Войти

Владимир Путин: у следствия нет претензий к Анатолию Сердюкову

4258
45
+1
Putin_Serdukov
В.В. Путин и А.Э. Сердюков. Источник: trud.ru.

Президент впервые объяснил отставку Анатолия Сердюкова с поста главы Минобороны. Владимир Путин усомнился в способности господина Сердюкова руководить процессами, связанными с собственностью. Однако, по словам президента, поскольку ни следствие, ни суд претензий к экс-министру не предъявляли, он считается невиновным.


"Я принял решение отстранить министра Сердюкова от занимаемой должности именно потому, что возникли сомнении в его способности как министра руководить процессами, связанными с собственностью", — отметил президент РФ на пресс-конференции по итогам российско-германских межгосконсультаций на высшем уровне. При этом он подчеркнул, что ни следствие, ни суд претензий лично Сердюкову не предъявляют. По словам Владимира Путина, согласно общей практике, человек считается невиновным до тех пор, пока суд не определит его вину.


Президент опроверг информацию о том, что Анатолий Сердюков работает советником в "Ростехнологиях". "Она неверная, он пока нигде не работает. Но если он куда-то захочет трудоустроиться, его будут брать, не считаю, что мы должны препятствовать: человек имеет право работать", — сказал президент, отметив, что "у нас же не 37-й год".


14 ноября источники "Ъ" в "Ростехнологиях" сообщили, что Анатолий Сердюков назначен советником главы госкорпорации Сергея Чемезова. Однако на следующий день пресс-служба "Ростехнологий" эту информацию официально опровергла.


Заместитель шеф-редактора ИД «Коммерсантъ» Илья Булавинов в эфире "Ъ FM": «Заявление Владимира Путина означает, что главе «Ростехнологий» Сергею Чемезову удалось ‘отбиться' от назначения Сердюкова его советником. Идея ‘делегировать' экс-министра в эту госкорпорацию, насколько я знаю, принадлежала главе администрации президента Сергею Иванову. А Чемезов, который давно конфликтовал с Сердюковым, этого назначения совершенно не ожидал. Путин дал понять, что этого назначения как бы не было и теперь уже, наверное, не будет. Однако и Сердюков получил своего рода индульгенцию. Заявление Путина о том, что следствие не имеет претензий к экс-министру – это такой сигнал правоохранительным органам. Президент дал понять, что у них и не должно возникнуть претензий лично к Сердюкову».


«Значит ли это заявление Путина, что Сердюков неприкасаемый?»


Президент Института стратегических оценок Александр Коновалов в эфире ЪFM: «Да, уже по первым заявлениям Путина и Медведева было понятно, что лично Сердюкова не собираются сдавать. Почему он был уволен? Это могло произойти разным причинам. Возможно, было решено начать кампанию по борьбе с коррупцией и непопулярный в армии Сердюков был выбран в качестве жертвы. А мог быть и другой сценарий: на него накопали столько компромата, что Путин оказался в таком положении, что просто не мог не пожертвовать этой фигурой».


"Президент поставил свой авторитет на защиту Анатолия Сердюкова"


Эксперт Ассоциации военных политологов Александр Перенджиев: "Данное заявление – это попытка с одной стороны вывести Сердюкова из-под удара и попробовать воздействовать на общественное мнение, а с другой стороны, это попытка дать сигнал тем представителям политической элиты, которые противодействуют Сердюкову в устройстве на работу".


Как Анатолий Сердюков перестал быть министром


Одна из самых громких кадровых перестановок последних лет — замена министра обороны Анатолия Сердюкова на губернатора Подмосковья Сергея Шойгу произошла 6 ноября.


Специальный корреспондент "Ъ" Андрей Колесников из Ново-Огарево: «Мы узнали о готовящемся мероприятии рано утром, и как всегда в таких ситуациях никто никого ни о чем не предупреждал. Когда мы уже вошли в рабочий кабинет Владимира Путина, все стало ясно – они там оба уже сидели, Владимир Путин и Сергей Шойгу. Особых комментариев после встречи не было, было только пожелание обратить внимание на то, что Сердюков не сам подал в отставку, а что это именно президент уволил его с занимаемой должности».


Что предшествовало отставке Анатолия Сердюкова


25 октября следователи провели обыски и выемки документов в подконтрольном Министерству обороны ОАО "Оборонсервис". Следственный комитет сообщил о возбуждении пяти уголовных дел по фактам мошенничества при реализации недвижимости, земельных участков и акций, принадлежащих холдингу. Предварительный ущерб оценивается в 3 млрд руб. Обыски прошли в том числе у бывшего руководителя департамента имущественных отношений Минобороны Евгении Васильевой, считающейся ближайшей соратницей министра Анатолия Сердюкова.


Об авантюрном сюжете, богатых декорациях и интригующием финале самой громкой отставки последних лет читайте материал "Сокровища российской обороны" в журнале "Деньги".



Ксения Завьялова

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
24.02.2016
Военное действие
30.07.2014
Президенту представили план на миллиард
13.11.2012
К оружию
08.11.2012
Жертва отечественного ВПК
08.11.2012
Военторг окончен
45 комментариев
№0
19.11.2012 10:23
Путин: "Да, Сердюков - сукин сын! Но! Это мой сукин сын!".
0
Сообщить
№0
19.11.2012 11:14
Ты статью то читал или заголовок?..
-1
Сообщить
№0
19.11.2012 11:17
"Чем чудовищнее ложь, тем легче в неё верят"
Я даже не удивился если бы его даже к награде представили...
(Как тут примерно: http://www.youtube.com/watch?v=yE4LWwn6gkY&t=1m1s )
+2
Сообщить
№0
19.11.2012 11:20
Где заключение под стражу и хоть какое-то обвинение? Нет? Ну так, и я о том же.
"у следствия нет претензий к Анатолию Сердюкову" ... а что, следствие так быстро произвело расследование?
За такие вещи надо предварительно сжать под стражу, как минимум брать подписку о невыезде. Где это?
"Накопали много компромата..." и что?! Где Ашубейли?
Это называется ОПГ.
+1
Сообщить
№0
19.11.2012 11:22
Цитата
Где заключение под стражу и хоть какое-то обвинение? Нет? Ну так, и я о том же.

Я тебе говорю статью прочитай..
-1
Сообщить
№0
19.11.2012 11:32
Сигнал туда, сигнал сюда...
Все сигналы в прямой форме уже были высказаны сразу же, без СМИ, в министерства по принадлежности! Кто-то в этом сомневается?

Никто Сердюкова не мог, не сможет и не будет трогать!
Только полный идиот в угоду своим политическим амбициям полезет на Сердюкова, которому досталась заведомо неподъемная задача по реформированию ВС, с которой он кстати, пусть не до конца и с перекосами, но весьма неплохо справлялся.

Когда ставят кандидатуру и поручают ей самое грязное дело, более того, изначально объясняют, что его будут все, абсолютно все, поливать грязью, причем и публично, и кулуарно - а он должен молча двигаться как танк. И он, на протяжении нескольких лет вопреки всему исполняет все инструкции в точности как положено, да ещё и дело двигает!
За такого сотрудника, даже после увольнения, любой решительный руководитель глотку порвет в силу своих возможностей!

Ну так вот, если кто-то сомневается в возможностях Путина - то может попробовать их проверить. Шанс шикарный! :)

Далеко не факт, что Чемезов окончательно отбился от Сердюкова - поскольку в этом хозяйстве тоже уже пора пройтись твердой рукой, а не как у Степашина, исправления позиции относительно ГОЗа.

Наличие Сердюкова в данной ГК было бы очень неплохим шагом, с точки зрения изучения и решения проблемы ценообразования - как бы взгляд на проблему с другой стороны медали. Конечно Чемезов это мог воспринять как колпак на собственной персоной, однако...

если даже Чемезов и отобьется от Сердюкова, то скорее всего будет большой привет Рогозину в ВПК, особенно если учесть, что у него человека только что Шойгу забрал. И полномочий в ВПК у Сердюкова может оказаться поболее, чем будучи советником Чемезова.
+2
Сообщить
№0
19.11.2012 11:46
А не может быть такого, что целью деятельности Сердюкова было нейтрализация команды (армейских генералов), которые мог ли бы устроить военное смещение Путина с его шоблой? И назначение Шойгу - это финал операции по взятию под контроль компрадорской бандой управления армией?
0
Сообщить
№0
19.11.2012 11:53
Виктор - в теории может быть всё! Но тогда мы должны признать, что те генералы были достойны, чтобы их нейтрализовали, раз за такой длинный промежуток времени (реформы ВС Сердюкова) ничего не смогли этому противопоставить. Раз не смогли обеспечить безопасность подчиненных им войск и свою, как же они страну то бы смогли защитить?
+1
Сообщить
№0
19.11.2012 12:10
Возможно, но какие могли быть последствия? Это почти гражданская война! Тем более у вояк не было достаточного количества управленческого аппарата. Не потянули бы управление Россией. А вот как силовое подспорье для какой-либо политической силы подошёл бы, либо выступил бы гарантом невмешательства других силовых структур.
Посмотрим.
0
Сообщить
№0
19.11.2012 12:19
Цитата
Возможно, но какие могли быть последствия?


Ну, риск наверное был - но если учесть, что на каждого генерала в отдельности у кого надо наверняка есть папочка, которая может лишить их воли к действию в считанные минуты - то риск, скорее всего, был минимален. Что собственно и подтвердило время - и слава Богу, что реформой ВС, а не крупной войной. А точнее спасибо тем, кто это просчитал и вопреки всему начал реформу.
+1
Сообщить
№0
19.11.2012 12:46
Цитата
А не может быть такого, что целью деятельности Сердюкова было нейтрализация команды (армейских генералов), которые мог ли бы устроить военное смещение Путина с его шоблой?
Военный переворот в РФ, при той вертикали власти, которую выстроил Путин, это фантастика.
+6
Сообщить
№0
19.11.2012 13:10
Есть мнение, что это не "вертикали власти", а воровская пирамида: когда вышестоящий вор позволяет воровать нижестоящим ворам. На том и стоят.
0
Сообщить
№0
19.11.2012 13:10
Цитата
согласно общей практике, человек считается невиновным до тех пор, пока суд не определит его вину.
Вот когда суд определит, тогда и претензии возникнут..., или не возникнут.
+3
Сообщить
№0
19.11.2012 16:26
Читая форум "Глобальной Авантюры" я специально обратил внимание, какое мнение о Сердюкове и его деятельности сложилось у наиболее уважаемых форумчан и набрёл на такое мнение BlackSharkа:
BlackShark
Я же еще до выборов говорил, что АЭС сам хотел уйти еще весной. Но его попросили остаться до осени. Вопрос в том, что снимать надо было до этой истории. А то человек реально много сделал для развития ВС (кто-то будет спорить - пусть посмотрит, как армия в 2007г выглядела) , а из-за этой х-еты с Оборонсервисом (тоже, замечу, организация нужная и полезная, раньше суммы на порядок большие уходили в песок без малейшего эффекта... и как кормили, ремонтировали и строили - я знаю отлично) выходит некрасиво. Но, думаю, АЭСа через какое-то время могут перекинуть на другой фронт...

Считаю, что АЭС, на сегодняшний день, был лучшим МО РФ с 91г. Наравне с маршалом Сергеевым. Или больше. Да и среди советских для развития ВС немногие больше сделали, ну, в 70-80е. Дальше углубляться не будем, там перед бездарем Устиновым была такая величина, как Гречко.

Что же до Шойгу - нужен человек, который будет компромиссной фигурой для части военных (АЭС хорошо прессовал генералитет и был очень им нелюбим за это, да и, типа, "штатский", Шойгу же генерал) и в котором ВВП будет АБСОЛЮТНО уверен (в т.ч. и что тот будет финансы МО контролировать жестко, как АЭС).

Интересно, будет ли замена Макарову?


Источник: http://www.avanturist.org/forum/topic/972/offset/27680

И ещё одного его мнение, которое наверняка будет особенно интересно другу mikhalich в связи с его недавней дискуссией с Андреем Л.. Здесь он кратко подводит некоторые итоги работы Сердюкова.
Цитата:
BlackShark 07.11.2012 15:02:38  
Шойгу досталось приличное наследство. Уж точно лучше подмосковного серпентария, разведенного в свое время струсившим воевать Чечню Громовым

1. Вместо пары десятков дивизий и десятка с хвостиком бригад, из которых лишь ОДНА укомплектована полностью, вместо кучи отдельных полков и батальонов, причем некоторых, давно не относящихся ни к какому комплекту  -  более сотни бригад, причем укомплектованных. И формируются новые. Да, есть некий некомплект (но не такой, про который кое-кто писал, я  примерно намекал, какой), но он и раньше был. Но скоро этот некомплект сильно уменьшится в размерах - это точно.

2.Сформирована новая структура ВС - управление идет с ЦКП, минуя ЦКП видов ВС,  на штабы ОСК в округах,  далее - к армиям, командованиям, флотилиям в СВ, ВВСиПВО, ВМФ. оттуда - на бригады и базы. Сформированы боеспособные ОШС бригад, причем совершенствование продолжается - на очереди переход к тяжелым, средним и легким бригадам, далее, после введения новых рядов ВиВТ - к ним же, но v.2.0. Изменения в ОШС регулярно проверяются на учениях, вносятся поправки.

3. Общее состояние ВС, уровень оснащенности современной техникой, в т.ч. в области связи и систем управления - несравнимы с тем, что 5 лет назад было. Успешно (в отличие от предыдущих, из коих более-менее только ГПВ-2015 выполнялась) выполняется ГПВ. Все виды ВС получают современную технику, на очереди - прорыв в этой области, например, в области СВ. Хотя есть пока грабли в вопросе ВДВ - чем оснащать их. Про перевооружение СЯС, ВКО и прочего - и так все знают, какими темпами они идут. И вообще ВС.  Хотя предстоит многое решить, например, надо в боеприпасной промышленности порядок навести (вот пусть Рогозин и занимается).

4. Боевой подготовкой занимаются уже вполне в советских масштабах. Цифры численности на оперативно-стратегических учениях могут обмануть лишь ребенка или плохого журналиста, которые не знают про практику проведения "куста" из кучи учений в одном замысле. Поступают современные тренажеры, строят современные двухсторонние полигоны для бригад. Более того, реально взялись за то, чтобы БП и даже Физо не были для галочки и не сдавались по принципу "лучший экипаж стреляет за себя и за всех парней, которых господам офицерам впадлу было готовить". В частности, видеорегистрация помогает. Но не везде (историю со сдачей ФИЗО на "выживании" кое-где, кажется, у Элберета уже видел освещенной). Но тут, скорее, вопрос масштаба.

5. Срок службы стал год. С одной стороны - плохо. Хотя научить можно и за год. Если заниматься именно этим. Потому и аутсорсинг, и все прочее. Исчезла дедовщина. Но остались борзые пацанчики, которые пытаются дедовать внутри призыва, как делали это у себя в классе, в саду, на "раене" или "на ауле". Если командиры не спят и личняк  не "эльфы" -  все будет ок, борзоту вылечат. Или так или эдак. Эдак (силами личняка) мне нравится больше. Соберет Магомед или Сява разбитую его головой тумбочку, сколотит раздолбанный о его спину табурет - станет отличным зольдатом , грозой врагов "кровавого режЫма" , гарантирую.   Если нет - бывает разное. Но для решения этой проблемы армейское и министерское начальство сделало очень многое. И ВП, кстати, тоже. Да и сообщить о проблемах теперь просто. Начали набирать нормальных контрабасов, готовить нормальных сержантов (хотя все оказалось намного сложнее и в этой части еще работать и работать).

6. Оснащение расположений, парков, казарм - совсем другое в большом числе городков. Хотя начат был процесс еще ФЦП досердюковских времен. Кормят, одевают солдата - совсем иначе. Того позора уже нет. Про денсодержание я и говорить не буду - все и так все знают, сколько сейчас получают военные. Что, кстати, имеет и воспитующий фактор - на гражданке столько далеко не везде найдешь.  

7. Квартирный вопрос реально решается. И большими темпами. Хотя "дорешать" в поставленный срок не получилось. В т.ч. со служебным жильем во многих местах. Где-то, правда, наоборот.

8. Система ремонта, обслуживания, снабжения - изменена. И она работает. Хотя, конечно, и там нашлись методы "усушки, утруски, угрызки мышами". Ну так мыши-то мышами, а РЕЗУЛЬТАТ есть. А раньше что было? Не скажу, что ничего не чинили, но я лично прекрасно знаю, сколько можно было отремонтировать за те деньги, что выделялись, например, на БТРЗ.

9. Система военного образования - изменена. Свой смысл в ней есть, но хорошо бы убрать Пригожеву и стопорнуть некоторые ее умные идеи на тему обучения офицеров (я про академии).

10. Система военного заказа и контроля - тоже теперь иная. Если с первым, пусть и не без косяков, типа "распогнивания" не по делу (мне ли не знать!) - смысл был, то со вторым - нет. Ну, это уже поняли, решили вертать взад.

Вообще, много чего можно писать, но лениво. Шойгу не надо ничего ЛОМАТЬ, это уже за него сделали. И строить - тоже. Ему надо лишь исправить определенные косяки, подправить проект здания, стенки кое-где передвинуть и т.п. То есть достроить. И улучшить в ходе отделки.

Как-то так(с)


zdf от 07.11.2012, 11:29:36
Кстати, справедливости ради, хочется спасибо сказать Сердюкову за сайт "Подвиг народа".

BlackShark 07.11.2012 13:43:19
А еще - за открытие архивов по ВОВ, реконструкцию Подольского ЦАМО и многое, многое другое. Но хомякам это до звезды. Как и  обиженным отставленным.

Источник: http://www.avanturist.org/forum/topic/972/offset/27680

BlackShark - человек опытный, многое повидал и знает о проблемах армии не понаслышке. Потому мнение выглядит его достаточно весомо.
+2
Сообщить
№0
19.11.2012 16:56
Чем лучше чиновник, тем больше его ненавидит чернь.
Ненавидят Сердюкова потому что "табуреткин", хотя это безусловно самый лучший министр обороны после череды бестелесных "паш мерседесов"
Ненавидят Чубайса, но живут в приватизированных домах
Ненавидят Горбачёва, но гоняют за границу
Ненавидят Медведева "а чо это за клоун" при котором были созданы целые отрасли наукоёмкой продукции с стомиллиардными оборотами
Любят Пашу Мерседеса, Лукашенко (патамушта мужык!), Каддафи...
0
Сообщить
№0
19.11.2012 17:59
Судя по некоторым откликам денег у Сердюкова действительно много.
-1
Сообщить
№0
19.11.2012 18:10
1. Вы, видимо, забыли о том, что всё то хорошее что есть на "западе" появилось только из-за того что это государство (люди) дало людям в СССР. Восхвалять Горби и Чуба - это показатель.
2. Армия... а что мешало поднять з/п военным раньше, а не перед выборами? и не надо про то что денег нет в казне. А про квартиры, посмотрите "момент истины" Караулова (про генерал-майора авиации Валерия Шемякина)
3. И напоследок. Если властьимущие такие хорошие, то почему они полностью проиграли информационный фон в стране? Почему не прижмут клеветников Родины к ногтю? Почему не введут смертную казнь за наркоторговлю, изначилования, педофилию, порнографию, очернение нашей истории, измену Родине? Сталин плохой, а Бронштейн значит хороший! ... Потому, что всё зло творят они сами. Это единственный логический вывод.
-3
Сообщить
№0
19.11.2012 18:23
Цитата
1. Вы, видимо, забыли о том, что всё то хорошее что есть на "западе" появилось только из-за того что это государство (люди) дало людям в СССР.
Интересная мысль. А можно поподробнее.
+1
Сообщить
№0
19.11.2012 18:29
8-часовой рабочий день. Отпуска. Соц. гарантии. Всё прекрасно описал Маркс в "Капитале".
Женщинам во Франции разрешили голосовать только после 1956 года. Я понимаю, нам дела нет до женщин Франции (и это правильно), но это как пример.
-1
Сообщить
№0
19.11.2012 19:15
на пост 11

Бриг, ну какая фантастика?
ГКЧП не припомните и войска в Москве? Ну не хватило духу.
0
Сообщить
№0
19.11.2012 19:46
Посадят или не посадят Сердюкова будет зависить от того, какой на данный момент хотят послать сигнал влать предержащим. То бишь, политической целесообразостью, о кторой у нас нет инфы.

6 Андрей Л.
Цитата
За такого сотрудника, даже после увольнения, любой решительный руководитель глотку порвет в силу своих возможностей!
Ломать, не строить. То, что реформа проводилась без хорошего плана и с большими издержками, мне лично, очевидно. Да и Макаров признавался, что многие решения принимались "на лету". Тоесть как в голову придёт.
ИМХО: Таких исполнителей хватает. Вопрос не в них, а в поддержке наверху, карт-бланш.
0
Сообщить
№0
19.11.2012 21:12
Мне импонирует позиция коллеги ashа в п.13.)
Сердюков, Васильева и прочие должны ответить на неудобные вопросы следователей, которым и предстоит решить где есть состав преступления, а где его нет. Дела - в суд и далее "будем посмотреть".)
В любом случае, произошедшее и то, что ещё произойдёт, покажет насколько серьёзен и глубок тренд на борьбу с коррупцией.
+1
Сообщить
№0
19.11.2012 21:21
19.Виктор
Цитата
. Вы, видимо, забыли о том, что всё то хорошее что есть на "западе" появилось только из-за того что это государство (люди) дало людям в СССР.

Цитата
8-часовой рабочий день. Отпуска. Соц. гарантии. Всё прекрасно описал Маркс в "Капитале".
Замечательно, только непонятно причём тут СССР, когда в 1884 году в США была принята резолюция, по которой большинству населения страны полагалось работать не более 8 часов в день. В 1900 г. рабочий день в Австралии равнялся 8 часам. В 1914  Генри Форд ввел пятидневную рабочую неделю, а насколько я помню в СССР пятидневную неделю ввели только в 60-х.
Что касается социальных гарантий это тоже как бы не изобретение СССР. В 1871 г. Германия вводит государственное социальное страхование от несчастных случаев на производстве, в 1880 г. — финансирование медицинской помощи, в 1883 г. — пособия по болезни.
А в "самом передовом" общественном строе колхозники не имеют паспортов, и соответственно возможности выехать за пределы местожительства, денег за работу не получают, трудодни зерном отоваривают не всегда.
И почему то Запад не захотел перенимать ещё одну замечательную особенность "государства победившего социализма" - всеобщий и тотальный дефицит.
Шо там ещё написал Маркс? Ах да, про светлое будущее всего человечества - Коммунизм. И мы чуть было его не построили. Никита Сергеевич в 1961 на XXII съезде КПСС уже рассказал, что нынешнее поколение советских людей (то бишь в 80-х годах) будет жить при коммунизме. А оно к концу 80-х вместо построенного коммунизма произошло крушение развитого социализма, похоронившего под своими обломками и сам СССР. Ну что ж, не судьба.
+4
Сообщить
№0
19.11.2012 21:21
Кстати, всплыло ещё кое-что.
Цитата:
"Дело лимузинов": эксперты дали примерную оценку пропавших машин

ФСБ проверяет, куда исчезли раритетные лимузины из Рязанского музея военной автотехники. Полтора года назад его расформировали по приказу уже экс-министра обороны Анатолия Сердюкова, а машины (на некоторых из них ездил Хрущев и Гагарин) якобы перевезли в спецгараж ведомства. Но следователи не исключают, что часть уникальных экспонатов могли продать. Стоимость коллекции — несколько десятков миллионов евро.

Громкое уголовное дело о махинациях в Министерстве обороны может пополнить новый эпизод. ФСБ заинтересовалась судьбой раритетных машин Рязанского музея военной автомобильной техники. Музей расформировали по приказу бывшего министра Сердюкова, а уникальные экспонаты направили на автобазу в Москву, в спецгараж ведомства на Рублевке. Сыщики полагают, правда, что туда они так и не доехали.

В ФСБ подозревает, что часть коллекции по ходу дела могла попасть в руки богатых коллекционеров. Если задуматься, есть много способов скрыть пропажу техники, в том числе и так, чтобы она как бы и не пропала вовсе.

Что касается автораритетов — известно, что сотрудники ФСБ уже запросили всю документацию музея, связанную с переездом старинных машин. Началась проверка по "делу лимузинов".


Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=963377&cid=8
+1
Сообщить
№0
19.11.2012 21:31
20. тричетыре
Цитата
Бриг, ну какая фантастика?

ГКЧП не припомните и войска в Москве? Ну не хватило духу.

Коллега тричетыре, прекрасно помню, мне тогда было больше наверно чем Вам сейчас, но Вы путаете тёплое с мягким. Россия 2012 года далеко не СССР 1991 с "парадами суверенитетов", повальным выходом из партии рядовых членов, возмущенных вскрывшимися фактами злоупотребления властью и потерявших веру в моральное право и способность КПСС управлять обществом (а исхода из Единой России, что то не наблюдается). Короче СССР тогда дышал уже на ладан, ну и заговорщики решились на отчаянный шаг в попытке спасти то, что уже спасти было невозможно. Итог известен.
+4
Сообщить
№0
20.11.2012 09:40
Цитата
Boba
То, что реформа проводилась без хорошего плана

Вы серьезно думаете, что такие проекты можно делать без плана?
Или серьезно думаете, что в планы таких масштабных и долгих проектов не вмешиваются обстоятельства требующие быстрых и нестандартных решений, которые должны оставить проект в рамках стратегического плана?

Я уже много раз писал о том, что если посмотреть на масштабность запущенных одновременно реформ, то станет понятен общий замысел: консолидация активов (ГК) + реформа ВС + открытие новых НИР + модернизация производств.

Вы реально думаете, что практически одновременно это всё по чистой случайности произошло? Без плана?


vitaly silversen по посту 14 - к сожалению вынужден добавить ложку дегтя в эту бочку мёда. С выплатами заработных плат военным и с жильем ситуация очень непростая - и тут BlackShark либо лукавит, либо ориентируется на какие-либо отчеты из официальных инстанций, которые повсеместно страдают показухой.

Жилье уходит не туда, не выделяется тем кому положено, есть недостроенное, есть плохого качества или без инфраструктуры. Не всё конечно, но далеко не единичные случаи. Вот в данном случае реально можно сказать, что плана, как такового, не было или его верстали по факту возникновения ситуации.

С заработной платой ситуация тоже не хорошая. Да - её повысили, но
1. отняли льготы
2. создали единый расчетный центр, который осуществляет систематические задержки

Поэтому эффект от увеличения заработной платы очень, очень сильно смазан.

И это ещё не все.
Скоро могут наступить проблемы с перевооружением на новую технику. Конфликт МО и промышленности по ГОЗу это только вершина айсберга. По факту ситуация самая серьезная с перевооружением предприятий и с ОКР. На последних в ряде случаев стали повисать непрофильные работы, а в ряде случаев сроки разработки настолько сжаты, а требования настолько высоки, что людям, вместо создания новых конструкций, приходиться проводить по ряду узлов модернизации - что собственно ставит под сомнение новизну получаемых изделий и запас по их модернизации.
То, что МО стоит на ценах - позиция была верной, неверно было то, что МО не желало дать системной методики по расчету цен. Это многое бы могло решить, однако очень сильно обострило бы конфликт с промышленностью. И сейчас у Шойгу нет выбора - заниматься этим или нет.

В общем - не всё так красиво, как сказал BlackShark - хотя с его оценкой работы Сердюкова я полностью согласен.
+1
Сообщить
№0
20.11.2012 13:28
п.26 Андрей Л.
В общем - не всё так красиво

Мы же с вами не наивные люди и знаем, что ничего идеального не бывает. То, что недостатки всё ещё есть никто и не отрицает. Надеюсь, что Шойгу посмотрит на всё свежим взглядом и по возможности поправит.
0
Сообщить
№0
20.11.2012 14:32
26 Андрей Л.
Вы невнимательно прочитали мой пост: "реформа проводилась без хорошего плана".
План, безусловно был. Невозможно проводить такие реформы без него. Вопрос скорее в другом. Сверху ставят задачи и спускают обобщённый план. И дело министра и Генштаба учесть максимум нюансов, привязать его к реалиям, выявить узкие проблемы и найти "болевые точки", которые необходимо мониторить. Судя по тому, как воплощали план в жизнь, это не было сделано. На многие ситуации реагировали по факту их возникновения или когда ситуация была на грани конфликта. Тоесть не управляли процессом реформ (причинами), предусматривая развитие ситуации, а "текли по течению", тоесть реагировали на следствие. Пример, как сокращали офицеров, а потом набирали. Как развивалась ситуация вокруг военных Вузов.
P.S. Всё это приводит меня к выводу, что Сердюков посредственный исполнитель.
0
Сообщить
№0
20.11.2012 14:38
0
Сообщить
№0
20.11.2012 14:50
Boba п. 28 - учесть всё невозможно. Многие ситуации возникают из-за человеческого фактора, многие как провокация, многие из-за коррупции и сватовства. В такой большой вертикали как в ВС даже приказы приходящие сверху белыми внизу могут стать серыми или черными, и наоборот. Более того - любой план должен иметь лаги по времени и части ресурсов - жесткий план, у которого нет возможности дышать - обречен на невыполнение. Крупные планы никогда сразу до нюансов не верстаются - нюансы отдаются на откуп нижестоящим ответственным. которыми, как правило, являются либо руководители структур отвечающих за направление, либо контрольные структуры того же уровня.

Враг п. 29 - скорее всего не обновлена информация, поскольку ниже стоит Борисов со старой должностью, да и Сердюков у них всё ещё министр бороны.
0
Сообщить
№0
20.11.2012 15:00
30 Андрей Л.
Хм. Есть такой известный Вам метод - проектное управление. Что мешало министру определить контрольные точки и контролировать их? Что мешало ему создать контролирующий аппарат из доверенных лиц? Что мещало ему найти советников из отставников, кто лично материально не заинтересован в реформах, но заинтересован морально, так как "за Державу обидно"? Что мещало ему обсуждать отдельные этапы реформ с ними и офицерским корпусом? Неужто тяжело на сайте МО создать общественную приёмную для получения предложений по самой реформе и её результатам?
P.S. Списывать всё на плохих исполнителей и "злых дядек", всё равно, что командиру батальона списывать невыполненную задачу на овраги, сломаную технику, болезнь солдат.
+1
Сообщить
№0
20.11.2012 15:11
Цитата
Хм. Есть такой известный Вам метод - проектное управление. Что мешало министру определить контрольные точки и контролировать их? Что мешало ему создать контролирующий аппарат из доверенных лиц?


Если Вы посмотрите на результат и на структуру МО, то увидите - что это всё делалось. Уж достаточно ли было структур и точек - вопрос другой, и нам неведомый, но то, что они есть и были, сомнений как бы не вызывает.

Он создал аппарат из доверенных лиц - некоторые уже под следствием.

Понмиаете - это на словах и в теории всё красиво. Путин вот тоже поставил Чемезова в ГК РТ. И лицо вроде доверенное было уж дальше некуда - а что-то не видно синхронности действий между МО и РТ.

Цитата
Что мещало ему обсуждать отдельные этапы реформ с ними и офицерским корпусом?

Одной из задач было вычистить генералов и подсократить - жутко подсократить офицерский корпус. Вы как себе процесс согласования таких действий в рамках данной задачи представляете?

Цитата
Неужто тяжело на сайте МО создать общественную приёмную для получения предложений по самой реформе и её результатам?


Да уж вроде этих приемных везде полно и у премьера и у президента и у Рогозина. Только что-то толку маловато пока. Люди высказываются и много, но как Вы верно выразились - обычно, общественники не склонны детально прорабатывать свои предложения и искать в них изъяны.
Следовательно - этим должен заниматься кто-то другой? Кто? Ещё структуру в МО?
А как же общая стратегия? А если предложения будут против её продолжения? А ОНИ БЫЛИ БЫ ПРОТИВ ЕЁ ПРДОЛЖЕНИЯ, потому что всегда, людей против реформ, любых, находится больше, чем ЗА.

Ну и где вы видите плюс от этих общественных приемных?

Вот взять наш сайт - много Вы найдете идей, которые детально проработаны - вот просто бери ииспользуй с небольшим шлифованием? НЕТ.
Ну разве не яркий пример того, с чем сталкиваются руководители в общественных приемных, да ещё через интернет...
Недоросли мы сознанием пока до такого метода помощи нашему руководству. К сожалению - не доросли. Технологии доросли, а мы сознанием - НЕТ.
+2
Сообщить
№0
20.11.2012 15:12
Цитата
P.S. Списывать всё на плохих исполнителей и "злых дядек", всё равно, что командиру батальона списывать невыполненную задачу на овраги, сломаную технику, болезнь солдат.


Списывать все косяки (не общую победу) а отдельные косяки, на руководителя - излюбленное дело нашего народа.
0
Сообщить
№0
20.11.2012 15:39
32 Андрей Л.
Цитата
Он создал аппарат из доверенных лиц - некоторые уже под следствием.
Понравилось:))
Вы подтвердили мой тезис -  Сердюков посредственный исполнитель. Поговорка - "какой поп, такой приход", хорошо иллюстрирует это.
Насчёт интернет-приёмных, Вы, видимо, правы. Ваши примеры убедительны.

33 Андрей Л.
Цитата
Списывать все косяки...
Так вестимо - "У победы много отцов, а поражение всегда сирота". Не только у нас, у всех.
0
Сообщить
№0
20.11.2012 16:33
Списывать все косяки (не общую победу) а отдельные косяки, на руководителя - излюбленное дело нашего народа.

=)))Берите шире! Эта игра называется "Кто у нас крайний / стрелочник / козёл отпущения?".) И объяснение здесь очень простое - все хотят иметь права, но никто не хочет брать ответственность. Один из излюбленных у нас тостов - "Чтоб у нас всё было и ничего нам за это не было!". Здесь есть определённая мораль с двойными стандартами: если человек крадёт - это нормально, поскольку, если государство его обманывает (что для большинства есть аксиома), то и ему его, государство, обмануть не зазорно, а вот если кто-то другой его обманывает и это вплывает, то он кричит: Граждане дорогие, что ж это деется-то! Ворують! Кругом воры и коррупционеры)

Вот интересно, каков процент наших сограждан имеет настолько высокие моральный качества и совестливость, неспособны взять чужое? Вопрос чисто риторический, тк статистика и прочие исследования ответить на этот вопрос не способны.

И ещё у нас очень популярен тип поведения: конечно, нельзя, но если очень хочется, то можно. Абсолютно убийственный тип поведения в прямом смысле!)

Короче, нам явно есть ещё много над чем работать!=)
+2
Сообщить
№0
20.11.2012 19:08
Цитата
Boba
Вы подтвердили мой тезис - Сердюков посредственный исполнитель. Поговорка - "какой поп, такой приход", хорошо иллюстрирует это.


Он возможно плох как руководитель - но как исполнитель - он отработал на 90%. Ну а 10% я бы, в данном конкретном случае, описал фразой "Слаб человек!"
0
Сообщить
№0
20.11.2012 19:28
35 vitaly silversen
Цитата
ороче, нам явно есть ещё много над чем работать!=)
Если раньше, при СССР, пытались над этим работать, хотя и не очень успешно, то сейчас всё с точностью до наоборот. Четкий показатель, куда стараются поступить учиться и работать основная масса молодых людей.
0
Сообщить
№0
20.11.2012 19:30
36 Андрей Л.
Цитата
Он возможно плох как руководитель - но как исполнитель
:)) Министр обороны исполнитель, а не руководитель. Хорошо, что его поменяли на Шойгу. Тот, точно руководитель.
0
Сообщить
№0
20.11.2012 21:53
Четкий показатель, куда стараются поступить учиться и работать основная масса молодых людей.

У меня всё-таки есть впечатление, что тренд меняется в сторону точных наук. Впрочем посмотрим осенью, на какие факультеты будет наибольший конкурс и сравним с прошлыми годами.)
0
Сообщить
№0
21.11.2012 00:55
Ребятки, а как насчёт немного юмора на обозначенную тему?=)))
Цитата:
Правозащитница и журналист Валерия Новодворская признала Анатолия Сердюкова "миротворцем и жертвой милитаризма". Об этом она написала в своей колонке на сайте издания "Грани.Ру".

20 ноября Валерия Новодворская сравнила ситуацию в России с самодержавием 17 века и "в качестве горничной, убирающей господскую спальню", предложила свою версию происшедшего скандала с Анатолием Сердюковым. По мнению правозащитницы, главной ошибкой экс-главы Министерства обороны стало восприятие всерьез идеи демилитаризации. "Он решил, что мы мирные люди и что пора распродавать и бронепоезд, и запасные пути, - пишет колумнист. – Всегда же поношенный танк можно обменять на новенький «Ягуар»". При этом Новодворская делает акцент на том, что у народа Сердюков ничего не украл, так как "бронепоезд не наш, и танки тоже не наши" были. Все принадлежало самодержавию, а оно "с нами не советуется".

Валерия Новодворская уверена, что бывшего главу Минобороны ненавидело все ведомство, ведь он вел себя, " как министр невоюющей страны", и даже покусился на святое: решил сократить армию. А войска самодержавию нужны, пишет правозащитница, ведь без них невозможно воевать "с гипербореями, таинственной расой, похоже, пришельнической" - поморами. "Обезумевшие душители, грабители, мучители и расхитители вообразили себе поморские рати, которые, оседлав моржей, тюленей, оленей и белых медведей, движутся на Москву", - рисует картину Новодворская.


Источник: http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1108614-0.html
=)))
+3
Сообщить
№0
21.11.2012 00:58
40 vitaly silversen
Мда. Видимо сильно ей мозги отшибли фотоаппаратом в 1988 г. на митинге.
+1
Сообщить
№0
21.11.2012 13:05
Московский комсомолец. Несмотря на то, что следствие по делу “Оборонсервиса” располагает материалами на экс-министра обороны Анатолия Сердюкова, ему, скорее всего, не ничего не угрожает. “Наверху” дали указание не трогать чиновника, поскольку “у нас не 1937 год”.

Никаких следственных действий в отношении бывшего главы Министерства обороны РФ Сердюкова не планируется. Об этом сообщил Газете.Ru источник, близкий к следствию по делу “Оборонсервиса”.

“Когда ребята, которые брали Васильеву спросили у начальства: ну а как Сердюков? Давайте с ним работать. Было четко сказано: все, остановитесь. Ничего больше не будет. Вам же говорили, у нас не 1937 год”, — рассказал собеседник издания.

Источник также намекнул, что у следствия есть доказательства причастности экс-министра к уголовному делу. О том, что "у нас не 37-й год", заявил на прошлой неделе российский президент Владимир Путин, комментируя судьбу уволенного Сердюкова.
-----
Становимся историей. Интересно, будут такие времена когда не вопрос "Ну что, по факту хищений будем заводить уголовное дело?" будет ответ: "Конечно будем, это же Вам не 12-й год" ))).
0
Сообщить
№0
21.11.2012 13:39
" О том, что "у нас не 37-й год", заявил на прошлой неделе российский президент Владимир Путин, комментируя судьбу уволенного Сердюкова."
Все-таки ВВП очень мудрый и опытный политик. Ничтоже сумнешеся уголовное дело сравнил со сталинскими политическими репрессиями. Причем не для всех. http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/4151/
Ну и тут ничего не предьявишь. Про стрелочников он тоже ничего не говорит. Это уже сам следственный комитет. Напротив. Он даже может скостить срок по челобитной от "главных коррупционеров". Без особого шума. И вообще. Во всем виноваты не кто то, а "сложившаяся в МО "обстановка". Кто бы спорил. "Обстановка" сложилась не только в МО. И не при нем. Но борьба с коррупцией, в которой для одних "нельзя применять 37 год", а для других - "диктатура закона" системно обречена на провал. Да и борьба ли это с коррупцией? Может это политическая борьба за сторонников и власть. Нет лучше сторонника, который зависит от тебя. Даже если этого не хочет.
+2
Сообщить
№0
22.11.2012 23:36
Цитата
Владимир Путин: у следствия нет претензий к Анатолию Сердюкову

Ну что Вы на самом деле:-"Нет человека, нет проблемы.."
0
Сообщить
№0
22.11.2012 23:37
Путин своих не сдает
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 05.06 01:34
  • 192
У недалеко летящей и неточной российской «Булавы» нашли преимущество
  • 05.06 01:29
  • 15
"Батут не шутка": Crew Dragon пристыковался к МКС
  • 05.06 01:26
  • 3
Названа стоимость тяжелых ударных беспилотников С-70 «Охотник»
  • 05.06 00:56
  • 72
Ударные дроны: РФ отстает даже от Ирана
  • 05.06 00:21
  • 1
А был ли в Сирии «гиперболоид инженера Гарина»
  • 04.06 23:43
  • 5
Бе-200 – жертва коррупции
  • 04.06 23:32
  • 1
Россия признала турецкий TF-X конкурентом Су-57
  • 04.06 23:27
  • 1
Посольство опровергло сведения о передаче России части киргизской авиабазы Кант
  • 04.06 22:32
  • 19
Украинская ракета «Нептун» поразила сразу две цели
  • 04.06 21:26
  • 9
Архитектор храма ВС России рассказал о судьбе мозаики со Сталиным
  • 04.06 18:57
  • 3
«Роскосмос» изготовит 20 «царь-двигателей»
  • 04.06 18:49
  • 2
Эксперт: Самолеты В-1В обнаружат и ослепят еще на подлете к Черному морю
  • 04.06 18:39
  • 2
Стали известны новые особенности американского бомбардировщика B-21
  • 04.06 18:32
  • 38
Минпромторг считает целесообразным обновить планы по импортозамещению
  • 04.06 18:26
  • 21
SpaceX «сильно ударит» по «Роскосмосу»