Войти

Дорогой «Рэптор»

4875
23
+2
F-22_holographic_display
F-22 с открытой кабиной и демонстрацией голографического индикатора на фоне лобового стекла. Источник: Военный паритет.

Истребитель F-22 оказался не по карману даже США

Соединенные Штаты никогда не были замечены в желании хоть в малой степени поделиться военными технологическими секретами даже со своими союзниками. В ряде случаев это создавало определенные проблемы, особенно когда на высшем уровне принималось политическое решение продемонстрировать ту или иную новейшую военную систему своим партнерам.


Когда в июне 1991 года после участия в войне в Персидском заливе новейших истребителей-бомбардировщиков F-117A руководством США было принято решение показать один из них на международном авиационно-космическом салоне в парижском пригороде Ле Бурже, вокруг самолета стоимостью 106,2 миллиона долларов по всему периметру была выставлена плотная охрана из морских пехотинцев, запрещавшая приближаться к новинке ближе чем на 10 метров.


Сопровождая с группой журналистов президента Франции Франсуа Миттерана и министра обороны Пьера Жокса во время их обхода экспозиции салона, я стал свидетелем того, как при попытке французского министра потрогать радиопоглощающую обшивку F-117A один из американских морских пехотинцев бросился к Жоксу, перехватил его руку и предотвратил ее соприкосновение с новейшим для того времени радиопоглощающим материалом. Этот момент был запечатлен фотографом французского авиационно-космического еженедельника «Эр э Космос», который в это время находился на крыше рядом стоящего павильона и снимал американский истребитель сверху. На следующей неделе редакция «Эр э Космос» вынесла этот снимок на первую обложку своего очередного номера.


Самый передовой


На последующих мировых авиационно-космических салонах американцы периодически заявляли и демонстрировали свои новейшие боевые летательные аппараты. Но только в воздухе. Демонстрация таких самолетов, как стратегический бомбардировщик B-2 «Спирит» или малозаметный истребитель F-22 «Рэптор», пролетавших, например, над территориями салонов в Фарнборо или Дубае, на наземных статических экспозициях была запрещена даже при условии обеспечения круглосуточной усиленной охраны. Поэтому сегодняшние планы США сделать из «Рэптора» экспортный продукт и предложить его ряду стран-союзников разительным образом отличаются от тенденций прошлых лет. В немалой степени это связано с очень высокой стоимостью этого малозаметного истребителя, созданного для борьбы за превосходство в воздухе, и желанием хоть в какой-то степени компенсировать израсходованные на него средства.


Самолет F-22 «Рэптор», как полагают американские эксперты, в настоящее время является наиболее передовым истребителем пятого поколения для борьбы за превосходство в воздухе, а также имеет возможности нанесения ударов по наземным целям с применением высокоточного оружия (ВТО). Самолет имеет небольшую заметность в различных диапазонах электромагнитного спектра, сверхкрейсерскую скорость полета, высокую маневренность с применением отклоняемого вектора тяги, а также интегральную авионику, синтезирующую информацию от бортовых и внешних датчиков.


F-22 создавался для замены устаревших истребителей для борьбы за превосходство в воздухе F-15, в то время как другая американская машина пятого поколения F-35 «Лайтнинг II» – для замены истребителей F-16 и ударных самолетов A-10. Как подчеркивают военные эксперты США, по степени малозаметности, а также по возможностям ведения воздушного боя F-22 превосходит F-35, который рассматривается как дополнение к «Рэптору» и является двухцелевым истребителем как для выполнения ударных операций с применением ВТО, так и для ведения воздушного боя. Если основа истребительного парка ВВС США предыдущего поколения состояла из тяжелого и легкого истребителей F-15/F-16, то сегодня этот парк базируется на новой паре самолетов – F-22/F-35A.


Однако из-за высокой стоимости «Рэптора» ВВС США не удалось реализовать первоначальные планы по достижению потребного количества парка этих самолетов. Если в планах 1991 года количество серийных F-22 составляло 648 единиц, то по мере реализации программы число закупаемых самолетов постоянно сокращалось и к 2010 году составило 175 единиц.


По данным последнего отчета, подготовленного Исследовательской службой конгресса США по программе истребителя пятого поколения F-22 «Рэптор» (Air Force F-22 Fighter Program), общая стоимость закупок 179 самолетов в рамках этой программы по состоянию на 31 декабря 2010 года, включавшая расходы на НИОКР, закупки и затраты на военное строительство, – 67,3 миллиарда долларов. В эту сумму вошли расходы на НИОКР (около 32,4 миллиарда долларов), средства на закупку самих самолетов (около 34,2 миллиарда), а также 676,6 миллиона долларов на военное строительство. Затраты на один самолет по программе приобретения системы оружия F-22 из 179 единиц, включая расходы на постройку опытных самолетов, составили 369,5 миллиона долларов. Средняя закупочная стоимость каждой из 179 машин – 185,7 миллиона долларов.


Как следует из отчета, закупки по программе F-22 начались в 1999 финансовом году и продолжались до 2009 финансового года. Всего закуплено 195 истребителей, в том числе 177 серийных самолетов, 16 испытательных машин и два опытных самолета, созданных на этапе разработки. В рамках бюджета 2010 финансового года правительство США предложило закончить закупки F-22, когда было выпущено 187 истребителей, и конгресс одобрил это решение.


Финальный и 195-й по счету F-22 поставлен ВВС 3 мая 2012-го, после чего сборочная линия истребителей F-22 в городе Мариетта (штат Джорджия) была остановлена, а оборудование и технологическая оснастка в количестве 30 тысяч различных компонентов законсервированы и переданы на хранение. Компания «Локхид Мартин» также «задокументировала» для хранения весь сборочный процесс F-22, причем каждая технологическая операция была снята на видеопленку, чтобы в случае возобновления серийного производства этих истребителей можно было быстро подготовить рабочих.


Израсходовав гигантские средства на формирование парка F-22, численность которого более чем в три раза меньше первоначально планировавшегося количества, ВВС США должны тратить большие средства на поддержание боеготовности этих истребителей и проведение их модернизации на протяжении всего срока службы.


Более того, с 2010 года при эксплуатации F-22 возникли весьма неприятные проблемы. В частности, после катастрофы F-22 в ноябре 2010-го на Аляске ВВС США зарегистрировали по крайней мере 25 случаев возникновения гипоксии у летчиков этих истребителей во время выполнения полетных заданий. В частности, из зарегистрированных с конца 2011 года 10 тысяч вылетов F-22 отмечено 11 случаев (около 0,1 процента) возникновения симптомов гипоксии у пилотов, причем шесть из них произошли в феврале и марте 2012-го. Кстати, ВМС США имели аналогичные проблемы с летным составом палубных истребителей F-18, поскольку с 2002 по 2009 год произошло 64 инцидента, два из которых завершились смертельным исходом.


После длительных исследований и неоднократных запретов полетов парка F-22 были выявлены некоторые потенциальные причины возникновения гипоксии и, в частности, угольные фильтры в системе генерации кислорода и давление в жилетах летчиков. Только после соответствующих доработок парк F-22 снова был введен в эксплуатацию, хотя окончательно проблема гипоксии до сих пор не решена.


Расходы на модернизацию


Американская администрация в рамках военного бюджета 2013 финансового года запросила 283,9 миллиона долларов на модернизацию состоящих на вооружении истребителей и 36,7 миллиона долларов на оснащение центров авиационного логистического обеспечения необходимыми средствами для технического обслуживания F-22.


Кроме того, в рамках этого же военного бюджета на 2013 год были запрошены средства в размере 140,1 миллиона долларов на НИОКР по созданию более совершенного программного обеспечения (Increment 3.2B) для истребителей F-22 и 371,7 миллиона долларов на НИОКР по истребителям F-22A.


Программа модернизации находящихся на вооружении F-22 была утверждена в 2003 году. Она разбита на четыре сегмента и предусматривает последовательное наращивание ударных возможностей самолета для поражения наземных целей, а также возможностей по сбору информации, наблюдению и разведке.


В частности, после реализации первого сегмента (Increment 2) самолеты в варианте «блок 20» смогут применять на сверхзвуковых скоростях боеприпасы прямой атаки JDAM (Joint Direct Attack Munition), а также усовершенствованные ракеты средней дальности AMRAAM.


В рамках второго сегмента (Increment 3.1), который начался в ноябре 2011 года, будут расширены возможности БРЛС с АФАР APG-77 для картирования подстилающей поверхности и применения боеприпасов JDAM с автономным целеуказанием от бортовых датчиков. Модернизация позволит истребителям F-22A нести и применять восемь бомб малого калибра типа SDB (Small diameter bomb).


Третий модернизационный сегмент (Increments 3.2A и 3.2B) ориентирован на совершенствование программного обеспечения для улучшения электронной защиты F-22A, боевого опознавания и линии связи «Линк-16». Его реализация улучшит применение бомб SDB и целеуказание с применением методов геолокации, повысит возможности системы автоматического предупреждения возможности столкновения с землей и обеспечит применение усовершенствованных ракет класса «воздух-воздух» AIM-120D и AIM-9X.


Что касается четвертого сегмента (Increment 3.2B), то в его рамках будет продолжено наращивание боевых возможностей самолета, достигнутых при реализации предыдущего этапа модернизации.


Вполне естественно, что на все эти работы требуются немалые средства. Согласно оценкам главного контрольно-финансового управления при конгрессе США стоимость программы модернизации парка F-22 к настоящему времени удвоилась – с 5,4 до 11,7 миллиарда долларов, а сроки ее реализации пролонгированы с 2010 по 2017 год. Реализация программы модернизации парка F-22 приобретает все более важное значение в связи с задержкой выполнения программы другого истребителя пятого поколения – F-35, а также возрастанием его закупочной цены, постепенно приближающейся к стоимости «Рэптора».


Плюс затраты на эксплуатацию


Кроме того, наряду с модернизацией ближайшей перспективы необходимо поддерживать эксплуатацию весьма сложной системы вооружения, какой является F-22. Если на закупку парка F-22A ушло почти 70 миллиардов долларов, то на поддержание эксплуатации этого парка в течение расчетного срока службы ВВС необходимо почти 160 миллиардов долларов. На протяжении нескольких последующих лет ВВС потребуется свыше 100 миллионов долларов для ремонта F-22A с целью обеспечения их полетов в течение восьми тысяч летных часов, заложенных при проектировании этих самолетов. Только за два последних года ВВС израсходовали на контракты для компании «Локхид Мартин» по поддержанию эксплуатационной готовности парка F-22A почти 1,4 миллиарда долларов.


Озабоченность конгресса также вызывают надежность и ремонтопригодность парка эксплуатируемых F-22. В 2012 финансовом году ВВС потратили около 803,4 миллиона долларов на модификацию и техническую поддержку этих истребителей. Однако степень боеготовности «Рэпторов» находится на довольно низком уровне. В частности, в 2009-м она составляла только 60 процентов и в настоящее время вряд ли превышает этот уровень.


Все вышеприведенные финансовые выкладки не добавляют оптимизма не только командованию ВВС, но и военно-политическому руководству США, которое в принципе готово с сегодняшних позиций рассмотреть, хотя и с определенными условиями, вопрос об экспорте F-22. Американские законодатели уже разрешили Министерству обороны США проводить исследования и проектирование, направленные на разработку перспективной экспортной версии истребителя при условии защиты секретной и «чувствительной» информации, касающейся его конструкции и технологии изготовления.


Среди потенциальных заказчиков экспортной версии F-22 США рассматривают, например, Японию, истребительный парк которой насчитывает в том числе около 200 F-15 и около 90 устаревших F-4. Для замены парка F-4 Японии необходимо приобрести 40–50 новых истребителей в рамках программы по замене истребительного парка, получившей обозначение FX, причем программа замены самолетов F-15 носит название FXX.


Однако несмотря на то, что США рекомендовали Японии приобрести самолеты F-35 «Лайтнинг II», а не F-22, японские военные предпочитают именно «Рэптор». И хотя в декабре 2011 года Япония приняла решение о закупке F-35, она готова вернуться к вопросу о приобретении F-22 в том случае, если конгресс снимет запрет на экспорт этих истребителей. Кстати, американская сторона проинформировала правительство Японии, что в случае возобновления серийного производства F-22 для реализации экспортной программы потребуется около 900 миллионов долларов только на восстановление сборочной линии, работу которой обеспечивали 1040 компаний-поставщиков из 44 государств мира.



Николай Новичков, главный редактор агентства АРМС-ТАСС


Опубликовано в выпуске № 46 (463) за 21 ноября 2012 года

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
Оригинал публикации
  • В новости упоминаются
Похожие новости
05.09.2016
Су-30 начинает и выигрывает
20.05.2014
Американские системы вооружений, которых должен бояться Китай ("The National Interest", США)
27.11.2012
Проблемы истребителя F-22 Rapror. Часть II: Техника и вооружение
02.06.2009
Авиарынок: многоцелевые тактические истребители
06.04.2009
Обновленный F-15 может побороться с "Рэптором"
15.01.2008
Истребители "вероятного союзника"
23 комментария
№0
21.11.2012 08:05
Так. Читаем.
1.Сопровождая с группой журналистов президента Франции Франсуа Миттерана и министра обороны Пьера Жокса во время их обхода экспозиции салона, я стал свидетелем того, как при попытке французского министра потрогать радиопоглощающую обшивку F-117A один из американских морских пехотинцев бросился к Жоксу, перехватил его руку и предотвратил ее соприкосновение с новейшим для того времени радиопоглощающим материалом. Этот момент был запечатлен фотографом французского авиационно-космического еженедельника «Эр э Космос», который в это время находился на крыше рядом стоящего павильона и снимал американский истребитель сверху. На следующей неделе редакция «Эр э Космос» вынесла этот снимок на первую обложку своего очередного номера.

Прекрасно.

2.На последующих мировых авиационно-космических салонах американцы периодически заявляли и демонстрировали свои новейшие боевые летательные аппараты. Но только в воздухе. Демонстрация таких самолетов, как стратегический бомбардировщик B-2 «Спирит» или малозаметный истребитель F-22 «Рэптор», пролетавших, например, над территориями салонов в Фарнборо или Дубае, на наземных статических экспозициях была запрещена даже при условии обеспечения круглосуточной усиленной охраны.

И это.

3.американская сторона проинформировала правительство Японии, что в случае возобновления серийного производства F-22 для реализации экспортной программы потребуется около 900 миллионов долларов только на восстановление сборочной линии, работу которой обеспечивали 1040 компаний-поставщиков из 44 государств мира.

Вывод примерно такой: США выпускали некий самолет за очень большие деньги с привлечением массы подрядчиков, а потом программу закрыли. То есть деньги провернули и программу свернули. За самолет 5-го поколения выдавался самолет 4-го поколения.
+3
Сообщить
№0
21.11.2012 10:21
1. ID: 3027
Цитата
За самолет 5-го поколения выдавался самолет 4-го поколения.
На основании чего такой вывод?
+4
Сообщить
№0
21.11.2012 11:00
Если схема применения, сокрытия данных и продаж похожа на аферы, то это афера и есть.
По совокупности данных приводимых в новостях, можно сделать вывод о том, что Ф-22 является самолетом 4-го поколения с ограниченным применением. Когда накопилось слишком много проколов, программу свернули, взамен выведя на рынок Ф-35, который в сравнении с Еврофайтером примерно одинаковые самолеты. Все остальное - шумиха чтобы скрыть аферу.
1.Проблемы истребителя F-22 Raptor. Часть I: Экономика
2.Lockheed Martin не будет возражать против остановки программы F-22 "Рэптор"
3.Обновленный F-15 может побороться с "Рэптором"
4.Психическая атака
0
Сообщить
№0
21.11.2012 11:27
Цитата
Если схема применения и продаж похожа на аферы, то это афера и есть.
Это не аргумент При помощи афер можно продавать ЛА любого поколения, даже 6-го (в будущем)
Цитата
слишком много проколов,
Наличие проблем не может служить фактором , который не позволяет отнести ЛА к тому или иному поколению.
Цитата
программу свернули, взамен выведя на рынок Ф-35
Сворачивание программы F-22(тем более, что идёт программа модернизации)и наличие программы F-35 тоже не аргумент.
Наиболее важным критерием, позволяющим отнести ЛА к тому или иному поколению, есть его ТТХ, а мы по большому счёту точно их не знаем. По заявленным в открытых источниках основным показателям (стелсовость, безфорсажный сверхзвук), сей ЛА соответствует уровню поколения 5
+4
Сообщить
№0
21.11.2012 11:33
ID: 3027
Цитата
Вывод примерно такой: США выпускали некий самолет за очень большие деньги с привлечением массы подрядчиков, а потом программу закрыли. То есть деньги провернули и программу свернули. За самолет 5-го поколения выдавался самолет 4-го поколения.
А что, отличная конспирологическая версия. Имеет право на жизнь :)
+4
Сообщить
№0
21.11.2012 11:36
Еще бы игру замутить, по типу Блек-Опс, только про Ф-22. Майор СВР Пронин выкрадывает список поставщиков Раптора и в результате расследования выясняет, что Ф-22 построили инопланетяне, поэтому его никому не продают :))
+4
Сообщить
№0
21.11.2012 11:53
Недавно F-22 участвовал в имитациях воздушных боёв против Eurofighter Typhoon. Результаты для американцев были совсем не такие, на какие они расчитывали.)))
Цитата:
Немецкие пилоты научились сбивать американские F-22
от 03.08.2012 09:30

Быстрый и скрытный F-22 «безусловно» является лучшим истребителем класса воздух-воздух в арсенале лидирующих военно-воздушных сил в мире. По крайней мере, так писал в 2009 году генерал Главного штаба ВВС США Нортон Шварц. Три года спустя группа немецких пилотов, летающих на своём последнем истребителе Typhoon, выяснила во время имитации воздушного боя, как можно сбивать F-22.
В середине июня этого года 150 немецких летчиков и восемь 2-х двигательных Тайфунов прибыли на базу ВВС Эйлсон на Аляске на запланированные учения, в которых кроме Германии участвовали США, Япония, Австралия и Польша. Восемь раз за время 2-недельных учений отдельные немецкие Тайфуны сходились против одиночных F-22 во время базовых истребительных манёвров, целью которых была симуляция воздушного боя на ближней дистанции.

Результаты были неожиданными для немцев, и для американцев, возможно, тоже. «Мы были равны», говорит генерал-майор Марк Грюн. Главным, говорит Грюн, было приблизиться к F-22 как можно ближе… и там и оставаться. Они не ожидали, что мы так агрессивно на них насядем».

Грюн говорит, что F-22 Раптор превосходит в бою на дистанции вне зоны видимости с его возможностями высокой скорости и высоты, высокотехнологичным радаром и ракетами большой дистанции AMRAAM. Но на ближней дистанции, которую пилоты называют «слияние», больший и более тяжёлый F-22 находится в невыгодном положении. «Как только у вас получилось «слиться» с F-22, Тайфуну его уже не обязательно опасаться», говорит Грюн.

Это, конечно, не те результаты, которых ожидали от хвалёного истребителя F-22. На протяжении многих лет в ВВС считали, что Раптору в воздушном бою нет равных.

Правда, современные военно-воздушные силы предполагают, что большинство воздушных боёв должны будут проходить на дальних дистанциях, избегая ближнего боя. Однако в реальности, несмотря на желания производителей боевых самолётов, большая часть боёв происходила на коротких дистанциях, что может сулить F-22 не много шансов во время будущих конфликтов.

В исследовании 2008 года финансируемого ВВС исследовательского центра RAND сказано, что изучив 588 случаев сбивания самолётов в воздушном бою начиная с 1950 годов, лишь 24 происходили на длинной дистанции, когда атакующий открывал огонь по цели вне пределов видимости. RAND утверждает, что исторически сложилось, что ракеты дальнего действия класса воздух-воздух оказывались на 90% менее эффективными, чем прогнозировалось.

Ещё предстоит выяснить, сможет ли Raptor и его ракеты AMRAAM изменить этот тренд. Если тактика боя на дальних расстояниях себя не оправдает, пилоты F-22 неожиданно смогут обнаружить себя сражающимися на близкой дистанции с последними истребителями производства Китая, России или других конкурирующих стран. И если опыт немецких лётчиков о чём-то говорит, то такой бой хвалёные F-22 вполне могут проиграть.


Источник: http://army-news.ru/2012/08/nemeckie-piloty-nauchilis-sbivat-amerikanskie-f-22/
+2
Сообщить
№0
21.11.2012 11:56
отлично!Тысяча компаний из 44-х стран помогает им собрать супер-пупер,а министр обороны Франции умудряется ещё по рукам получить за это.....ну очень секретно)))
+2
Сообщить
№0
21.11.2012 12:34
4 BrIg
Это не аргумент.

Ну да, экономика и финансы - это пустышка, не стоит внимания :) Но у программы есть набор инвесторов, они за участие в программе хотели получить рост своих денег, то есть имели финансовый интерес, и они это получили, поскольку стоимость программы Ф-22 росла со временем, как сейчас растет стоимость Ф-35 ... Поэтому главным в американской программе Ф-22 являются не ТТХ, а объемы оборачиваемых финансовых средств, из тени в свет или из света в тень, кому что нужно. Если бы главным в программе Ф-22 было бы соблюдение уровня ТТХ самолета 5-го поколения, то сопоставления немецких летчиков были бы другими.
0
Сообщить
№0
21.11.2012 13:01
Цитата
Ну да, экономика и финансы - это пустышка, не стоит внимания :
Экономика и финансы безусловно важная вещь, но к определению к какому поколению относится ЛА отношения не имеет.
Цитата
Поэтому главным в американской программе Ф-22 являются не ТТХ, а объемы оборачиваемых финансовых средств, из тени в свет или из света в тень, кому что нужно.
Не спорю, к программе имеет отношение, но  не к определению к какому поколению относится ЛА.
0
Сообщить
№0
21.11.2012 13:47
10 BrIg
Вы определяете поколение на основании заявленных ТТХ, но по факту самолет не превосходит Еврофайтер, см.пост 7 коллеги vitaly silversen. Поэтому отнесение самолета к поколению 5 - сделано искусственно, поскольку независимая экспертиза не проводилась, т.е. это сделано в рекламных целях для привлечения денег инвесторов. Попытку приблизиться к независимой экспертизе сделали немецкие летчики проведя со своей стороны сравнение Ф-22 с возможностями Еврофайтера, т.е. сравнили свой самолет с американским самолетом. При этом выяснилось, что американский самолет объявленный как самолет 5-го поколения не превосходит европейский самолет 4-го поколения. Делайте свои выводы.
+1
Сообщить
№0
21.11.2012 14:03
Цитата
При этом выяснилось, что американский самолет объявленный как самолет 5-го поколения не превосходит европейский самолет 4-го поколения. Делайте свои выводы.
Вы придаёте слишком большое значение имитации. Это не реальный воздушный бой. Кроме того основные преимущества самолётов 5-го поколения именно на дальних дистанциях, а не в ближнем бою. Я вполне могу предположить, что по манёвренности в ближнем бою он может уступить и СУ-35, но это не значит, что по совокупности характеристик его нельзя отнести к поколению 5.
Цитата:
"Вы определяете поколение на основании заявленных ТТХ"
Думаю так все определяют. А о реальных возможностях можно будет судить, только в условиях реальных боевых действий, и то не всегда. Бывали случаи, когда МиГи-17 сбивали F-4. Зависит от многих факторов.
+1
Сообщить
№0
21.11.2012 14:34
Я думаю, что F-22 действительно имеет дикое количество недоделок + цена у него запредельная, и пиара вокруг него немеряно, но он все-таки 5ое поколение.  Никто же не спорит, что Ме-262 новое поколение, хотя его сбивали поршневые Мустанги и характеристики у него отвартные были. Так и тут.
+3
Сообщить
№0
21.11.2012 15:15
12 BrIg
13 Hazzard
Критерием правильности оценок 5-го поколения может быть независимость оценки, а не только членами американского клуба, то есть теми, кто участвует в проекте Ф-22, проверяемость и предсказуемость результатов, то есть все то, что давно принято в технической экспертизе. Если этого нет, то отнесение самолета к некоему поколению - это  фокусы.
0
Сообщить
№0
21.11.2012 16:00
Други, а не напоминает ли вам это фильм "Войны Пентагона" - распил/попил вокруг БМП "Брэдли"?
+1
Сообщить
№0
21.11.2012 16:23
15 Виктор
Кстати да, напоминает, спасибо. Фильм снят "по книге полковника ВВС США Дж.Бертона и на основе его опыта работы в Пентагоне".
0
Сообщить
№0
21.11.2012 18:26
ID: 3027
А как по вашему мнению, Еврофайтер таки лучше F-22? Если да то чем? В целом Еврофайтер почти в 2 раза легче F-22. Это примерно как Миг-29 и Су-27 сравнивать. Миг-29 как раз равен по массе Еврофайтер, а Су-27 немного легче F-22.
+2
Сообщить
№0
21.11.2012 21:24
14 ID: 3027
Мне нравится, например, оценки, даваемые австралийцами - #1 - Survival In Combat Against Modern Weapons.
Эта оценка подкреплена желанием правительства Австралии купить F-22. И нежеланием покупать F-35:))
+1
Сообщить
№0
22.11.2012 10:02
vitaly silversen, сколько можно это повторять? Это ВООБЩЕ НЕ ДОКАЗЫВАЕТ НИКАК, что F-22 хуже. Ну не подлетят "Тайфуны" к нему близко - собственно именно в этом и состоит преимущество истребителей 5-го поколения, а в ближнем бою как бы никто и не обещал ничего особенного. Ну может чуть выше маневренность у F-22 по сравнению с "Тайфунами", т.к. есть отклоняемый вектор тяги (у Су-27 это есть давно), может в F-35 появится возможность смотреть как бы сквозь самолёт - это в некоторой степени повысит осведомлённость об обстановке вокруг.

Цитата
изучив 588 случаев сбивания самолётов в воздушном бою начиная с 1950 годов, лишь 24 происходили на длинной дистанции, когда атакующий открывал огонь по цели вне пределов видимости. RAND утверждает, что исторически сложилось, что ракеты дальнего действия класса воздух-воздух оказывались на 90% менее эффективными, чем прогнозировалось.
Такие аргументы просто курам на смех! Как можно приравнивать возможности истребителей 50-х годов с первыми очень примитивными ракетами и радарами, без малозаметности и т.д. с F-22??? Спасибо что начали не с каменных топоров.

Мне все эти наезды на "Рэптор" очень напоминают басню И.А.Крылова "Лиса и виноград". Ну отстали ВСЕ от американцев, ну факт, ну есть и недостатки у "Рэптора", но он всё равно лучше ВСЕХ истребителей 4-го поколения со всеми их плюс-плюсами, недостатки со временем решаются модернизациями - это и с самого начала было так задумано. Немного лучше "Рэптора" может только будет ПАК ФА (по совокупности параметров, в отдельных показателях F-22 наверняка тоже будет лучше), вот только когда он будет?
+1
Сообщить
№0
22.11.2012 12:10
17 Stealth
"А как по вашему мнению, Еврофайтер таки лучше F-22? Если да то чем?"

Экономические плюсы: стоимость часа эксплуатации и стоимость послеполетного обслуживания Еврофайтера значительно ниже.
Технические плюсы: способность Еврофайтера вести маневренный воздушный бой, в остальном, как говорит генерал-майор Марк Грюн «Мы были равны». То есть речь идет не о машинах разных поколений, пятого и четвертого, а о равных машинах.

Мне представляется правильным обращать внимание на независимые оценки характеристик: независимые испытания разных самолетов с участием "Раптора" с публикацией независимой технической оценки. Если этого нет, то стоит обращать внимание на критические технические статьи, где идет сопоставление технических параметров на основе опыта совместных учений или на статьи авиационных инженеров, например, на статьи Карло Коппа и других.
+2
Сообщить
№0
22.11.2012 22:42
ID: 3027
То есть выбирали бы в "для себя" из этих двух машин, вы бы выбрали Еврофайтер?
Заметность, скорость, радар, композиты, вектор тяги, совершенство двигателя не являются приоритетными для вас так как в итоге не дают преимущества, или возможно по вашему они просто профанация США?
Ну и собственно скажем в сравнении с нашими истребителями 4-го поколения Су-27 и Су-30 Су-35 Миг-29/35 и амерканскими F-15 F-16 F-35 вы бы куда поставили F-22?
0
Сообщить
№0
22.11.2012 23:07
21 Stealth
Как говорит генерал-майор Марк Грюн «Мы были равны», соответственно можно выбирать экономически выгодный вариант. Это Еврофайтер. Если Вам нужно планировать более 2000 вылетов, то война на Еврофайтере Вам дешевле обойдется при той же эффективности. Бизнес будете делать на обороте.

"Ну и собственно скажем в сравнении с нашими истребителями 4-го поколения Су-27 и Су-30 Су-35 Миг-29/35 и амерканскими F-15 F-16 F-35 вы бы куда поставили F-22?"
Поскольку Обновленный F-15 может побороться с "Рэптором", то логично поставить его на уровень F-15 и F-16 модификаций применяющихся сейчас в НАТО, и на уровень Су-30 для России.
+1
Сообщить
№0
22.11.2012 23:27
Цитата
Поскольку Обновленный F-15 может побороться с "Рэптором", то логично поставить его на уровень F-15 и F-16 модификаций применяющихся сейчас в НАТО, и на уровень Су-30 для России.
Да ладно, чего уж там мелочиться, ставьте на уровень F-4 и МиГ-21.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 28.05 04:37
  • 1
К ВС РФ в качестве трофеев попали американские барражирующие боеприпасы Switchblade
  • 28.05 04:26
  • 1
Военный суд признал законным увольнение 120 бывших бойцов Росгвардии
  • 28.05 04:16
  • 2
Вооруженные силы Белоруссии сделали ставку на развитие Сил специальных операций
  • 28.05 03:54
  • 1
Арсеналы армии будут восполнены после завершения спецоперации на Украине - Борисов
  • 28.05 03:49
  • 1
Объем финансирования импортозамещения с 2015 года составил 3,3 трлн рублей
  • 28.05 03:39
  • 1
Результаты расследования причин крушения военно-транспортного Ил-112В в августе 2021 года публиковаться не будут
  • 28.05 03:31
  • 4
Борисов: современное оружие позволяет РФ успешно задействовать меньшее число военных
  • 28.05 03:23
  • 3
«В военкоматах нет отбоя от желающих". В России разрешат служить по контракту до 65 лет
  • 28.05 03:04
  • 3
В России модернизируют систему предупреждения о ракетном нападении
  • 28.05 02:16
  • 2
Патрушев обсудил с секретарем СНБ Ирана усиление сотрудничества в сфере безопасности, торгово-экономические связи
  • 28.05 02:01
  • 26853
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
  • 27.05 23:41
  • 12
Военный эксперт заявил, что комплексы «Задира» изменят ход событий на Украине
  • 27.05 16:28
  • 1
Учебный корабль Минобороны РФ назовут в честь брига "Меркурий"
  • 27.05 15:32
  • 154
Forbes (США): танковых сражений на Украине не будет
  • 27.05 12:51
  • 1
В США заметили российский танк