Создание БЖРК является ответом России на ЕвроПРО

... да, этот "эксперт" знает обо всём, наверное, даже о конце света (((

В войне четвертого поколения поле боя по всей вероятности будет включать все общество, от имени которого противник ведет войну.

Рассредоточение вкупе с всевозрастающим значением быстроты, потребует высокой степени готовности к тому, чтобы поддерживать существование за счет окружающей местности и противника.

Массовость и огневая мощь перестанут быть решающим фактором. Будет иметь место тенденция к преобладанию небольших, высокоманевренных и подвижных сил.

В число целей для поражения будут входить такие «вещи», как поддержка войны населением и культура противника. Огромную важность будет иметь точная идентификация стратегических основ вражеского боевого потенциала.

Поэтому БЖРК предстоит действовать в подобных условиях- в условиях отсутствия тыла и фронта, в условиях всеобщего хаоса, в условиях рыскания ударных беспилотников, в условиях действия диверсионных групп, в условиях отсутствия снабжения и т.д.

Если не проетировать комплекс с учетом данных факторов, то он не будет эффективным.

Теперь о хорошем: до появления БЖРК с МБР можно развенуть вариант с крылатой ракетой Р-500.

9 ракет в составе одного вагона ПУ, дальность полета что-то около 2600км. естественно можно разместить ядерную головную часть.

Этого хватит чтобы накрыть всю Евро-ПРО и кроме этого держать в узде Китай. Конечное это временная мера, но зато  весьма действенная и ее можно развернуть в более короткие сроки (вдвое-втрое).

Следуя в русле концепции войн четвертого поколения- ударный потенциал должен быть распылен в пространстве, но при этом связан информационной/разведывательной сетью (собственными силами должна вестись непрерывная разведка. Необходимо знать каждый шаг противника, но не открывать ни одного собственного шага) и каждая ячейка (элемент) должна быть самодостаточна (будучи отрезанной от основных сил и тылового обеспечения), должна обладать высокой автономностью (уметь постоять за себя, но иметь при этом минимум сил), минимальными размерами (состоять из минимального числа субэллементов), высокой скрытностью и маневренностью (появляться из неоткуда, наносить удар и растворяться вникуда, чтобы внезапно возникнуть в новом месте).

На базе железнодорожной сети возможно создать такую систему (сеть элементов), но не по лекалам ПГРК и БЖРК.

Восход
Массовость и огневая мощь прерстанут быть решающим фактором.. Позволю себе уточнить.. Массовость да, перестанет быть решающим фактором, а вот огневая мощь как раз наоборот.. В условиях сетецентризма например обсуждаемого в соседней ветке как раз и предусматривается вместо массового сосредоточения сил и войск массирование огневого поражения за счёт более высокого уровня нформированности от средств разведки ведущейся непрерывно и сосредоточения огня на конкретно выбранной цели с учётом степени её важности/опасности..

Поэтому БЖРК предстоит действовать в подобных условиях- в условиях отсутствия тыла и фронта, в условиях всеобщего хаоса, в условиях рыскания ударных беспилотников, в условиях действия диверсионных групп, в условиях отсутствия снабжения и т.д.

С этим утвердением трдно однозначно согласится..

Теперь о хорошем: до появления БЖРК с МБР можно развенуть вариант с крылатой ракетой Р-500.


9 ракет в составе одного вагона ПУ, дальность полета что-то около 2600км. естественно можно разместить ядерную головную часть.

А вот это как раз и невозможно сделать просто по причине того что это запрещает Договор по РСМД от 1989г если не ошибаюсь с датой заключения данногго договора..

А вот это как раз и невозможно сделать просто по причине того что это запрещает Договор по РСМД

Договор запрещает ракеты с дальность от 500км. Официально Р-500 на столько и летит, а неофициально в пять раз дальше. Да и зачем трубить о выходе из РСМД пока нет систем и инфраструктуры в железе? Будут бегать ПУ (не в единичном количестве), будет отработана концепция применения- поставить другую ракету сущая формальность.

Да и с 500км она как гвоздь в заднице будет.

Можно смоделировать "китайский вариант" и прикинуть эффективность КРЖБ в условиях наступления НОАК и поражения их крупнокалиберными РСЗО, ОТР/БРСД наших приграничных аэродромов, многочисленных диверсий на Транссибе, в условиях господства их авиации (когда по воздуху перебрасывать силы будет возможно только огибая большую дугу и на ограниченное число аэродромов)

То есть взять по сути самый неблагоприятный для нас вариант, когда Дальний Восток будет отрезан от европейской части России и мы будем связаны по рукам и ногам.

И вот из этой ситуации, когда некоторое число ПУ с КРЖБ будет изолировано на Приморском участке, некоторое на Амурском и Хабаровском, некоторое на Сибирском и Забайкальском, а некоторое на Уральском- промоделировать эффективность ударов по наступающим группировкам и стационарным объектам как КР с неядерной БЧ (кассетная с суббоеприпасами), так и со специальной.

Восход
на пост 4.
Вот ссылка на данный договор:
http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/rsmd.htm
А вот выдержки из данного договора:

1. Каждая из Сторон ликвидирует все свои ракеты средней дальности и пусковые установки таких ракет, а также связанные с такими ракетами и пусковые установками все вспомогательные сооружения и все вспомогательное оборудование категорий, которые приведены в Меморандуме о договоренности, таким образом, чтобы не позднее чем через три года после вступления в силу настоящего Договора и в дальнейшем ни у одной из Сторон не имелось таких ракет, пусковых установок, вспомогательных сооружений и вспомогательного оборудования.

Далее:

Статья V
1. Каждая из Сторон ликвидирует все свои ракеты меньшей дальности и пусковые установки таких ракет, а также связанное с такими ракетами и пусковыми установками все вспомогательное оборудование категорий, которые приведены в Меморандуме о договоренности, таким образом, чтобы не позднее чем через 18 месяцев после вступления в силу настоящего Договора и в дальнейшем ни у одной из Сторон не имелось таких ракет, пусковых установок и вспомогательного оборудования.

И ещё:

Статья VI
1. По вступлении в силу настоящего Договора и в дальнейшем ни одна из Сторон:

а) не производит никаких ракет средней дальности, не проводит летные испытания таких ракет и не производит никаких ступеней таких ракет и никаких пусковых установок таких ракет; и

b) не производит никаких ракет меньшей дальности, не проводит летные испытания и не осуществляет пуски таких ракет и не производит никаких ступеней таких ракет и никаких пусковых установок таких ракет.

2. Независимо от положений пункта 1 настоящей статьи каждая из Сторон имеет право производить тип БРНБ, не ограничиваемый настоящим Договором, в которой используется ступень, внешне сходная, но не взаимозаменяемая со ступенью существующего типа БРНБ средней дальности, имеющего более одной ступени, при условии, что эта Сторона не производит никакой другой ступени, которая внешне сходна, но не взаимозаменяема с любой другой ступенью существующего типа БРНБ средней дальности.

Таким образом производство аких либо компонентов которые могут быть использованы в таких ракет ных ситемах нам запрещено данным договором..

Ребят, все БЖРК - это оружие сдерживания...и в случае начала конфликта они первыми и выстрелят...
Нахрена их проектировать с учетом всеобщего хаоса, как предлагает восток?

Timskey
Вообщето логично.. Хотя.. По своему Восход прав.. Хотя бы потому что даже вслучае возникновения крупомасштабного военного конфликта нет гарантии что в дело сразу же пойдёт ядерное оружие сдерживания.. Скорее всего на начальном этапе такой военный конфликт будет вестись конвенциональными ситемами вооружения а в этом случае возможность уничтожения их несколько повышается, правда при соблюдении должного уровня секретности и соответствующей маскировки под гражданские ж/д составы и должной охраны такая вероятность не очень велика.. Но как говорится лучше перестраховаться.. Если исходить из этой точкеи зрения то Восход прав.. Правда это потребует дополнительного усложнения и удорожания но в таких вопросах как стратегическое ядероне сдерживание даже вусловиях кризиса как то не принято особо считать затраты..

Восход
возить в составе бжрк тактические ракеты это мягко говоря нерентабельно. аналогично собрать бронепоезд и использовать его вместо танков. для тактического оружия есть точку-у, эскандер. бжрк должен возить много и на большое расстояние! только тогда он будет угрозой

Ну да, согласен...Хотя здесь, по-моему, ничего сложного нет, понастроить депо тунельного типа и все проблемы+создать наконец-то нормальные группировки пво, желательно по всей стране...
Хотя мне вот интересно, наши собираются как-нибудь улучшать железнодорожное сообщение между западом и востоком?а то где-то читал, что с этим большие проблемы!

возить в составе бжрк тактические ракеты это мягко говоря нерентабельно.

Это если будет возить специальны 17 вагонный поезд с тремя тепловозами и своей цистерной. А если всего по два вагона?

Да и мера это как бэ промежуточная. К одним и тем же вагонам КП/обеспечения можно будет пристягнуть вместо вагонов с СКР вагоны с МБР.

Только поезда начнут бегать на 5-7 лет раньше и уже будет что-то. Можно будет детально отработать все мелочи в новой концепции.

для тактического оружия есть точку-у, эскандер. бжрк должен возить много и на большое расстояние! только тогда он будет угрозой

У Точки-У дальность 120км, а ее подвиность ограничена грунтовыми дорогами, на которых ее не так сложно обнаружить авиацией.

Искандер немного лучше, но в корне ничего не меняет.

Я предлагал другой вариант:

Не привязывайтесь конкретно к контейнерам. Х-35 может работать по наземным целям? Посмотрите это видео:

http://www.youtube.com/watch?v=CfkULmwDm3g

На мой взгляд преимущество Урана исключительно в его габаритах и их нужно использовать. Как ПКР он откровенно слаб, но как КР малой дальности (100-150км) он весьма перспективен.:

Комплекс из 5 разных фургонов/рефрижераторов. 4 ПУ и 1 КП (возможно еще 6ю машину обеспечения).:

Mercedes, Iveco, Volvo, Fuso, Isuzu, Камаз.

Такой винегрет смешается в любом городе любой страны. Тем более, если обеспечение операции серьезное и фургоны периодически будут перекрашивать, менять номера.:

Предположим, что довели Х-35 до ума и сделали ГСН, приспособленную под огибание рельефа.:

Что дальше? А дальше интегрируем в Уран суббоеприпасы::

http://s16.radikal.ru/i191/1107/cb/b1f55dcb65e2.jpg

От 2 до 4 управляемых бронебойный-зажигательных/фугасных кал 152мм с наведением по Глонасс/GPS (или ИК + РЛ) и несколько десятков неуправляемых мелкокалиберных осколочно фугасных.:

Над аэродромом противника ракета делает горку (этому ее учить не надо) и раскрываясь сбрасывает сверху суббоеприпасы::

http://www.youtube.com/watch?v=kx0QZARzg4E

Крупнокалиберные пробивают крыши самолетных капониров и уничтожают летательные аппараты в укрытиях, а мелкокалиберные разлетаются на большое расстояние по территории всего аэродрома, разрываясь выводят из строя шрапнелью самолеты, другую технику и персонал авиабазы вне укрытий.:

Таким образом фургон из 4 ракет за одну атаку может уничтожить до 16 капониров с истребителями и повредить значительное количество техники на рулежках и открытых площадках.:[/color]

Восход
Ваше предложение по КР малой дальности на автомобильном шасси интересное.. Но это для обсужденгия в совсем другой ветке..

Timskey

Хотя мне вот интересно, наши собираются как-нибудь улучшать железнодорожное сообщение между западом и востоком?а то где-то читал, что с этим большие проблемы!

Смотря что Вы имеете в виду между западом и востоком.. Если между западной Европой и Россией то как мне известно у нас разные стандарты ширины ж/д колеи.. В России и СНГ она составляет 1520мм, а в Европе 1410мм, и вэтом плане да, есть определённые проблемы.. Об этом лучше Вам скажет Ieron62 он железнодорожник, а именно машинист локомотива..

«наиболее оптимальным вариантом при разработке БЖРК стала бы адаптация твердотопливной морской баллистической ракеты «Булава»

Интересно, на какой площади должны быть рассредоточены поезда, чтобы ракета с дальностью 8000км покрывала все стратегические цели?