам. С какого такого перепугу? В стране где работают правоохранительные органы и граница, такое не страшно!!!.
Отвечая на Ваш вопрос зачем они могут ломануться к нам скажу так.. Они, эти повстанцы(бандиты) кому как нравится делают то что  за что тим платят деньги.. И они пойдут ТУДА куда им скажут те кто им эти деньги платит.. Или Вы считаете что в Сирии воюют исключительно местные повстанцы и исключительно из идейных соображений.. Как бы не так..! Там воюют люди которым пофиг какой режим будет в данной стране после свержения Асада.. Это просто сброд отморозков со всего мира воюющие за деньги.. Поменьше читайте западную "либерально-демократическую" прессу и их публикации и их пособников в нашей стране.. Так же отвечу вопросом на вопрос.. А скакогоперепугу  в Чечню вовремя первой и второй войны попадали разные наемники из самых разных стран..Тот же Хаттаб например.. Он же не чеченец был а араб, так он что тоже из идейнгых соображений воевал "за свободу и независимость свободной Ичкерии.."  ? Или к примеру там даже афганские талибы отметились да много кто ещё.. Вот с какого спрашивается перепугу.. А ведь в России и тогда были границы, и работали правоохранительные органы.. Правда не так хорошо как нужно но всё же работали..
Цитата
Только не надо этих странных заявлений что все боевики на своих самодельных броневиках колоннами поедут на Москву. Это не смешно )))
Вот именно это даже не смешно..
0
Сообщить
№0
15.01.2013 21:38
Игорь дело говорит - вся эта операция кооперация с поддержкой террористов исламистов силами НАТО в Сирии направлена на наше подбрюшье в ЦА и на ресурсную базу Каспия. Ждать пока табуны озверелых надроченных НАТО салафитов исламистов начнут досаждать нам на СК и в других регионах глупо. Действовать надо уже сейчас и жестко
0
Сообщить
№0
15.01.2013 21:44
mademat
Цитата
Американский бизнес во всю орудовал в поддерживаемых странах. Что-то за 20 лет Российской дружбы и несколько десятилетий Советской я не припомню чтобы наш бизнес там грёб прибылЯ ))) Так что скорее не "наш сукин сын" а наш "геморрой" ))).
Ну а какж е например те же поставки вооружений..? Это ведь тоже бизнес.. И причём весьма прибыльный.. Кроме того например разработка нефтегазовых месторождений которыми тот же Газпром и Роснефть занимаются вразных странах мира..

Цитата
Если мы за 20 лет никак не можем не доктрину применения выработать ни даже просто укомплектовать его на 100%, у Вас есть уверенность что последующий авианосец(если его построят) будет более везучим в этом плане? Не то чтобы я сомневаюсь, но недоверие какое-то есть (((.
Мы не за 20 лет, мы ещё в советское время так и не смогли выработать такую концепцию.. Во многом это объяснялось и сейчас объясняется той позицией которую занимает поэтому вопросу руководство нашего ВМФ.. Что касается его оснащения то тут более менее уже определились судя по тем публикациям на эту тему.. Я имею в виду то что говорилось о необходимости наличия на нём самолётов ДРЛО, но поче6му то совершенно не говорится о необходимости наличия на нём палубных самолётов РЭБ и самолётов ПЛО.. Хотя они так же ему необходимы для полноценного выполнения всех боевых задач в открытом океане например.. На счёт того что будущий авианосецу будет более везучим в этом плане то у меня тоже есть сомнения.. Но как говортся надежда умирает последней..
Что касается Кузи, то он просто не сможет тягаться с тем же "Шарлем де Голлем" просто попричине крайне малого количества палубных самолётов на нём,  а так же по причине отсутствия на нём полноценной многофункциональной авиагруппы.. Ну и конечно большой минус это отсутствие катапульт которые дают большое преимущество в скорости подъёма в воздух всей авиагруппы вслучае такой необходимости.. Кроме того для корабля такого класса обычная ГЭУ это уже вчерашний день.. от даже французы на своём авианосце который по водоизмещению даже меньше Кузи поставили атомную ГЭУ.. которая кроме всего прочего обеспечивает ещё и неограниченную дальность плавания..
0
Сообщить
№0
15.01.2013 22:06
Кроме того встёт ещё вопрос нужна будет или нет поддержка режимов в центрально-азиатских республиках.. Они ведь тоже исходя из точки зрения madmat не совсем "демократичные".. Но вот например уже сейчас есть основания утверждать и есть конкретные прнимеры что например те же экстремисты которые сейчас заняты войной с НАТОвцами в Афгане после вывода их войск оттуда ломанутсмя в эти самые республики.. А там кстати,и кроме всего прочего ещё проживает очень многорусскоязычного населения которое в такой ситуации станет их жертвой номер один.. Так что бросать там своих соотечественников на произвол судьбы так как они не являются гражданами России.. Между прочим в одном только Казахстане из 15 миллионов населения примерно 30-40 процентов это русскоязычное население.. кроме того эти орды потом ломанутся в ту же Башкирию например или татарстан где как яуже говорил отмечались вспышки экстремизма.. и население в основном исповедует ислам.. Представляете к КАКИМ последствиям это может привести если придерживаться такой внешней политики которую Вы предлагаете..
+1
Сообщить
№0
15.01.2013 22:12
Цитата
Мы не за 20 лет, мы ещё в советское время так и не смогли выработать такую концепцию.. Во многом это объяснялось и сейчас объясняется той позицией которую занимает поэтому вопросу руководство нашего ВМФ

ИМХО совершенно очевидно что взяв курс на строительство авианесущих платформ ВМФ поактически переходит от стратегии сдерживания к стратегии господства на морском пространстве. Такой шаг  в первую очередь продиктован  переходом России на новую экономическую модель развития предполагающую гораздо более активный внешний товарооборот и увеличение судоходства в мировом океане. Отсюда возникает вполне адекватная потребность в защите морских путей и экономических интересов в прилегающих к ним экономических зонах - задача которая никогда не ставилась в таких масштабах перед ВМФ СССР роль которого сводилась к сдерживанию ВМФ США

Жребий брошен - выбор сделан. Остальное дело техники
0
Сообщить
№0
15.01.2013 22:15
Мужики не смешите с моралью) какая мораль в геополитике? У нас нет выбора как поддерживать определенный уровень стабильности и благосостояния некоторых республик ЦА. А все остальное уже детали и морализаторству места в них нет
0
Сообщить
№0
15.01.2013 22:15
madmat
Цитата
В стране где работают правоохранительные органы и граница, такое не страшно!!!. Так а зачем ещё?
А у Вас есть сто процентная уверенность что нашим пограничникам и правоохранительным органам которые кстати коррумпированы по самое не хочу удастся сдержать все эти улюлюкающие орды экстремистов..? У меня например такой уверенности нет.. так что лучше уж их там поколошматить хорошенько чтобы их там полегло как можно больше, тогда их меньше и к нам прибудет..
+1
Сообщить
№0
15.01.2013 23:07
Отвечая на Ваш вопрос зачем они могут ломануться к нам скажу так.. Они, эти повстанцы(бандиты) кому как нравится делают то что за что тим платят деньги.. И они пойдут ТУДА куда им скажут те кто им эти деньги платит..
---------------------
Ну так если так всё просто, при чём тут тогда Сирия? Тогда и без Сирийских дерби можно заплатить и дело в шляпе. Извините никакой связи вообще не виду. Или Вы думаете в мире мало денег и более чем на Сирию не хватает? ))).
-----------------
Это просто сброд отморозков со всего мира воюющие за деньги.. Поменьше читайте западную "либерально-демократическую" прессу и их публикации и их пособников в нашей стране..
-----------------
Ну если Вы перестанете читать прокремлёвскую пропаганду, я обещаю что перестану читать нормальные издания ))) Ну это так, шутка. Если мне память не изменяет Сирийская армия не менее 300 000 человек. С учётом мобилизации намного больше. Воюют они с этими "отморозками" без малого два года, и довоевались до того что мы обсуждаем тут прячется ли Асад на наших кораблях или нет..... Нестыковочка получается. У Асада танки, вертолёты, самолёты. А противник - отморозки с самодельными броневиками и всё никак.... Нестыковочка. Что-то прогнило в Сирийском королевстве ))).
--------------
Так же отвечу вопросом на вопрос.. А скакогоперепугу в Чечню вовремя первой и второй войны попадали разные наемники из самых разных стран..Тот же Хаттаб например.. Он же не чеченец был а араб, так он что тоже из идейнгых соображений воевал "за свободу и независимость свободной Ичкерии.." ? Или к примеру там даже афганские талибы отметились да много кто ещё.. Вот с какого спрашивается перепугу.. А ведь в России и тогда были границы, и работали правоохранительные органы.. Правда не так хорошо как нужно но всё же работали..
-----------
Вот как раз тут всё наоборот. Границы как раз и не было. Ну с Китаем или Финляндией была, а с Грузией на территории Чечни НЕ БЫ ЛО!!!. И правоохранительные органы за взятки пропустили боевиков в Москву через всю страну чтобы они там резню в "Норд Осте" устроили. И прапора продажные продавали оружие боевикам за бабло...... И это было именно потому что власть не занималась СВОЕЙ СТРАНОЙ. Вы сами невольно подтвердили мои слова что надо заниматься страной а не взращивать нахлебников на горбу.
Кстати, если завтра ВДРУГ Асад закончит войну в свою пользу, Весь этот "сброд", как вы его назвали, окажется вне у дел!!! Так что....
0
Сообщить
№0
15.01.2013 23:17
Игорь: "Ну а какж е например те же поставки вооружений..? Это ведь тоже бизнес.. И причём весьма прибыльный.. Кроме того например разработка нефтегазовых месторождений которыми тот же Газпром и Роснефть занимаются вразных странах мира.."
-------
Ну опять 25... ну сколько можно.... Американцы за своё оружие получают БАКСЫ или доступы на рынке(что примерно одно и то же). Конкретно с Сирией мы получаем ШИШШШШШШ. ОНИ НЕ ПЛАТЯТ ЗА ОРУЖИЕ!!! И платить НЕ БУДУТ ЕЩЁ ОЧЕНЬ ДОЛГО или никогда вообще!!!. И что-то не слышал я чтобы там Роснефть гигантские проекты возводила. Может есть пара бензоколонок лукойла? А может и нету... Это БЕСПЛАТНЫЙ ГЕМОР!!! Даже не бесплатный а за наши деньги!!!
---------------
Ну а "Кузя" сейчас слабее "Шарля" не потому что он слабее, а потому что им никто всерьёз не занимается. 8 самолётов в учебном походе это курам на смех. Ладно, раньше можно было пенять на Ёлкина и нехватку бабла. Сейчас-то кто мешает? Опять Чубайс виноват? ))))
0
Сообщить
№0
15.01.2013 23:22
Игорь, не перевирайте мои слова, плиз!!! Я сказал сто нам Сирия ни в какую не ус...сь. Про Среднюю Азию я не говорил. Это совсем другая тема!!! Даже если мы туда будем бесплатно впихивать оружие - этому есть объяснение и интерес! Только надо это делать грамотно и последовательно. Поэтому пож-та не путайте мягкое с тёплым ). А насчёт демократичности - недемократичности среднеазиатов...... Да кого это волнует в современном мире? Нам бы самим понять системы У НАС самих режим...
0
Сообщить
№0
15.01.2013 23:23
FataMorgana-33: "Жребий брошен - выбор сделан. Остальное дело техники"
-------
Ну да ))) Остались две мелочи: "нАчать" и "кончить" )))
0
Сообщить
№0
15.01.2013 23:31
Игорь-35: "А у Вас есть сто процентная уверенность что нашим пограничникам и правоохранительным органам которые кстати коррумпированы по самое не хочу удастся сдержать все эти улюлюкающие орды экстремистов..? У меня например такой уверенности нет.. так что лучше уж их там поколошматить хорошенько чтобы их там полегло как можно больше, тогда их меньше и к нам прибудет..".
--------------------
Игорь, Вы в который раз подтверждаете мои же слова!!! Если не заниматься СВОЕЙ армией и СВОИМ МВД, то через страну будет ходить как через проходной двор ))). Просто поверьте что в мире можно найти несколько миллионов "оборванцев" которые будут воевать и грабить за деньги. Вы хотите шестью БДК под всевидящим "оком" НАТО их всех перебить? ))) Да я Вас умоляю )))
Плюс ещё раз повторюсь. Были бы там одни такие "отморозки" на самодельных броневиках, Сирийская армия уже полтора года бы как вернулась в казармы. А пока, напомню, мы обсуждаем прячется ли Асад на Российских кораблях или нет. Или Вы серьёзно думаете что там эти ИНОСТРАННЫЕ "отморозки" сотнями тысяч? Да я Вас умоляю!!! Я даже в советское время лозунгу "Народ и партия - едины" верил больше )))
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 07.04 17:02
  • 2
Столкновение корабля ВМС Венесуэлы с круизным лайнером сняли на видео
  • 07.04 16:00
  • 52
Названа доля зарубежной электроники в ГЛОНАСС
  • 07.04 15:49
  • 26
Американский Patriot не смог полностью защитить Эр-Рияд от ракет
  • 07.04 15:28
  • 2
10 модернизированных Т-72Б3М получила танковая дивизия ЦВО на Урале
  • 07.04 14:38
  • 102
Рогозин заявил о готовности России к запуску многоспутниковых орбитальных группировок
  • 07.04 14:31
  • 0
Apply Emirates Visa Online
  • 07.04 13:47
  • 2
Разведчик-снайпер рассказал о службе в горячих точках
  • 07.04 13:02
  • 2
Первая совместная воздушно-наземная тренировка к параду Победы прошла в Алабино
  • 07.04 12:39
  • 110
Страна не работает до 30 апреля
  • 07.04 12:11
  • 1
Начались поставки в войска танков Т-90М "Прорыв"
  • 07.04 12:07
  • 39
Мишустин предложил сконцентрировать до 2024 года закупки авиа- и автотехники, рассчитанные в рамках госпрограммы вооружений до 2027 года
  • 07.04 12:04
  • 84
Как разбить лоб «Абрамсу»
  • 07.04 11:55
  • 6
Разработчик колесного танка в интервью "РИА Новости" оценил его эффективность в борьбе с терроризмом
  • 07.04 11:51
  • 1
Сдерживание России — не главная цель: что мешает Украине вступить в НАТО (Апостроф, Украина)
  • 07.04 10:52
  • 1
Зенитные системы С-300 "Триумф" заступили на боевое дежурство в Якутии