Войти

"Алмаз-Антей" разработал дрон-конвертоплан "Настасья" для ретрансляции сигнала

2585
53
0
Вывеска ОАО "Концерн ПВО "Алмаз-Антей""
Вывеска ОАО "Концерн ПВО "Алмаз-Антей"".
Источник изображения: © РИА Новости / Артем Житенев

ЦАМТО, 6 февраля. "Обуховский завод" (входит в концерн ВКО "Алмаз-Антей") разработал новый дрон-конвертоплан "Настасья", который может обеспечивать ретрансляцию сигнала в радиусе 100 км, сообщает "РИА Новости" со ссылкой на представителя завода.

Опытный образец нового беспилотника впервые представлен на Национальной выставке и форуме инфраструктуры гражданской авиации NAIS-2024, который проходит в "Крокус Экспо" 6-7 февраля.

"Создан опытный образец дрона-конвертоплана "Настасья", который имеет возможность вертикального взлета и посадки, как квадрокоптер, и при этом оснащен самолетным крылом для повышения скорости и дальности полета. Основное назначение "Настасьи" – ретрансляции сигнала. Радиус действия БЛА при этом составляет 100 км", – сообщил представитель завода. Он уточнил, что дрон может нести полезную нагрузку до 3 кг различного назначения. Максимальная скорость полета аппарата достигает 100 км/ч. Дрон оборудован пятью двигателями: четыре на штангах, как у квадрокоптера, для вертикальных взлета и посадки, и еще один над крылом для крейсерского полета по-самолетному.

Представитель завода уточнил, что вся электроника дрона полностью отечественного производства. По его словам, "на сегодняшний день БЛА прошел цикл испытаний на полигонах".

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
25.10.2022
"Алмаз - Антей" начинает серийный выпуск многофункциональных беспилотников
12.08.2022
В форуме "Армия-2022" примут участие 26 предприятий АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей"
02.07.2021
Концерн ВКО "Алмаз-Антей" представит гражданскую продукцию на выставке ИННОПРОМ-2021
19.11.2018
Будущее за роботами. Взгляд на грядущие войны через авиасалон в Китае
21.07.2014
Концерн ПВО «Алмаз-Антей» в августе представит продукцию военного назначения на двух международных выставках в России
23.08.2013
Концерн ПВО "Алмаз-Антей" впервые покажет на авиасалоне МАКС-2013 целый ряд новейших разработок
10.07.2013
Дмитрий Рогозин ответил на вопросы "Эхо Москвы" в программе "Арсенал"
53 комментария
№1
07.02.2024 11:06
Сколько времени будет в полёте?
0
Сообщить
№2
07.02.2024 18:45
Добрыню уже разработал, до сих пор найти не могут. Все госшарашки ничего разработать нового не могут.
Все дроны которые есть разработаны частными компаниями
-1
Сообщить
№3
09.02.2024 19:40
Цитата, q
Представитель завода уточнил, что вся электроника дрона полностью отечественного производства.

Это фразу уже в меру палат и весов к "не имеет аналогов в мире" и т.п. пора.

Цитата, Alex454 сообщ. №2
Все госшарашки ничего разработать нового не могут.

А зачем им? Деньги итак дают. А не дашь, так: "Погибает уникальный коллектив со 100 летней историей! Путинпомоги#"
0
Сообщить
№4
10.02.2024 10:40
Цитата, Hazzard сообщ. №3
А зачем им? Деньги итак дают.
У буржуев по другому?
Напомните пожалуйста сколько было прожектов по разработки БМП в США и чем они закончились?А разведовательно-ударного вертолета?
0
Сообщить
№5
11.02.2024 13:27
Цитата, Сергей-82 сообщ. №4
У буржуев по другому?

Хм. Ну так то да. Как минимум, у них заказчик и исполнитель не одна и та же рожа.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №4
Напомните пожалуйста сколько было прожектов по разработки БМП в США и чем они закончились?А разведовательно-ударного вертолета?

И? Сколько заводов по производству БМП и вертолетов у них стоит просто так "вдруг Путин нападет" не производя ничего, а живя на бабло из бюджета?
0
Сообщить
№6
11.02.2024 15:06
Цитата, Hazzard сообщ. №5
Сколько заводов по производству БМП и вертолетов у них стоит просто так "вдруг Путин нападет" не производя ничего, а живя на бабло из бюджета?
Можете перечислить список наших заводов по производству вертолетов и БМП, которые не производят ,а живут на бабло из бюджета?
0
Сообщить
№7
11.02.2024 16:56
Вижу здесь налетело, много укро обиженок, у которых кровит в жопе, под Бучей, ку -каре-ку, ничего мы не создаем, хотя их колоссальные потери и разруха, подтверждают эффективность нашего ВПК). Лучшая реклама.
0
Сообщить
№8
11.02.2024 19:21
Цитата, Александр Никитин сообщ. №7
Ух ты. Эксперт по поиску хохлов прибыл! Ну теперь то нас всех вычислят!
+1
Сообщить
№9
12.02.2024 13:55
Цитата, Сергей-82 сообщ. №6
Можете перечислить список наших заводов по производству вертолетов и БМП, которые не производят ,а живут на бабло из бюджета?

Оно не так работает. Конечно совсем ничего-ничего не производить не получится. Но вот когда у тебя владелец и покупатель одно и то же лицо (бюджет), то у тебя будет фиксированный сбыт и цены. Чтобы вы знали, по ГОЗу у нас заказчик определяет цену по которой он будет что-либо покупать. А если там в минус уходишь (а это почти всегда)? То идёшь в "голову" на поклон к какому-нибудь Чемезову, и он из того же кармана закрывает тебе убытки. Смысл управленцу в такой системе рвать задницу увеличивать объёмы производства, снижать издержки, что-то новое придумывать, если всё равно с того тебе не холодно, не жарко?
Отсюда, действительно (для РФ) успешная АО "Вертолёты России"(фактически все вертолётные заводы, что у нас есть ~50 тыщ человек.) производит ~180-250 вертолётов в год и в ус не дует. А в США один Бэлл(~10 000 чел) жалуется, что у них 2022й выдался крайне тяжелым и они только 221 вертолётов поставили заказчикам (причём из них только 31 госструктуры купили), и придётся в следующем году наращивать (а там ведь есть ещё Сикорский, Робинсон, Боинг Вертол).
+1
Сообщить
№10
12.02.2024 17:07
Цитата, Hazzard сообщ. №9
Чтобы вы знали, по ГОЗу у нас заказчик определяет цену по которой он будет что-либо покупать.
В СССР тоже определяли, но хаитек делали и массово.
Цитата, Hazzard сообщ. №9
Смысл управленцу в такой системе рвать задницу увеличивать объёмы производства, снижать издержки, что-то новое придумывать, если всё равно с того тебе не холодно, не жарко?
Откуда взялись 22350,885,955, Су-57,Кинжал,Искандер,С-400,С-350,Панциирь ,Х-101 и т.д.?
Цитата, Hazzard сообщ. №9
Отсюда, действительно (для РФ) успешная АО "Вертолёты России"(фактически все вертолётные заводы, что у нас есть ~50 тыщ человек.) производит ~180-250 вертолётов в год и в ус не дует. А в США один Бэлл(~10 000 чел) жалуется, что у них 2022й выдался крайне тяжелым и они только 221 вертолётов поставили заказчикам (причём из них только 31 госструктуры купили), и придётся в следующем году наращивать (а там ведь есть ещё Сикорский, Робинсон, Боинг Вертол).
Не корректное сравнение, от слова совсем.Классы машин разные производят.
Ну и нужно знать детали локализаций , нет деталей,а то может оказаться , что у Вертолетов России почти все сами для сборки производят, а у Белл смежники..
Ну и опять же вот ровно сейчас ваш Белл участвовал в попили бабла по проекту FARA, попили они и другие участники 2 мр.дол.
Как всегда ничего не родили,4 раз между прочем за 20 лет, проект закрыли.
0
Сообщить
№11
12.02.2024 17:48
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
В СССР тоже определяли, но хаитек делали и массово.

И как успехи у СССР?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
Откуда взялись 22350,885,955, Су-57,Кинжал,Искандер,С-400,С-350,Панциирь ,Х-101 и т.д.?

У всех у них ноги растут из 80х. И более того, они уже тогда были "ответом на", а не чем то реально прорывным. Кроме разве что, может быть гиперзвука, но и Циркона пока ещё нет, а Кинжал это аэробаллистическая ракета, а не "настоящий" гиперзвук.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
Не корректное сравнение, от слова совсем.Классы машин разные производят.

Ну ладно, ВСЯ их вертолётная промышленность (Сикорский, Бэлл, Боинг, Робинсон + всякая мелочь и спойлеры типа Карэма) ~25 000 человек ~1000 вертолётов в год.
И, ещё раз, это мы про более-менее благополучные "Вертолёты России", а не прости господи, "Роскосмос" какой-нибудь.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
Ну и опять же вот ровно сейчас ваш Белл участвовал в попили бабла по проекту FARA, попили они и другие участники 2 мр.дол.

Я не спорю, что пилят там бодро, не без этого, но именно в этом случае, уточните матчасть. FARA procurement, headed by Brigadier General Wally Rugen, would disburse $15 million per candidate selected in the first development phase. The two prototype candidates would each receive $735 million to build flying aircraft for the competition.
https://www.defensenews.com/land/2018/10/03/us-army-triggers-design-competition-for-future-attack-reconnaissance-helicopter/

15 млн. баксов каждому из 5рых участников конкурса за прототип. Это потом 735 лямов 2м лучшим дать должны были, но программу закрыли. 15 миллионов это по божески совсем, серийный Ми-8 дороже стоит.
===========================
Я вам уже тысячу раз писал, ваша командная экономика работает только в экстремальных условиях и я, по началу, поддерживал все эти госкорпорации и т.д., как меньшее зло, потому что надо было спасать, а не о каком-то там развитии думать и т.п. Сейчас уже все эти госкорпорации тормоз и стагнация, не успеем отреформироваться, будет то же самое что с этим вашим не успевшем отреформироваться СССР.
0
Сообщить
№12
13.02.2024 05:40
Цитата, Hazzard сообщ. №11
И как успехи у СССР?
К сожалению нет такой страны, но это не имет отношения к делу, потому что нет к примеру и Британской империи.
Цитата, Hazzard сообщ. №11
У всех у них ноги растут из 80х.
Так и у США ноги из 80-х, проекты 5-го поколения еще в начале 80-х начались.
Что там из нового, не могу сразу сказать.
Но в обще разработка с учетом всего, сейчас занимает лет 20,а то и больше.
Цитата, Hazzard сообщ. №11
ВСЯ их вертолётная промышленность (Сикорский, Бэлл, Боинг, Робинсон + всякая мелочь и спойлеры типа Карэма) ~25 000 человек ~1000 вертолётов в год.
В Вертолетостроение даже СССР отставал от США,  как и по производительности труда.
Даже на пике в начале 60-х, производительность труда была 60% от США, после мы только падали по этому показателю.
Цитата, Hazzard сообщ. №11
но программу закрыли.
https://bmpd.livejournal.com/4801074.html
Цитата, q
Армия США потратила уже 2 млрд долл на НИОКР по программе FARA.
Там на НИОКР 2 мр.попилили.
Цитата, Hazzard сообщ. №11
15 миллионов это по божески совсем, серийный Ми-8 дороже стоит.
Где это вы нашли цены в 1,2 мр.на Ми-8,  когда была гастность, цены были в доступе.Сперва было 200-250 мил.руб,потом подросли до 350-400.
-1
Сообщить
№13
13.02.2024 09:59
Цитата, Сергей-82 сообщ. №12
В Вертолетостроение даже СССР отставал от США,  как и по производительности труда.
Даже на пике в начале 60-х, производительность труда была 60% от США, после мы только падали по этому показателю.

Так а я о чём? Мобилизационная экономика работает в экстремальных условиях - во время войны, стихиных бедствий или ещё каких кризисов. Но в долгую стагнирует относительно нормальной. ВСЕГДА. Так, возвращаясь к изначальному вопросу, что вас смущает в указании неэффективности "госшарашек"? (а у нас они вдвойне неэффектины, так как взяли хучшее и от того и от того пути.
0
Сообщить
№14
13.02.2024 14:03
Цитата, Hazzard сообщ. №9
Отсюда, действительно (для РФ) успешная АО "Вертолёты России"(фактически все вертолётные заводы, что у нас есть ~50 тыщ человек.) производит ~180-250 вертолётов в год и в ус не дует. А в США один Бэлл(~10 000 чел) жалуется, что у них 2022й выдался крайне тяжелым и они только 221 вертолётов поставили заказчикам (причём из них только 31 госструктуры купили), и придётся в следующем году наращивать (а там ведь есть ещё Сикорский, Робинсон, Боинг Вертол).

Один Роскосмос с 180 тыс ртов против 12 тыс у Маска чего стоит, который за 30 лет ничего создать не смог.
В госкнторах все назначения по знакомству и эффективность нулевая.
-1
Сообщить
№15
13.02.2024 16:09
Цитата, Hazzard сообщ. №13
Мобилизационная экономика работает в экстремальных условиях - во время войны, стихиных бедствий или ещё каких кризисов.
Ну сейчас тоже экстремальные условия, а сейчас такие.
Цитата, Hazzard сообщ. №13
Так, возвращаясь к изначальному вопросу, что вас смущает в указании неэффективности "госшарашек"? (а у нас они вдвойне неэффектины, так как взяли хучшее и от того и от того пути.
То что наш частный бизнес на сегодня работает на порядок еще хуже.
Фридман донатил ВСУ, Арбамович  за нациков из Азова топил и т.д. по списку.
Ничего наш частный бизнес в хаитек не сделал и не делает.Отсылки типа Транзас ,Зала не подходят, потому что это бледная тень даже на фоне разработок Ирана, не говоря уже про Китай или США.
Единственный кто вкладывался,пусть не в хаитек, но в более менее технологичную продукцию , при чем в солидных цифрах, это Сибур, группа ГАЗ.Но хозяева тех и других тесны завязаны с властью.
-1
Сообщить
№16
13.02.2024 16:46
Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Ну сейчас тоже экстремальные условия, а сейчас такие.

Во первых с чего вы взяли что какие-то экстремальные условия? Мы просто стоим на месте и гниём, в то время как другие идут вперёд (что кстати тоже, отнюдь, не великое благо, потому что это риски, войны и прочие напасти). И гнить так можем ещё оооочень долго.
Во вторых, командная экономика на то и командная что должна быть команда на что-то. Должна быть поставлена цель, и её надо достигнуть. Чтобы понять что ты достиг цели, цель должна быть измеримой и ограниченной во времени.  "Консолидация прибыльных активов экономики в одних руках", "Реструктуризация ВПК и госсобственности" - да, это были на тот момент адекватные цели мобилизационного рывка, в них были вложены финансовые, политические и социальные ресурсы, и они даже были достигнуты. Сейчас же, в лучшем случае вываливается что-то типа: "Отрасль должна обеспечить поступательное развитие, высокий уровень инноваций, блаблабла..." - это не цель, это процесс, а процесс (пока есть те самые финансовые, политические и социальные ресурсы на его поддержание) бесконечен, при том каждый видит этот процесс как хочет и постоянно его подстраивает под себя, тобишь старается побольше жрать и поменьше делать.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Отсылки типа Транзас ,Зала не подходят, потому что это бледная тень даже на фоне разработок Ирана, не говоря уже про Китай или США.

А отсылки на госшарашки у которых нет вообще ничего ни бледной, ни прозрачной, ни ваще никакой тени кроме моделек и презентаций подходят что-ли?
0
Сообщить
№17
13.02.2024 17:22
Цитата, Hazzard сообщ. №16
Во первых с чего вы взяли что какие-то экстремальные условия?
А что война такого масштаба и санкций это нормально?
Цитата, Hazzard сообщ. №16
А отсылки на госшарашки у которых нет вообще ничего ни бледной, ни прозрачной, ни ваще никакой тени кроме моделек и презентаций подходят что-ли?
Я выше перечислил
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
22350,885,955, Су-57,Кинжал,Искандер,С-400,С-350,Панциирь ,Х-101
Это вполне хаитек и мировой уровень, многое из этого производится вполне массовво и гос.предприятиями.
То что у некоторых из этого ноги из 80-х,так сейчас  везде так в США и НАТО,тоже самое.
Возьмите ту же систему СПРН,она обновлена полностью в России и там технологий в РЛС на  базе  ЦАР, а США делают свою СПРН все еще на АФАР(у нас на АФАР Дарьял был, в далеких 70-х).
В гражданки возьмите Росатом, вполне себе мировой лидер, ну или один из лучших.
И это тоже гос. контора.
  Я не отрицаю , что наш. госконторы тесно завязаны за бюджет и многое просрали, но наш частный бизнес и вовсе не пытался в хайтек, хотя деньги у него были и большие.И ваши отсылки  на ряд успешных частных контор  в ЕС и США,можно вполне парировать полным развалом бронетанковой отрасли в США и ЕС. Даже можете взять всю технологичную аэрокосмическую отрасль ЕС, которая 20 лет пилила Тайфун и Рафаль, а сейчас озабоченно пилят проект 6-го5-го поколения  ,чуть ли не в 3-4 вариантах, но дело дальше подписания соглашений и попила средств на модельки не идет.
Если мы залезем в гражданку, то возьмем тот же автопром, качество сборки  немцев, не говоря уже о прочих французах и американцев упало до уровня корейцев.
-1
Сообщить
№18
13.02.2024 18:01
Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
А что война такого масштаба и санкций это нормально?

Так она уже давно проиграна, ещё в мае 2022. Сейчас это уже афтершоки. Поздно куда-то бежать.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
Это вполне хаитек и мировой уровень, многое из этого производится вполне массовво и гос.предприятиями.

А откуда вы знаете что это не "аналоговнет"? Тот же Панцирь себя, что во всяких Ливиях-Сириях, что в Украине, мягко говоря, не очень показал. Про славный РЭБ наш сколько песен о главном было, и чо где? Авиация с флотом, там вообще только матерные. Война критерий истины. Байрактары видел, Хаймарсы видел, Стормшэдоу видел, FPV-дроны видел, цифровую закрытую (турецкую) связь у хохлов видел (благодаря которой удалось например под Купянском-Изюмом тойчанко-раш устроить), из вашего же списка только Панцирь (который лучше бы не видел) и Кинжал (тут удачно, но это далеко не хайтек).

Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
Я не отрицаю , что наш. госконторы тесно завязаны за бюджет и многое просрали, но наш частный бизнес и вовсе не пытался в хайтек, хотя деньги у него были и большие.

Потому что капитал это жидкость, он течёт туда где глубже, а не втекает вверх на гору из чувства глубокого патриотизма. Не, конечно, есть отдельные одуванчики которые упорно сквозь асфальт прут типа того же Захарова, но вот я, например, и 90% моих знакомых лучше обанкротимся и заново под другой вывеской начнём, если нас в гособоронзаказ начнут тащить. Спасибо, плавали.
0
Сообщить
№19
13.02.2024 20:07
Цитата, Hazzard сообщ. №18
Тот же Панцирь себя, что во всяких Ливиях-Сириях, что в Украине, мягко говоря, не очень показал
Есть статистика для сравнения? Ну скажем  как успехи Пэтриот,Ирисок, что там еще?
Ну что они закрыли небо,сбили Искандеры и всякие Ха, или не очень получается?
Или ,в Панцире вы что то увидели,а то что наши ракеты как летели, так и летают, это не видно.
Цитата, Hazzard сообщ. №18
Байрактары видел
И что вы там увидели?
Как разведчик ,да он не плох, был, на начальном этапе, когда их было несколько десятков, потому что исчез, как ударник  и вовсе исчез гораздо быстрее.
Цитата, Hazzard сообщ. №18
цифровую закрытую (турецкую) связь у хохлов видел (благодаря которой удалось например под Купянском-Изюмом тойчанко-раш устроить),
Есть другое мнение из за чего это произошло.
Оно не мое, все прекрасно описано кое каких англоязычных журналах и связь не при чем.
Цитата, Hazzard сообщ. №18
Потому что капитал это жидкость, он течёт туда где глубже, а не втекает вверх на гору из чувства глубокого патриотизма. Не, конечно, есть отдельные одуванчики которые упорно сквозь асфальт прут типа того же Захарова, но вот я, например, и 90% моих знакомых лучше обанкротимся и заново под другой вывеской начнём, если нас в гособоронзаказ начнут тащить. Спасибо, плавали.
Как круто получается , госкорпараций плохие, а мы частники хорошие, но мы не чего делать не будем ,потому что гешефт понимаете ли не 1000% .
Ну по всей видимости для 90% страны выбор очевиден,поэтому они в полях или скидываются средствами, а наш частный бизнес выстроился в очереди на Верхний Ларс,да с сумками набитыми деньгами драгоценостями в Шереметьева отлавливали.  
Вы к этим не относитесь, но это было и медицинский факт ,что бежали не работяги, а бежал бизнес.
-1
Сообщить
№20
14.02.2024 00:48
Все новое  начиная с беспилотников, заканчивая МАПами разработано частными компаниями.
Ростехи ни одного беспилотника не осилили
-1
Сообщить
№21
14.02.2024 05:35
Для Хазарда.
Может расскажите как наш частный автопром составил конкуренцию Маску,да ладно Маску, хотя бы какому не будь Рено?
Что мешало частникам вложится в автопром?
А может наши частники преуспели в производству полимеров и волокон?Сибур не считаем он тесно завязан на власть?
Опять что то мешало?
А может наши частники которых благодаря рыжему коту прихватизировали элетроэнергетику,понастроили кучу ГЭС,ТЭС, СЭС,ПЭС и т.д.?
Опять что то мешало?
А может наши частники развили микроэлектронику и наладили массово выпуск сотовых телефонов,компьтеров?
Что опять не смогли?
Вот и весь ответ, наш частный бизнес ни чего не смог на гражданке в хайтек,почему не смог, он даже и не брался.Там ведь нет прибыли в десятки и сотни процентов и не окупается вложения за 2-4 года.
Цитата, Hazzard сообщ. №18
Захарова
Хоть не смешили бы, Ремдизель дочка КАМАЗа и создан изначально был чтоб под санкций не попасть.И то как создан, завод построили при СССР.
Цитата, q
История предприятия начинается 6 октября 1978 года, когда генеральный директор Камского объединения по производству большегрузных автомобилей (КАМАЗ) Лев Васильев подписал приказ № 474 о создании завода по ремонту дизельных двигателей грузовых автомобилей КАМАЗ проектной мощностью 100 тыс. капитальных ремонтов двигателей семейства 740 в год, 50 тыс. КПП и 100 тыс. главных передач . В 1980 г. в сдаточном корпусе КАМАЗа на временных площадях был собран первый отремонтированный двигатель по упрощенной схеме, так как главный корпус еще строился (введен в эксплуатацию в августе 1985 г.). О масштабах производства говорит тот факт, что завод был оснащен конвейером сборки-разборки двигателей. Одновременно с ремонтом дизельных двигателей осваивалось производство отдельных комплектующих в качестве смежника: пневмогидравлических подвесок к грузовым автомобилям БелАЗ-7547, а также гидрооборудования к автомобилю-мультилифту КАМАЗ-5513.
Цитата, q
В 2017 г. на баланс «Ремдизеля» перешел «Завод специальных автомобилей» (ЗСА) как отдельное производство «Завод специальных автомобилей» АО «Ремдизель», на котором собирают бронеавтомобили семейств «Тайфун», «Выстрел» и «Торнадо», а также цех по изготовлению алюминиевых комплектующих для двигателей КАМАЗ.
Что опять ничего частник не смог и пользуется лишь тем что отцы и деды построили 45 лет назад. https://checko.ru/company/remdizel-1021602015050
Еще кто учредитель тишина, как бы там не оказался что учредитель Ростех, или еще кто государственный.
0
Сообщить
№22
14.02.2024 10:48
Цитата, Сергей-82 сообщ. №19
Ну скажем  как успехи Пэтриот,Ирисок, что там еще?

Ну так эта, в общем, +\- такие же. Только как при сравнении Роскосмоса и Илона Маска получается. У нас все наши сотни сильномогучих Панцирей, Торов, С-400 и т.д. добились примерно тех же результатов, что у них 2,5 штуки Патриотов и Ирисок.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №19
Ну по всей видимости для 90% страны выбор очевиден

Дану? А я вот наблюдаю, что бесплатных Z-патриотов, как бы не меньше чем "антивоенщиков".

Цитата, Сергей-82 сообщ. №19
Вы к этим не относитесь, но это было и медицинский факт ,что бежали не работяги, а бежал бизнес.

Это чушь. Бежали как раз работяги. Хорошо оплачиваемые работяги, которые могли без проблем устроиться "за рубежом", в основном, всякое айти. Бизнес не может мгновенно взять и убежать (нормальный, а не лос самодрочес типа самозанятых, блоггеров и прочей богемы), нужно здесь закрыть все вопросы, распродать активы, собственность, вывести всё это, а потом валить, чтобы не просто с чемоданом по лагерям беженцев тусоваться. Я ради спортивного интереса считал, мне понадобится минимум 3 месяца, чтобы более менее вывести приличные средства. Ну и следующий вопрос, это что делать "там"? Предприниматель не профессия, навыки ведения бизнеса в каждой стране свои, рынок свой, законы свои, налоги свои, в этом надо "вариться" годы чтобы адекватный бизнес план составить и то, 9 из 10 бизнесов разорятся.
Так что нормальный бизнес побежит последним, а скорее всего вообще не побежит.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №21
Вот и весь ответ, наш частный бизнес ни чего не смог на гражданке в хайтек,почему не смог, он даже и не брался.Там ведь нет прибыли в десятки и сотни процентов и не окупается вложения за 2-4 года.

Всё верно. А государственный взялся. В результате ни хайтека, ни вложенных денег, ни окупаемости ничего, кроме презентаций "аналоговнета". В этом и разница. Меня тут тоже пытались припахать к госпрограмме "Умный город" по теме энергосбережения, я проанализировал, и сразу сказал вот тут, тут и тут у вас косяк, не взлетит, исправите, тогда возьмусь. Ты чооо! С самого верха задачу поставили! На контроле губернатора и администрации президента! Делать надо! Я развернулся и ушёл. Ни одного идиота они не нашли, и взялась за это дело аж целая госкорпорация. Результат: ничего нет, деньги потрачены, все исполнители сидят, в т.ч. директор этой корпорации. Но виноват то я, что не развиваю хайтек.
Потому что, ещё раз, капитал это жидкость. Строить горку, а потом гневно предъявлять воде, что она вверх не течёт это косплеить царя Ксеркса, который море приказал высечь. Когда создаются условия, что ты мало того нифига не заработаешь, а вообще скорее всего сядешь, то да, нехай вон, крепостные-госшарашки корячатся, у них всё равно выбора нет. Ну те и корячатся в меру разумения.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №21
Хоть не смешили бы, Ремдизель дочка КАМАЗа и создан изначально был чтоб под санкций не попасть.И то как создан, завод построили при СССР.

Я про Zala.
0
Сообщить
№23
14.02.2024 13:09
Цитата, Hazzard сообщ. №22
У нас все наши сотни сильномогучих Панцирей, Торов, С-400 и т.д. добились примерно тех же результатов, что у них 2,5 штуки Патриотов и Ирисок.
Есть статистика?
А то существует мнение,чтоб если НАТО не ввозило бы тысячи ед.техники и самое главное не оказывало бы равед.подержку (я думаю вы прекрасно читали зарубежные источники, что там в аэрокосмической разведки задейтвован масштаб сопоставимый с войнами США),то ВСУ и Украина давно бы лапки кверху подняли.
Цитата, Hazzard сообщ. №22
А я вот наблюдаю, что бесплатных Z-патриотов, как бы не меньше чем "антивоенщиков".
Статистику не веду,но у меня из всех близких и дальних знакомых, почти все явились в военкомат когда началась мобилизация, исключение 2-3 человека.
Видать разный у нас круг общения.
Цитата, Hazzard сообщ. №22
Бизнес не может мгновенно взять и убежать
Владелец кафе ,взял и сбежал, лично знаю,не близко ,но знаю.
Цитата, Hazzard сообщ. №22
Всё верно.
Так что не смог в хаитек частный бизнес,вернее не брался, кто ему мешал стать русскими Масками?
Цитата, Hazzard сообщ. №22
А государственный взялся. В результате ни хайтека, ни вложенных денег, ни окупаемости ничего, кроме презентаций "аналоговнета"
Есть,не в тех масштабах как в СССР и не в тех как США или КНР, но есть.
Страна периферийного капитализма ,что хотели то.
Цитата, Hazzard сообщ. №22
про Zala.
Так там тоже не все однозначно,там входит в Калашников, а у него 25 % у государства ,остальные 3*4 у людей завязанных на государство.
0
Сообщить
№24
14.02.2024 14:07
Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
Есть статистика?

По открытым данным
немцы: 4 ириски, 1 патриот.
итальянцы: 1 Аспид, 1 Спада, 1 Мамба.
литва: 2 НАСАМС
нидерланды: 2 патриота.
норвеги: 6 насамс
испанцы: 1 аспид 1 хок.
США 8 Насамс, 2 Хока,  1 Патриот.
Авенджеры, Стрелу-2, Гепарды и прочие Зу-23 можно не считать, ну там может штук 40 наскребётся.  

Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
если НАТО не ввозило бы тысячи ед.техники

Почему вы об этой тысяче техники (включая всякие грузовики и джипы) пишете во множественном числе?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
Владелец кафе ,взял и сбежал, лично знаю,не близко ,но знаю.

Так это бизнес что-ли) Владелец кафе! Вот он где буржуй-то окопался.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
Так что не смог в хаитек частный бизнес,вернее не брался, кто ему мешал стать русскими Масками?

Тык вы какой-то совсем "рыночек порешает" экстремист прямо))) Вот я такой героический рещил хайтеком заняться, а в конкурентах, с одной стороны у меня, госкорпорация, с которой априори не честная конкуренция, ибо ей все потери государство закрывает (из моих же налогов) и оно же даёт гарантированный рынок сбыта, которого у меня нет; а с другой стороны Илон Маск с миллиардными оборотами и всеми из этого вытекающими. И даже, чёрт с ним, вот такой я упоротый и назло всему прорываюсь сквозь весь этот асфальт, чето вроде фурычит, и тут же ко мне приходят люди в одинаковых ботинках из той самой госкорпорации и говорят надо делиться, а то сядешь. Как и было с той же Zala... Что сделает нормальный человек глядя на всё это? Правильно. Да пошли вы со своим хайтеком.
Нормальное управление экономикой это не волюнтаризм: "Где мой хайтек сволочь капиталистическая! Какие условия?! Не можешь, не хочешь? Расстрелять! Уроды буржуйские. Вот ты, ты в армии служил, знаешь как приказы выполнять. Теперь ты делай! И смотри у меня! Так что у нас там дальше? Образование? Ща разберёмся..." - именно поэтому всё у вас в конце концов, к вящему удивлению, и разваливается.
Я вам, емнип, недавно писал на примере Ю.Кореи, Японии,Китая, СССР и КНДР. Просто захотеть и резко заколоситься неполучится, нужны условия, всякие рынки сбыта и прочие не интересные настоящему патриоту вещи.
0
Сообщить
№25
14.02.2024 15:44
Цитата, Hazzard сообщ. №24

По открытым данным
Я имел в виду как сбивают.
Потому что вы говорили ,что панцирь не очень.
Раз привели количество,то: 5 ЗРК БД,26 ЗРК СД.
Считайте ПВО с нуля и сопоставимое по численности, потому что на начало конфликта оценка 28-30 ЗРДН С-300  разных версии(не известно в каком состояние )  и около 10 Бук.
Цитата, Hazzard сообщ. №24
Почему вы об этой тысяче техники (включая всякие грузовики и джипы) пишете во множественном числе?
Если считать грузовики и джипы,то счет пойдет наверное на десятки тысяч.
Там БТТ только несколько тысяч ед.
Объем поставок вполне сопоставим с лендлизом в СССР в годы ВОВ,если считать сколько в год поставляют.
Цитата, Hazzard сообщ. №24
Так это бизнес что-ли) Владелец кафе! Вот он где буржуй-то окопался.
Есть еще Абрромивочи подобное,тоже частники.
Цитата, Hazzard сообщ. №24
а с другой стороны Илон Маск с миллиардными оборотами и всеми из этого вытекающими
Маск начинал не с миллиардов ,но это не важно, потому что алешка который вам поддакивает приводит в пример Маска и Роскосмос.
Я тоже умею играть в такие игры, но только привожу не Роскосмос , а автопром.
Кто мешал частнику?
Цитата, Hazzard сообщ. №24
люди в одинаковых ботинках из той самой госкорпорации и говорят надо делиться, а то сядешь. Как и было с той же Zala... Что сделает нормальный человек глядя на всё это? Правильно. Да пошли вы со своим хайтеком.
Сибур,пусть не хайтек, но вполне возрождает наш хим.пром,осваивает давно забытые в 90-е производство фосгена, полиуретана.
ГАЗ пусть под гнидой Дерипаской, но вполне наладил выпуск Газелей, которые в варианте Некст вполне себе одни из лучших.
Что то не пришли и ни сказали делись.
Ладно вам малому бизнесу палки в колеса, кто мешал Фридманам,Лисинским и прочем из форбса развивать хайтек.
Цитата, Hazzard сообщ. №24
Просто захотеть и резко заколоситься неполучится, нужны условия, всякие рынки сбыта и прочие не интересные настоящему патриоту вещи.
У СССР был рынок сбыта и свой и заграничный.
Посчитал,почти 120 тыс.авто продали в страны ЗАПАДНОГО Мира.
Вот вы говорили,что ведра,ведра, а что тогда даже на Западе брали, посмотри,крошечная Бельгия почти 20 тыс. в год.
0
Сообщить
№26
14.02.2024 15:57
Может я не прав но если Пэтририоты ириски итд размазать по нашей территории  прикрывать то что мы сейчас закрываем наверное тоже чудо не было бы
Это не говорит о том что наши системы дерьмо
Слишком большая граница систем мало выходит
0
Сообщить
№27
14.02.2024 16:23
Цитата, ID: 20901 сообщ. №26
Я про это и говорю, от ЗРВ ПВО СССР остались рожки,до ножки.А в ПВО СССР умел.
Вьетнам тысячи потерянных ЛА у ША, да в Ираке 1991 года,не смотря на то что с ПВО у Ирака не густо быо,США потеряли около 60 только признанных ими,сколько еще списали от боевых повреждений,не известно.
0
Сообщить
№28
14.02.2024 16:57
Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
Я имел в виду как сбивают.

Ну вы даёте. Да такой даже в генштабе поди нет. А вот общий результат есть - примерно одинаково.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
Если считать грузовики и джипы,то счет пойдет наверное на десятки тысяч.

О да, если десятки тысяч машин, то боеприпасов должны быть сотни тысяч, а всякой стрелковки и т.д. миллионы... Я выше скинул статистику со ссылками и т.д. там, ну ладно, 2 тысячи всё вместе с грузовиками джипами и велосипедами. Давайте вашу на десятки тысяч. Я понимаю, что Великий Украинский Ленд Лиз из каждого утюга разгоняют, что мы, что укры, каждый по своим причинам, но по факту, Запад вложился очень экономно, основное там это боеприпасы и бабло на функционирование украинской госмашины. Даже разведданые, имхо, очень дозированно дают, на конкретные задачи.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
Есть еще Абрромивочи подобное,тоже частники.

Что, через Верхний Ларс прорывались на самокатах? Эти уже давно транснациональный бизнес, они не могут ниоткуда никуда "сбежать", они уже выше этого.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
Маск начинал не с миллиардов ,но это не важно, потому что алешка который вам поддакивает приводит в пример Маска и Роскосмос.

Когда Маск организовывал SpaceX он уже был миллионером. Кстати эти деньги он заработал совместно с Максом Левчиным, чья семья сбежала от советского счастья из СССР. Один из СССР, второй из ЮАР, а богатеть рванули в США...

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
Что то не пришли и ни сказали делись.

Бггг, к Михельсону и Дерипаске?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
Посчитал,почти 120 тыс.авто продали в страны ЗАПАДНОГО Мира.

Дак это же слёзы. В 1980м Япония экспортировала 4 352 тысяч. ФРГ 1 870 тысяч США 613 тысячи. При этом, всё это страны с высочайшим количеством автомобилей на душу населения, в отличии от.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
Вот вы говорили,что ведра,ведра, а что тогда даже на Западе брали,

Дешево.
0
Сообщить
№29
14.02.2024 17:30
Цитата, Hazzard сообщ. №28
Ну вы даёте. Да такой даже в генштабе поди нет.
А почему тогда Панцирь плох,а ириски вай вай.
Цитата, Hazzard сообщ. №28
А вот общий результат есть - примерно одинаково.
Да как бы нет.
Их БПЛА и КР в центральной России шибко все таки не долетают,бывает конечно Сити выполняет роль ПВО, но в целом все попытки атаки там проваливаются.
Цитата, Hazzard сообщ. №28
Я выше скинул статистику со ссылками и т.д. там, ну ладно, 2 тысячи всё вместе с грузовиками джипами и велосипедами.
Не внимательно видать читали свое ссылку.
Австралия 56+28 М113=84,120 Бушмастер(считаите МРАП или БТР-60/70) итого 204
Бельгия -40 М113.
Болгария Т-72 не указано,но поставлены, 100 БТР-60.
Канада-8 танков +39 МРАП=47
Чехия-танки 194+,ББМ226+=420+
Дания -94 танка,ББМ-54+=148+
Финляндия-6 танков + не названое количество ББМ=6+++
Франция-100 ББМ
Германия -65 танков+262 ББМ(МРАП везде считаю, потому что это по факту БТР)=327
Греция-40 ББМ
Мароко -20 танков
Македония-31 ОБТ
Норвегия-8 танков
Польша-330 ОБТ,342 ББМ=672
Португалия-3 танка,28 БТР=31
Словакия-30 БМП
Испания -10 ОБТ+60 ББМ=70
Швеция-10 ОБТ+50 +БМП=60
Турция-200 МРАП+
Британия-14 ОБТ+461 ББМ=475
США 76 ОБТ+2149 ББМ
Всего-5254+ ОБТ,БМП,БТР,МРАП.
Машины типа Ивеко или бронированых Хамеров я не считал.
Менее чем за 2 года.
Вполне по БТТ сравнимо с ленд лизом.
По снарядам,почти 3 мил.только 152 и 155 мм.Для сравнение весь запас США на начало 90-х,около 10 мил. 155 мм снарядов.То есть с 10 мил.   собирались с СССР воевать, а тут хохлам подгон в 3 мил.
-1
Сообщить
№30
14.02.2024 17:45
Цитата, Hazzard сообщ. №28
Эти уже давно транснациональный бизнес, они не могут ниоткуда никуда "сбежать", они уже выше этого.
И что хаитек не сделали, они же частники?
Их яхты вполне соперники фрегатам.
Цитата, Hazzard сообщ. №28
Когда Маск организовывал SpaceX он уже был миллионером.
Не важно, у нас список форбс, а что ничего не делали, а ведь они же частники, как вы говорите ,типа хаитек и все такое.
Цитата, Hazzard сообщ. №28
Бггг, к Михельсону и Дерипаске?
Почему бы нет.
ходора и компанию ведь нагнули.
Цитата, Hazzard сообщ. №28
Дак это же слёзы.
Вы не внимательны,120 это только в Западном мире,135 союзникам и неитральным. 255+ .
Как видите поставляли,при чем ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ, почему когда пришел частный бизнес,то автопром ушел в аут и ни чего не поставляли?
Цитата, Hazzard сообщ. №28
Дешево.
Вы наверное помните в СССР была такая машинамотоколсяка СЗД3.
Так вот в  Бриташке их подобие Reliant Robin делали до 2021 года.
Могу и другие дешевые найти.
Так что тогда могли,сечас частники не смогли.
0
Сообщить
№31
14.02.2024 17:51
Цитата, Сергей-82 сообщ. №29
А почему тогда Панцирь плох,а ириски вай вай.

Потому что Панцирей за 100 штук, а ирисок 2,5 штуки. Так же как у Маска работает 12 тыс человек, а в Роскосмосе 185 тысяч (и то щас посмотрел оказывается в прошлом году у Роскосмоса 21 пуск, а у  Маска 64).

Цитата, Сергей-82 сообщ. №29
Их БПЛА и КР в центральной России шибко все таки не долетают,бывает конечно Сити выполняет роль ПВО, но в целом все попытки атаки там проваливаются.

Ну так у них и нет, не дали. А вот всякие стормшэдоу с хаймарсами дали. Результат все видим.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №29
Всего-5254+ ОБТ,БМП,БТР,МРАП.

Ну да, был не прав, получается больше. Но большая часть ведь откровенный хлам с баз хранения, Т-72А, БТР-60, М113, БМП-1... На те убоже шо мне не гоже. Действительно серьёзные вещи, а именно, ПВО и ВТО ракеты гомеопатическими дозами. Это даже близко не то что не Ленд-Лиз, а даже не помощь СССР Вьетнаму.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №29
То есть с 10 мил. собирались с СССР воевать, а тут хохлам подгон в 3 мил.

Я не думаю, что США собирались воевать с СССР 2 года на одном и том же запасе мирного времени. Да и 3 миллиона, это со всего мира, включая страны б.Варшавского договора.
0
Сообщить
№32
14.02.2024 18:20
Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
Вы не внимательны,120 это только в Западном мире,135 союзникам и неитральным. 255+ .

А извините, не 2,5% от японского экспорта, а целых 5%.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №30

Как видите поставляли,при чем ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ, почему когда пришел частный бизнес,то автопром ушел в аут и ни чего не поставляли?

Ну так из РФ экспорт легковых автомобилей составил в 2021м около 90тыс., а сейчас автомобильная промышленность у нас несколько поменьше советской (как по занятым, так и количественно), нет своего СЭВ и сателлитов. А вы, кстати, в курсе, что отечественный легковой автопром, в лице Автоваза, оставался полностью государственным вплоть до продажи Рено контрольного пакета акций? А ГАЗ что-то начал шевелиться, только когда туда пришёл мерзкий подлый Дерипаска?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
Так вот в  Бриташке их подобие Reliant Robin делали до 2021 года.

Во первых до 2001, а во вторых, какими партиями? У нас шоб вы знали Ирбитский мотозавод все ещё Уралы клепает, точнее клепал, щас не знаю, потому что рынок сбыта был США.
0
Сообщить
№33
14.02.2024 19:00
Цитата, Hazzard сообщ. №31
Потому что Панцирей за 100 штук, а ирисок 2,5 штуки.
Я образно написал Ириски, по вашей ссылки больше 30 батарей/ЗРДН,это 10-15 ЗРП по штатам ВС РФ.
2/3 из них Хасам,Ириски,Пэтриот с АРГСН или продвинутыми ТГСН.
Блин да во время войны в Заливе США на память только 27 батарей различных ЗРК БД /СД развернули.
Цитата, Hazzard сообщ. №31
Ну так у них и нет, не дали
Не проходит и дня как дальнобоиные укроБПЛА сбивают,Штормы тоже не все долетают,не раз были обломки.
Цитата, Hazzard сообщ. №31
Но большая часть ведь откровенный хлам с баз хранения, Т-72А, БТР-60, М113, БМП-1... На те убоже шо мне не гоже.
М113  до сих в подразделениях обеспечения США, ну и нам США присылали в годы ВОВ не только хаитек.
Цитата, Hazzard сообщ. №31
Действительно серьёзные вещи, а именно, ПВО и ВТО ракеты гомеопатическими дозами. Это даже близко не то что не Ленд-Лиз, а даже не помощь СССР Вьетнаму.
31 батарея/ЗРДН за 2 года ,это крохи?
Вы там забыли что были С-300ПМУ из Словакии и еще советские из бывших стран ОВД.
Вьетнам говорите?
Цитата, q
. Всего, по сведениям полковника И. Я. Куминова, с 1965 по 1972 год во Вьетнам из Советского Союза было поставлено 95 зенитно-ракетных комплексов и 7658 ракет к ним
95 батарей за 8 лет.,около 12 в год
Тут имеем 31 батарею за 2 года,около 16 в год.
При чем если СССР поставлял Двину, которая уже устарела на тот момент и уже делали Десна,Воххов,Волга, то США и союзники поставляют последние версии Пэтриот,Ирисок,Хасам,  некоторые из них только что пошли в серию.
Что то опять ошиблись в подсчетах.По ПВО, скромно забываете о тысячах ПЗРК.
Цитата, Hazzard сообщ. №31
Я не думаю, что США собирались воевать с СССР 2 года на одном и том же запасе мирного времени.
Тем не менее это величина запасов которые США накопили за все время.
Цитата, Hazzard сообщ. №31
Да и 3 миллиона, это со всего мира, включая страны б.Варшавского договора.
Это не при чем,речь о том что поставили 1/3-1/4 от запасов с которыми США готовились встречать СССР и ОВД.
Цитата, Hazzard сообщ. №32
А извините, не 2,5% от японского экспорта, а целых 5%.
А это не важно,сейчас при частниках нет и такого.
Цитата, Hazzard сообщ. №32
Ну так из РФ экспорт легковых автомобилей составил в 2021м около 90тыс., а сейчас автомобильная промышленность у нас несколько поменьше советской (как по занятым, так и количественно), нет своего СЭВ и сателлитов.
А что же частники за 30 лет не смогли родить автопром?
Но вы же говорите, что частники ого-го,а гос.комп не о чем.
Ну где частники?
Цитата, Hazzard сообщ. №32
Во первых до 2001, а во вторых, какими партиями?
А это не важно, потому что автопром ЕС делал и похуже ряд машин чем ВАЗ или Волга.
Так что рынок был и наши на нем были конкурентоспособны.
-1
Сообщить
№34
14.02.2024 19:17
Цитата, Hazzard сообщ. №31
ВТО ракеты
Около 10000 GMLRS это гомеопатическое количество?
Джидам-ер с дальностью 65+ км это тоже мелочь?
Не знаю сколько Штормов бриты дали,французы 90 Скальпов.
К примеру во всей воине в Заливе запустили 297 Топоров,по Югославии 218,по Ливии около 200.
В общем 404- получила Штормов столько ,сколько НАТО применяло в локальных конфликтах.
Кроме того хохлы активно используют свой Нептун.
В общем ВТО есть.
Учитывая что ВТО не было у Ирака,Вьетнама,Ливии или Югославии,то я не знаю как вы с этими странами собираетесь сравнивать.
-1
Сообщить
№35
14.02.2024 19:32
Цитата, Сергей-82 сообщ. №33
Я образно написал Ириски, по вашей ссылки больше 30 батарей/ЗРДН,это 10-15 ЗРП по штатам ВС РФ.
.....
31 батарея/ЗРДН за 2 года ,это крохи?

Не батарей. Пу (хотя я не очень понимаю как это передать только ПУ, без КШМ и систем наведения, но тем не менее, так и пишут. Причем разделяют именно батареи и ПУ. Как вариант ПУ передают заместо выбывших,  например, 2 IRIS-T SLM Systems* (Three Launchers Per System) [October 2022 and April 2023] 2 IRIS-T SLS Launchers* [August 2023]. Но некоторые пишут чисто ПУ и всё.)
Из них часть это Хоки, Спады, да и всякие НАСАМС с Патриотами тоже отнюдь не хайэнд. Ириски единственное новьё.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №33
Не проходит и дня как дальнобоиные укроБПЛА сбивают

Дак чо, победа побед. Укры тоже вон Шахиды сбивают и радуются.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №33
Тем не менее это величина запасов которые США накопили за все время.

У меня устойчивое подозрение, что в случае войны с СССР, США планировали так любимую вами мобилизацию, тоесть перевести экономику в военный режим и клепать эти снаряды миллионами. Все эти запасы, это продержаться месяц, максимум два.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №33
А это не важно,сейчас при частниках нет и такого.
А что же частники за 30 лет не смогли родить автопром?

Так это, вы не в ту сторону воюете))) Частный у нас только ГАЗ и то с 2001го, как Дерипаска пришёл, но Газели это ведь не совсем легковые автомобили. А вот почему на протяжении десятилетий стабильно убыточный государственный, пока его Рено не спихнули, Автоваз всех не победил, не затоптал, хотя бы даже внутри РФ, вот это расскажите.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №33
А это не важно, потому что автопром ЕС делал и похуже ряд машин чем ВАЗ или Волга.
Так что рынок был и наши на нем были конкурентоспособны.

Мало делать говн"похуже ряд машин", на этом надо ещё и зарабатывать. Точнее не зарабатывать, а накапливать капитал, реинвестировать его в бизнес и конкурировать. А у нас как Фиат построил завод и разработал в 70х модели, так и клепали Жигули до 2012го. А потом возмущались ещё, что непатриотично народец всякие БУ иномарки покупает.
0
Сообщить
№36
14.02.2024 19:36
Цитата, Сергей-82 сообщ. №34
Около 10000 GMLRS это гомеопатическое количество?

Это вы где такие цифры взяли?
0
Сообщить
№37
14.02.2024 19:51
Цитата, Hazzard сообщ. №35
Не батарей. Пу (хотя я не очень понимаю как это передать только ПУ, без КШМ и систем наведения, но тем не менее, так и пишут.
Подскажите как можно передать 1 ПУ Пэтриот?
Цитата, Hazzard сообщ. №35
да и всякие НАСАМС с Патриотами тоже отнюдь не хайэнд.
У нас  предпочли менять названиеС-300ПМ3 превратилась в С-400.
У них добавляют буковки,по факту все Пэтриты модернизированы,так что можно смело сравнивать с С-300ПМ1 или ПМ,с учетом конечно нюансов.
Хасамас использует ЗУР   с АРГСН, ракета конечно РВВ, но тем не менее наш аналог Бук-М при условии что ему дадут ЗУР с АРГСН.
Хоки тоже все после модернизаций  и вполне пойдут для сравнения с модернизироваными Бук.
Цитата, Hazzard сообщ. №35
Укры тоже вон Шахиды сбивают и радуются.
Гораздо реже,иначе бы каждый день картинки и видосики как у них то нефтебаза,то склад не появлялись бы.
Цитата, Hazzard сообщ. №35
У меня устойчивое подозрение, что в случае войны с СССР, США планировали так любимую вами мобилизацию, тоесть перевести экономику в военный режим и клепать эти снаряды миллионами. Все эти запасы, это продержаться месяц, максимум два.
Перевели бы, но это никак не отменит того что США в 60-е тратили по 10+ % на армию,а в 80- около 6%,сейчас к примеру меньше 4 %.
И тогда первая экономика мира,а сейчас не все однозначно.
Цитата, Hazzard сообщ. №35
Так это, вы не в ту сторону воюете))) Частный у нас только ГАЗ и то с 2001го, как Дерипаска пришёл, но Газели это ведь не совсем легковые автомобили
Ну а кто мешал другим из форбс новые заводы,вон же Маск с Теслой, а у нас что никак.
Ну вы же говорите,что частники ого-го.
Цитата, Hazzard сообщ. №35
А у нас как Фиат построил завод и разработал в 70х модели, так и клепали Жигули до 2012го.
Я уже приводил что готовилась смена моделей в начале 90-х,УАЗ,ВАЗ,ГАЗ не ноухао, но  вполне рабочее.
И речь не за это, командная при всех косяках выпускали линии ВАЗа,ГАЗа и т.д. которые были не на уровне дойчей,джапов,янки, но вполне середнячки, сейчас когда типа и частники есть,мы аутсайдеры.
В нашем случае гос.компаний делают ,но плохо(хуже чем при СССР), а частники в обще ничего не делают(исключение единицы.).В купи-продай частник работает хорошо,в с/х удолетворительно, в  сырьевых тоже поидет, а как касается дело промки , электроэнергетика,хаитиека то все, наш частник слился.
-1
Сообщить
№38
14.02.2024 19:59
Цитата, Hazzard сообщ. №36
Это вы где такие цифры взяли?
https://bmpd.livejournal.com/4563922.html
Цитата, q
Кэнсиэн считает, что если объемы поставки американцами украинцам реактивных снарядов совпадают с объемами поставок указанных противотанковых и зенитных управляемых ракет – около трети от их наличного запаса – в абсолютном выражении это будет около 10 тысяч ракет, «что звучит как много».
У вас другое мнение?
Я помню видео /фото с моста под Херсонам с десятками  дыр.Если на мост пустили под 100-ню,а то и больше.
-1
Сообщить
№39
15.02.2024 00:37
Цитата, Сергей-82 сообщ. №21
Что опять ничего частник не смог и пользуется лишь тем что отцы и деды построили 45 лет назад. https://checko.ru/company/remdizel-1021602015050
Еще кто учредитель тишина, как бы там не оказался что учредитель Ростех, или еще кто государственный.

Частное  это когда у частного инвестора контрольный пакет, а не то что где-то сортир деды построили.
Ремдизель частная контора, как и Камаз, а там где был полный контроль ростеха вроде Автоваза, там все развалили

Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
Так там тоже не все однозначно, там входит в Калашников, а у него 25 % у государства ,остальные 3*4 у людей завязанных на государство.

Там все однозначно, Зала частный стартап успешный,  49% которого в добровольно-принудительном порядке по дешевке Купил Калашников, ибо просто Ростех никого не пустит. К счастью только 49%, оттого и работает ещё
Так же Сейчас отжали Суперкам

На тему как работает Ростех и почему нового ничего нет есть хорошее видео

-1
Сообщить
№40
19.02.2024 16:48
Цитата, Сергей-82 сообщ. №37
Подскажите как можно передать 1 ПУ Пэтриот?

Не знаю. Не ко мне вопрос. И тем не менее, раз разделяют в постаках "батарея" и "ПУ", то передают.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №37
У них добавляют буковки,по факту все Пэтриты модернизированы,так что можно смело сравнивать с С-300ПМ1 или ПМ,с учетом конечно нюансов.
Хасамас использует ЗУР   с АРГСН, ракета конечно РВВ, но тем не менее наш аналог Бук-М при условии что ему дадут ЗУР с АРГСН.
Хоки тоже все после модернизаций  и вполне пойдут для сравнения с модернизироваными Бук.

Пэтриоты самые новые PAC-2 1987й год. Насамсы 1й серии и толи один, толи два вторых 1990й и 2000й соответственно. Хоки самые новые Фаза 3 - модификация 1986 года.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №37
Гораздо реже,иначе бы каждый день картинки и видосики как у них то нефтебаза,то склад не появлялись бы.

Реже. Ну так и "весовые категории" разные.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №37
Ну а кто мешал другим из форбс новые заводы,вон же Маск с Теслой, а у нас что никак.
Ну вы же говорите,что частники ого-го.

А кто мешал государственникам новые заводы? Советские ещё разработки довели до ума и всё на этом. Потому что дальше уже идёт поступательно развитие, а не мобилизация, и вот тут затык.
0
Сообщить
№41
19.02.2024 16:54
Цитата, Сергей-82 сообщ. №38
У вас другое мнение?
Я помню видео /фото с моста под Херсонам с десятками  дыр.Если на мост пустили под 100-ню,а то и больше.

Я считаю, что темпов расхода реактивных снарядов семейства GMLRS на Украине не знает никто, включая самих американцев и украинцев. Потому что поставили не равно выстрелили. И даже не равно "где-то хранится в запасе" Да ещё надо учитывать неравномерность использования, когда по тому же мосту, или в начале "контрнаступа" реально лупили под сотню в день, а сейчас не видно не слышно на протяжении уже нескольких месяцев.
0
Сообщить
№42
19.02.2024 17:12
Цитата, Hazzard сообщ. №40
И тем не менее, раз разделяют в постаках "батарея" и "ПУ", то передают.
Все равно в совокупности передали почти столько сколько было у 404-и изначально.
Цитата, Hazzard сообщ. №40
Пэтриоты самые новые PAC-2 1987й год.
По Киеву валялись ЗУР ERINT это говорит о том что Пэтриот модернизированы до РАС-3 как минимум,то есть модерн 2000-х..
Ну и С-300ПМ тоже произвели в концев 80-х, правда потом они прошли абгреид до Пм1, а потом до ПМ2.
Цитата, Hazzard сообщ. №40
Насамсы 1й серии и толи один, толи два вторых 1990й и 2000й соответственно.
С-400 тоже увидел свет в 1999 и ?
Цитата, Hazzard сообщ. №40
Хоки самые новые Фаза 3 - модификация 1986 года.
Цитата, Hazzard сообщ. №40
1989 поставки, а новые ЗУР к ним начали делать в 1994 и 1995, кроме того Хок от Испания могут быть в версии Hawk XXI ,они начали получать их в 2021 году.
Цитата, Hazzard сообщ. №40
Советские ещё разработки довели до ума и всё на этом.
Ну государственники хоть что то довели, а частники в обще ничего не сделали.Хотя список форбс вон какой.
0
Сообщить
№43
19.02.2024 17:14
Цитата, Hazzard сообщ. №41
йчас не видно не слышно на протяжении уже нескольких месяцев.
Не внимательно смотрите, каждую неделю 2-3 видео.Как понимаете на каждое ,еще несколько десятков не в сети.
0
Сообщить
№44
19.02.2024 18:24
Цитата, Сергей-82 сообщ. №42
По Киеву валялись ЗУР ERINT это говорит о том что Пэтриот модернизированы до РАС-3 как минимум,то есть модерн 2000-х..

Чёт я не нагуглил. Из верифицированных поставок самое новое PAC-2.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №42
С-400 тоже увидел свет в 1999 и ?

Ну уж вы испытания демонстраторов и принятие на вооружение не сваливайте в одну кучу.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №42
1989 поставки, а новые ЗУР к ним начали делать в 1994 и 1995, кроме того Хок от Испания могут быть в версии Hawk XXI ,они начали получать их в 2021 году.

Сами испанцы утверждают что поставили Фазу 3.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №43
Не внимательно смотрите, каждую неделю 2-3 видео.Как понимаете на каждое ,еще несколько десятков не в сети.

Ну раз они каждую неделю, то скиньте за прошлую, например. У меня в ленте ни одного, а я и на наших, и на укров, и на забугорщину всякую подписан.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №42
Ну государственники хоть что то довели, а частники в обще ничего не сделали.Хотя список форбс вон какой.

Тоесть частник должен был построить, допустим танковый завод, чтобы конкурировать с "нахаляву" полученным от СССР Уралвагонзаводом, который, при этом не работает по рыночной экономике, так как его докапитализирует бюджет, и принадлежит единственному покупателю этих танков? Ну да, огонь бизнес идея, и че это сволочи капиталюги не впряглись...
А вот где не было советского задела, как например, в беспилотниках, там почекму-то только одинокие частники хоть что-то сделали, а наш сильномогучий ВПК оттачивал мастерство по созданию макетов и презентаций.
0
Сообщить
№45
19.02.2024 20:08
Цитата, Hazzard сообщ. №44
Из верифицированных поставок самое новое PAC-2.
https://bmpd.livejournal.com/4700299.html
Кстати пишут РАС-3 CRI,там же ракета.
Цитата, Hazzard сообщ. №44
Ну уж вы испытания демонстраторов и принятие на вооружение не сваливайте в одну кучу.
Ну вы же это делаете.
Вон по Хоку сказали 1986 год
а она в армию пришла только в 1989.
По Пэтриоту написали , что 1987 год,а он на вооружение принят в 1990.Тоже по Хасамс.
Цитата, Hazzard сообщ. №44
Ну раз они каждую неделю, то скиньте за прошлую, например. У меня в ленте ни одного, а я и на наших, и на укров, и на забугорщину всякую подписан.
Ну вот тут к примеру пользователь приводит две ссылки http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2689&p=26#p1723266 на начало февраля.
Цитата, Hazzard сообщ. №44
Тоесть частник должен был построить, допустим танковый завод, чтобы конкурировать с "нахаляву" полученным от СССР Уралвагонзаводом, который, при этом не работает по рыночной экономике, так как его докапитализирует бюджет, и принадлежит единственному покупателю этих танков? Ну да, огонь бизнес идея, и че это сволочи капиталюги не впряглись...
Ну Маск же построил и в космосе уделал всех Боингов,Локхидов которые прочно сосут бюджет.
А про автопром,вспомните сколько дали денег их автогигантам во время кризиса.
0
Сообщить
№46
20.02.2024 02:32
Какой то странный спор. Сила госкорпораций в том, что они сумели создать сложную инфраструктуру, объединив тысячи сертифицированных поставщиков, создав и монополизировав саму систему сертификации, на этом тоже наживаясь впоследствии. Это было особенно важно в начале 2000-х, когда было необходимо восстанавливать все производственные связи.
Но именно такой подход ведёт к монополизации рынка, высокотехнологичной продукции, что сразу же тормозит прогресс. Произвол монополий - всегда подавление возможных инициативных конкурентов, нечувствительность к передовым технологическим решениям, если их не стимулировать батогами.
В этом смысле противоречия "развитого капитализма" и "развитого социализма" совпадают.
Это было и в СССР, когда повышение производительности труда на отдельных предприятиях, повышало нормы выработки для всех, а не зарплату успешным, а за такое били морды...Внедрение инноваций без заинтересованности номенклатуры, имеющей монополию на правду, тоже тормозилось.
Чинуше главное, чтобы всё шло своим чередом и им не нужны незапланированные (не навязанные сверху) "революции", потому что "вертикаль власти" предполагает ответственность перед начальником, а не перед государством, народом и т.п..
Процесс развала СССР резко показал, что государственное - это чиновничье, а не народное достояние.
Это было очень интересно наблюдать за действием закона Энгельса, о расслоении общинного строя! Который гласит, что при возникновении "излишков" производства, в обществе всегда найдётся привилегированный слой, который будет их присваивать, обогащаясь.
Сталин не столько боролся с обогащением элиты, сколько с ограничением политического влияния богатеньких, тем, что огромную роль играли Низовые партийные организации, пронизывающие все трудовые коллективы и представляющие Народ во власти.
При Брежневе их роль свелась к "одобрямсу" решений элитарной верхушки, радеющей о личном больше, чем о государственном. Дети номенклатуры, имеющей госдачи и т.п. заработанные гос.привилегии, естественным образом считали это своим, а не государственным и были против государства, которое имело право лишить их незаслуженных привилегий, они точили зубы на госсобственность и хотели стать полноценными буржуями. Результат мы увидели в 90-е.

Как ни странно, фильм "Город мастеров" про частную инициативу вышел уже при Брежневе, хотя пьеса была написана при Сталине.
Габбе, Тамара Григорьевна, 1943 — «Город Мастеров, или Сказка о двух горбунах», представление в четырёх действиях
0
Сообщить
№47
20.02.2024 12:12
Цитата, Сергей-82 сообщ. №45
https://bmpd.livejournal.com/4700299.html
Кстати пишут РАС-3 CRI,там же ракета.

Ну значит американцы 3й поставляли, не уточняя какой. Принимается.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №45
Вон по Хоку сказали 1986 год
а она в армию пришла только в 1989.
По Пэтриоту написали , что 1987 год,а он на вооружение принят в 1990.Тоже по Хасамс.

Даже если так, то разница в три года, это не в 8 лет разница. Хотя, судя по всему, уже и С-400 подустарел.


Цитата, Сергей-82 сообщ. №45
Ну вот тут к примеру пользователь приводит две ссылки http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2689&p=26#p1723266 на начало февраля.

А вас не смущает, что на видео там то снег, то грязь, то вообще зелёная листва с травой? То что эти видео выложили в начале февраля, отнюдь не значит что они были сняты в начале февраля.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №45
Ну Маск же построил и в космосе уделал всех Боингов,Локхидов которые прочно сосут бюджет.

Дак Бинги-Локхиды они государственные штоль? Просто кое-кто так в атаке охренел со своими cost-plus contract типа Ориона, что НАСА даже Роскосмосу стали проигрывать при несравнимых затратах (было время). Ну вот они и выпустили программы Commercial Orbital Transportation Services (2005й) для привлечения других ребят. Вот задача, вот вам деньги, дерзайте если хотите. Тоесть создали среду и интерес для капитала. И тут сразу ба!, кроме Боинга сразу набежали, до того неизвестные Rocketplane Kistler, SpaceX, Orbital Sciences Corporation, Andrews Space и ещё куча всяких.
У нас же, для сравнения, пик активности это в 2023м подписали соглашение о намерениях Правительство РФ, Роскосмос и частные компании (причём хз какие, нигде не указано) будут совместно реализовывать Дорожную карту по развитию в России высокотехнологичного направления «Перспективные космические системы и сервисы» до 2030 года.
Соглашение о намерениях по дорожной карте хз о чём, до момента пока либо осёл, либо падишах...
0
Сообщить
№48
20.02.2024 13:38
Цитата, Hazzard сообщ. №47
Хотя, судя по всему, уже и С-400 подустарел.
17 лет с момента принятие на вооружения,почему и нет.
С-500 же не зря выкатили 1-2 года назад.
Крупного абгрейда на 400-ки не было,потому что 96 и 40 е там хотели изначально еще в конце 90-х и начале 2000-х.
Цитата, Hazzard сообщ. №47
А вас не смущает, что на видео там то снег, то грязь, то вообще зелёная листва с травой? То что эти видео выложили в начале февраля, отнюдь не значит что они были сняты в начале февраля.
Ну снег и грязь там и сейчас есть .
Цитата, Hazzard сообщ. №47
Дак Бинги-Локхиды они государственные штоль?
Нет, но они сидят плотно на госбюджете и государства им дает конракты чтоб не сдохли.
Пример боинг , флот давно упирается, а ему всю шлют и шлют Супер Шершни,новые контракты на Ф-15 из той же оперы, военные просят больше ф-35 и ускорить нгад, а им суют 15-и.
В чем отличие от наш гос.кампаний?
0
Сообщить
№49
20.02.2024 16:25
Цитата, Сергей-82 сообщ. №48
17 лет с момента принятие на вооружения,почему и нет.

А если ~30 лет?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №48
Ну снег и грязь там и сейчас есть .

И сейчас, и в прошлом году, и даже в позапрошлом. Будь щас такое, на фоне всяких Авдеевок и т.д. укры носились бы с каждым таким видосом, как с писаной торбой. Но пусто. Самая последняя пермога это июль 2023, где они Химарсом по "Республиканскому центру беспилотных систем" в Донецке попали.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №48
Нет, но они сидят плотно на госбюджете и государства им дает конракты чтоб не сдохли. Пример боинг

Прям вот чтоб не сдохли? У Боинга на 2022й портфель заказов гражданского авиационного подразделения (при всех их проблемах с Дримлайнером и постковидом) составлял  $ 330 млрд., а портфель заказов в оборонно-космическом сегменте оценивался в $54,4 млрд (причём правительство США из этого далеко не всё).

Цитата, Сергей-82 сообщ. №48
В чем отличие от наш гос.кампаний?

В том, что Боинг и иже с ними, не могут взять деньги и не сделать вообще ничего, но при этом продолжать жить на чужом содержании и не пуская никого к кормухе. Воровать на прибылях и воровать на убытках это кардинально разные вещи.
0
Сообщить
№50
20.02.2024 17:38
Цитата, Hazzard сообщ. №49
А если ~30 лет?
Откуда 30? Не понял?
Цитата, Hazzard сообщ. №49
Самая последняя пермога это июль 2023, где они Химарсом по "Республиканскому центру беспилотных систем" в Донецке попали.
Считаете что все случае есть  в сети?
На Отваге один человек пишет что 4 месяца назад попал под обстрел Химарсом,сейчас в госпитале.
Цитата, Hazzard сообщ. №49
Прям вот чтоб не сдохли?
Военный сектор ,да чтоб не сдох военный авиапром Боинга.
Цитата, Hazzard сообщ. №49
В том, что Боинг и иже с ними, не могут взять деньги и не сделать вообще ничего,
Да ну?
Вон выше обсуждали Фару, 2 мр.дол. попили на НИОКР, подписали контракт на разработку демонстраторов и закрыли программу.
0
Сообщить
№51
20.02.2024 17:52
Я вам еще могу привести пример европеиских европятрок или шестерок,там столько соглашение подписали,столько моделек сделали(примерно как наш крыловский центр с моделями авианосцев),уже наверное скоро 10 лет будет,а возз так и не сдвинулся с места.
Даже при нашем бардаке  у нас через 8 лет с момента выделение средств по ПАК ФА взлетел Т-50.
А нет даже соврал я,предтече была программа FOAS,которая стартовала в 1995 году,в 2005 ее закрыли и сказали что Ф-35 их все,потом решили что пилить надо дальше и начали исследование FCAS,с французами не получилось , пилят с японцами,шведами, итальянцами.
Ну это же конечно другое, подумаешь 30 лет уже танцуют.
0
Сообщить
№52
20.02.2024 21:05
Цитата, Сергей-82 сообщ. №50
Откуда 30? Не понял?

Хоки, Насмасы...

Цитата, Сергей-82 сообщ. №50
Считаете что все случае есть  в сети?
На Отваге один человек пишет что 4 месяца назад попал под обстрел Химарсом,сейчас в госпитале.

Бггг, а отсутствие случаев в сети является неопровержимым доказательством существования что-ли?))) "Видишь суслика? А он есть!"(тм) И "один человек на отваге" пишущий на сапоге убитого товарища, это крайне авторитетный источник.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №50
Военный сектор ,да чтоб не сдох военный авиапром Боинга.

И про кого, хоть одного, представителя военного авиапрома нельзя сказать подобное?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №50
Вон выше обсуждали Фару, 2 мр.дол. попили на НИОКР, подписали контракт на разработку демонстраторов и закрыли программу.

Я вам открою страшную тайну, но "попилить на НИОКР" бюджетные деньги в рамках ФАРЫ было невозможно, потому что ни на какие НИОКР бюджет США в рамках ФАРы денег не давал. Он выдал контракт на то чтобы предоставили прототипы, с выплатой по 15 млн. долларов за каждый, всего их представили 5 штук разные компании (и только одна из них Боинг), на этом программу и закрыли. Откуда вы взяли эту цифру, я хз.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №51
Даже при нашем бардаке  у нас через 8 лет с момента выделение средств по ПАК ФА взлетел Т-50.

Да? А на вооружение когда приняли? А чё там с двигателем? А как так приняли на вооружение самолёт с иными характеристиками от заявленных?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №51
А нет даже соврал я,предтече была программа FOAS,которая стартовала в 1995 году,в 2005 ее закрыли и сказали что Ф-35 их все,потом решили что пилить надо дальше и начали исследование FCAS,с французами не получилось , пилят с японцами,шведами, итальянцами.
Ну это же конечно другое, подумаешь 30 лет уже танцуют.

На свои, хоть миллион лет приседают, а из бюджета-то сколько потратили? Кстати, а че это все про Миг-35 от и до бюджетном, как-то позабыли, вон уже Checkmate программа пошла...
0
Сообщить
№53
21.02.2024 05:32
Цитата, Hazzard сообщ. №52
Хоки, Насмасы...
Хасмас там разных версии, от тех же США не могут быть старых версии, потому что у них у самих их был всего 1 или 2 комплекта и то поставили после 11.09.01.
Цитата, Hazzard сообщ. №52
И "один человек на отваге" пишущий на сапоге убитого товарища, это крайне авторитетный источник.
Да,он даже ренгеновские снимки свой разместил с вольфрамывами шариками.
А так есть люди которые балаболы,а есть которым можно доверять.Вот к пример вам же я доверяю когда вы писали что ваша контора делает поставки на сво добровольно.
Цитата, Hazzard сообщ. №52
Я вам открою страшную тайну, но "попилить на НИОКР" бюджетные деньги в рамках ФАРЫ было невозможно, потому что ни на какие НИОКР бюджет США в рамках ФАРы денег не давал. Он выдал контракт на то чтобы предоставили прототипы, с выплатой по 15 млн. долларов за каждый, всего их представили 5 штук разные компании (и только одна из них Боинг), на этом программу и закрыли. Откуда вы взяли эту цифру, я хз.
Я приводил выше ссылку на бмпд. Другие источники ссылаются  генерала Джеймс Рейни которые имеет отношение к этой программе.
Цитата, Hazzard сообщ. №52
Да? А на вооружение когда приняли? А чё там с двигателем? А как так приняли на вооружение самолёт с иными характеристиками от заявленных?
Точно также как приняли Ф-22 и Ф-35,которые тоже отличаются,точно также как приняли Тайфун или Рафаль.
Цитата, Hazzard сообщ. №52
На свои, хоть миллион лет приседают, а из бюджета-то сколько потратили?
В обще то эти программы МО  британии,а не инициативные разработки.
Инициативная это к примеру танк Пантера, а деньги пилят на проекте с корпусом Лео и башней Леклерка.
Цитата, Hazzard сообщ. №52
Кстати, а че это все про Миг-35 от и до бюджетном, как-то позабыли, вон уже Checkmate программа пошла...
По моему скромному мнению, на сегодня устарели все 4-ки с ++ .Да я топил в свое время за МиГ-35, но уже прошло почти 10 лет,а воз не сдвинуля.
Кроме того конфликт многое показал.
Китай это понял и разгоняет J-20 до 120 в год.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 17.06 01:18
  • 1
Эксперт: решения G7 по активам РФ ускорят создание в БРИКС независимой платежной системы
  • 17.06 00:26
  • 0
Перспективы (и проблемы) военного стоительства РФ и Запада (НАТО). Авиация.
  • 17.06 00:11
  • 9
В зоне СВО стали применять новый УМПБ Д-30СН
  • 16.06 23:27
  • 1954
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 16.06 21:50
  • 10
Возможный выход Армении не скажется на ОДКБ, заявили в Госдуме
  • 16.06 21:22
  • 297
МО РФ: точность РСЗО "Торнадо-С" при использовании современных боеприпасов достигает 100%
  • 16.06 21:22
  • 0
Перспективы (и проблемы) военного стоительства РФ и Запада (НАТО). СЯС
  • 16.06 19:44
  • 181
Танк Т-14 "Армата": трепет, почтение и зависть Запада
  • 16.06 00:22
  • 499
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 15.06 19:42
  • 9
"Рособоронэкспорт" наблюдает рост спроса на Су-25, Ка-52 и беспилотник "Орлан"
  • 15.06 13:47
  • 2
Технический аспект расклада военных сил в Европе
  • 15.06 12:38
  • 6
В США рассказали о самых опасных российских ракетах в зоне СВО
  • 14.06 23:06
  • 0
Ответ на "Появится ли у России национальная идея?"
  • 14.06 12:46
  • 0
Американская кукла
  • 14.06 09:21
  • 1
Атомный подводный крейсер "Архангельск" в море