Войти
02.11.2012

В войска ЮВО в 2013 году поступят первые радиостанции шестого поколения «Азарт» - видео

В 2013 году в соединения и воинские части Южного военного округа поступят первые радиостанции шестого поколения «Азарт». Всего в течение следующего года планируется поставка около 23 тыс. таких радиостанций. Как сообщила пресс-служба ЮВО, новейшая радиостанция предназначена для обеспечения помехо- и разведзащищенной засекреченной радиосвязи в тактическом звене управления

36271
219
+15
219 комментариев, отображено с 41 по 80
№0
03.11.2012 00:24
Поискал более подробно про GSM
Вот ,например, тут http://www.chipnews.ru/html.cgi/arhiv/03_06/10.htm

Цитата
Одним из наиболее характерных примеров является режим скачков FH в стандарте сотовой связи GSM, эффективно используемый для борьбы с замираниями сигнала, главным образом, при движении в автомобиле. Длительность радиоимпульса, или слота, в стандарте GSM равна 577 мкс, а длительность радиоимпульса при запросе связи абонентской трубкой как в случае исходящего, так и в случае входящего звонка составляет всего 300 мкс.
Цитата
Понятно, что для сохранения минимальной мощности обнаруживаемого сигнала и гарантированной вероятности его обнаружения (равной единице) необходим многоканальный обнаружитель, в котором число согласованных приёмников равно числу частотных каналов в системе, конкретно, 124 + 374 = 498 приёмников для системы GSM.
Ну и дальше понятно - в GSM (и прочих) этот широкополосный метод применяется для увеличения мощности помехозащищенности и пропускной способности (у американцев поэтому этот режим применяется для связи с авиацией).
И для пущей надежности имеется фиксированное число заранее оговоренных каналов.

Для военной же связи задача прямо противоположная - максимально уменьшить возможность обнаружения.
Не знаю как работает "Азарт" но если он не ограничивается неким стандартным набором каналов и использует одновременно более широкий диапазон частот, то это как раз и препятствует его обнаружению.
Вон показатель 45 микросекунд -длительность радиоимпульса здесь в 10 раз меньше чем у GSM (577 - 300).

В общем , это надо знать все более конкретно, но поскольку разработчики говорили о какой-то "разведзащищенности" и т.п. то видимо смена частот здесь используется для увеличения скрытности, а не для увеличения пропускной способности канала (как у американцев).
0
Сообщить
№0
03.11.2012 01:01
38 Андрей_К
Цитата
Не понял, полпериода - это чего?
Несущей частоты.
0
Сообщить
№0
03.11.2012 01:15
Андрей_К
В скором времени вскрытие Азарта покажет что там стоит....
В ТУ (основной документ) нет параметра "разведзащищенности" и скрытности....
Только есть в ТУ такая дурь как TETRA....только не понятно, кто ее будет строить сеть TETRA для МО РФ ?????
Для МО РФ выделены частоты для LTE...даже есть оператор.
Созданная при участии Минобороны компания "Основа телеком" в результате проведенных тестов технологий мобильного широкополосного доступа (ШПД) четвертого поколения LTE и WiMAX сделала выбор в пользу стандарта LTE как более перспективного, заявил РИА Новости глава компании Николай Тамодин.
74,9% "Основы телеком" принадлежит "Айкоминвесту" Виталия Юсуфова, 25,1% - подведомственному Минобороны "Воентелекому". С марта 2010 года "Основа телеком" проводила открытое сравнительное тестирование оборудования стандартов WiMAX и LTE с целью определения базовой технологии для строительства сети 4G двойного назначения.
http://www.voentelecom.ru/press-center/publications/index.php?id_4=421
LTE "Основа телеком" Минобороны и Виталия Юсуфова в диапазоне 2,3-2,4 ГГц - а эти частоты чудо радиостанция не поддерживает....
0
Сообщить
№0
03.11.2012 01:18
Boba
Цитата
Несущей частоты
Длины волны?
По половине длины волны вообще ничего нельзя определить -  у половины волны нет никакой частоты.
Частота появляется только после повтора - многократного.
Но и тогда надо накопить энергию в колебательном контуре. (как без контура определить частоту я не знаю).
-1
Сообщить
№0
03.11.2012 01:24
ИнженерЯ
Ну если это обычный GSM, то я возвращаюсь к своему старому тезису: "Связь надо делать более скрытной, необнаружимой".

Хотя ... возможность позвонить на любой мобильник это прикольно.
Интересно, а катрочка телефонная там нужна - или этот аппарат умеет их имитировать и любой номер фальсифицировать?
Мечта террориста и телефонного хулигана.
0
Сообщить
№0
03.11.2012 01:46
Мнение... постороннего))
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/rogoza.jpg
Как видите, Господа, вопросы таки есть... Беда, что отвечать некому)
0
Сообщить
№0
03.11.2012 01:52
Андрей-К.
Еще раз привожу диапазоны частот по ТУ п. 1.1.5 Диапазон рабочих частот изделия в диапазоне МВ должен составляет 27…220 МГц, в ДМВ1 диапазоне 220…520 МГц.
Сравните с диапазоном работы GSM..:)))))
GSM включает в себя диапазон частот: 850/900/1800/1900 МГц.
+1
Сообщить
№0
03.11.2012 01:55
Гражданин СССР
См. пост 33...
Я специально зашел и проверил...есть такая запись у главного по тарелочкам...
0
Сообщить
№0
03.11.2012 02:04
TETRA — открытый стандарт цифровой транкинговой радиосвязи, разработанный европейским институтом телекоммуникационных стандартов ETSI (European Telecommunications Standards Institute) для замены морально устаревшего стандарта MPT 1327.
Радиоинтерфейс стандарта TETRA предполагает работу в стандартной сетке частот с шагом 25 кГц и минимальным дуплексным разносом радиоканалов 10 МГц. Могут использоваться диапазоны частот от 150 до 900 МГц. В странах Европы за службами безопасности закреплены диапазоны 380—385/390-395 МГц, а для коммерческих организаций предусмотрены диапазоны 410—430/450-470 МГц и 870—876/915-921 МГц.
Используется метод временно́го разделения каналов TDMA (Time Division Multiple Access) — на одной физической частоте образуется 4 логических канала (слота).
Для кодирования речи используется речевой кодек ACELP (линейное предсказание с возбуждением от алгебраической кодовой книги) скоростью 4,8 кбит/с. После добавления избыточности один голосовой поток приобретает скорость 7,2 кбит/с. Скорость суммарного выходного потока в радиоканале равна 36 кбит/с. Если сравнивать качество голоса в сетях стандарта TETRA с качеством голоса в сетях GSM, то TETRA незначительно уступает по этому показателю/////
http://ru.wikipedia.org/wiki/TETRA
Этот стандарт уже изжил себя...только дураки могут использовать TETRA для военного применения....либо у кого-то в МО РФ поехала крыша....Строить сеть TERTA (вчерашнего дня) - это преступление, за которое надо судить, как предателей России....
Надо делать этот так, как И.В.Сталин - http://33kovrov.blogspot.ru/2012/08/blog-post_14.html#.UJRDDG8xp4K
+1
Сообщить
№0
03.11.2012 07:41
вот кому интересно полная информация по харрису и там далее на сайт производителя .http://radiocom-review.blogspot.ru/2012/05/harris-anprc-152.html
вот что самое интересное что размеры азарта 195*70*40=546 см^3
и харриса 244*74*64=1556,6 см^3
азарт значительно меньше и компактнее!
насчет частот,как бы азарт упрощенная копия харриса и особо по ттх не отличается  !
вызывает сомнение стоимость данного девайса!как бы продовать по цене аналогов  мировых лидеров для собственной армии неприемлимо!я надеюсь что начинку после первой партии из 1950 штук переделают с улучшением ттх .
+1
Сообщить
№0
03.11.2012 16:49
Стоимомть  265 789 р за штуку или $8570 долларов. Сказать дорого или нет без информации о ее себестоимости невозможно ( в нее входят и затраты на разработку). Могу сказать что за эту цену можно купить 8 неплохих ПК.
+1
Сообщить
№0
03.11.2012 17:09
ИнженерЯ

http://ru.wikipedia.org/wiki/TETRA
Этот стандарт уже изжил себя...только дураки могут использовать TETRA для военного применения....либо у кого-то в МО РФ поехала крыша....Строить сеть TERTA (вчерашнего дня) - это преступление, за которое надо судить, как предателей России....


А англоязычную вики пробовали?

http://en.wikipedia.org/wiki/TETRA

Israel Defense Forces (IDF) In use by IDF, country-wide.

Вот где оказывается дураки то собрались, в Израиле.

P.S. Не знал что цифровая транкинговая связь по стандартам EDACS, APCO-25, TETRA, TETRAPOL уже устарела. Тот же Бундесвер начал закупать транкинговые системы стандарта TETRAPOL в 2007 году:

http://defense-update.com/products/t/tetrapol.htm

5 лет прошло и уже "вчерашний день". Какой феерический  быстрый прогресс технологий.
0
Сообщить
№0
03.11.2012 17:24
stan55

Стоимомть 265 789 р за штуку или $8570 долларов. Сказать дорого или нет без информации о ее себестоимости невозможно ( в нее входят и затраты на разработку).

Дорого конечно, но сравнимо с тем сколько приходится платить потребителям оборудование работающее в конкурирующем с европейским TETRA американском стандарте APCO-25:

"...Принятие этих стандартов была снижена на бюджетных проблем в США, однако финансирование для обновления сообщений от Департамента Национальной Безопаности как правило, требуется переход на APCO-25. Он также используется в других странах по всему миру, включая Австралию, Новую Зеландию, Бразилию, Канаду, Индию, Сингапур и Россия. По состоянию на середину 2004 года насчитывалось 660 сетей с P25 развернуты в 54 странах. В то же время в 2005 году Европейский наземных транкинговой радиосвязи (TETRA) была развернута в шестидесяти странах, однако, и это является предпочтительным выбором в Европе, Китае и других странах. Это в значительной степени основано на том, что TETRA систем во много раз дешевле, чем P25 системами ($ 900 против $ 6000 для радио)..."
-1
Сообщить
№0
03.11.2012 17:39
всеволод 2

насчет частот,как бы азарт упрощенная копия харриса и особо по ттх не отличается !

Представленная Вами по ссылке радиостанция Харрис поддерживает стандарт HAVE QUICK II, а это ППРЧ со скоростью до 1000 скачков/сек, что задавить прицельной помехой сложно, но можно. Азарт работает в режиме псевдослучайной перестройки частоты со скоростью 20000 скачков в секунду что прицельными помехами сегодня ИМХО не давится, только широкополосной по всему диапазону с полным прекращением любой радиосвязи в этом диапазоне.
0
Сообщить
№0
03.11.2012 18:07
АлександрА да я не против ,я только за!но вот передача данных до 7,2 кбит/с,глонасс с точностью до 25 м(в лесистой местности может и сойдет а в городской черте не за тот домик завернул и попал в засаду)?первые блинчики всегда ложатся не так как нужно,но остальные уже нормально.нужно только подождать!да и как бы харрис стоит 5000$.
+1
Сообщить
№0
03.11.2012 18:14
ИнженерЯ

LTE "Основа телеком" Минобороны и Виталия Юсуфова в диапазоне 2,3-2,4 ГГц - а эти частоты чудо радиостанция не поддерживает....

Как известно чем Выше частота, тем меньше дальность. Дальность связи между носимой и базовой станциями работающими в стандарте LTE до 5 км в оптимальных условиях. Дальность радиосвязи в транкинговых радиосетях стандарта TETRA между носимой и базовой станциями в сельской местности до 18 км, городской до 11 км. Давайте не будем путать тёплое с мягким.
-1
Сообщить
№0
03.11.2012 18:17
всеволод 2

АлександрА да я не против ,я только за!но вот передача данных до 7,2 кбит/с,глонасс с точностью до 25 м

Это минимальное требование по ТУ. В подавляющем большинстве случаев точность позиционирования в разы выше. И скорость 7,2 кбит/c для "солдатской радиостанции" в большинстве случаев достаточна.

http://defense-update.com/products/t/tetrapol.htm

"TETRAPOL BW будет работать в диапазоне частот 385-390 / 395-399.9 МГц, которая является совместимой с международными наличия спектра. Система позволит низкой скоростью передачи данных в 2,4 Кбит/с - 7,2 кбит/с, в зависимости от нагрузки и доступность."

Бундесвер в 2007-м такая скорость устроила.

P.S. Ещё десяток лет назад большинство сидело в Интернете по модему на сравнимых скоростях и радовалось.
-1
Сообщить
№0
03.11.2012 21:12
АлександрА
Вот Вы подумайте....
1. Кто и за какие деньги будет строить структуру TETRA сети для МО РФ всех военных округов ?????
НИКТО и НИКОГДА.....
2. Зачем спорить о том, что ВЫ точно не знаете ?????
Стандарт LTE уже принят для МО РФ....есть проект и выделены частоты, кроме того, было заседание Совета Безопасности по данному вопросу.....
3. Теперь про точность 25 метров...Вы очень-очень не правы....Приказы МО РФ по ГЛОНАСС и L1/L2 никто не отменял....см. посты выше...вообще-то ГЛОНАСС и был для МО....
+1
Сообщить
№0
03.11.2012 21:16
Александр А...
По п. 56.
Мне просто смешно...Вы не владеете темой....
0
Сообщить
№0
03.11.2012 21:23
Александр А.
Вы же не знакомы с результатами тестирования оборудования LTE для МО РФ....так же как и с разработками оборудования.
Зачем Вы вводите в заблуждение пользователей форма ?????
Радиус действия базовой станции LTE может быть различным в зависимости от мощности и используемых частот. В оптимальном случае это порядка 5 км, но при необходимости дальность действия может составлять 30 км или даже 100 км (при достаточном возвышении антенны)...
http://ru.wikipedia.org/wiki/3GPP_Long_Term_Evolution
+1
Сообщить
№0
03.11.2012 21:47
Да....и передавать полученные навигационные данные от спутниковой навигационной системы ГЛОНАСС солдат в вышестоящие звенья управления не может....
т.к. согласно п. 1.2.9 ТУ изделие должно обеспечивать следующий вид услуг:
-файловый обмен в режиме TETRA;
-обмен навигационной информацией в режиме TETRA;
-передача текстовых сообщений в реальном масштабе времени в режиме TETRA;
-сигнально-кодовая связь в режиме TETRA;
Т.е. солдат будет видеть на дисплее только цифры и широтой и долготой....электронные навигационные карты поставить в данную радиостанцию невозможно - нет устройства отображения !!!!!
И чего с этими цифрами солдату делать ?
Определит свое местоположение - нельзя (нет карты)....
Передать свое местоположение - нельзя...нет сети TETRA....
Остается только одно - записать на листок бумажки координаты и передать голосом в вышестоящее звено управление....
Во как ОАО Ангстрем решили навигационную задачу !!!!!!
Кроме того, кто-то в России должен спроектировать Базовые станции - Мобильные коммутаторы и т.п. т.е. всю инфраструктуру сети TETRA для МО РФ....
Вот только кто ?????
ОАО Созвездие ?????
Так оно уже имеет печальный опыт проектирования сети WiMAX для МО РФ....
ОАО Ангстрем ????? Просто смешно....т.к. опыта проектирования базовых станций НЕТ...как и мобильных коммутаторов...
И еще...
Кто и за какие деньги будет строить сеть TETRA в России (по моим подсчетам на это надо около 7-10 млрд. долларов) ?
Вот когда найдете ответы на эти вопросы то поймете - что эпопея с данными радиостанциями - это большая афера..аналогичная афере с сетью APCO25 для МВД РФ....но в 1999 году даже МВД РФ отказалась от TETRA.
Приказом министра МВД России в 2005 году принят стандарт APCO25 - цифровая система радиосвязи МВД РФ.....который так и не реализован...
Надо учитывать тот факт, что МВД лучше всех в России оснащено радиосвязью....
+1
Сообщить
№0
03.11.2012 21:57
ИнженерЯ

Кто и за какие деньги будет строить структуру TETRA сети для МО РФ всех военных округов ?????

Если бы Вы прочитали заметку про закупку Бундесвером оборудования TETRAPOL то обратили бы внимание сколько десятков мобильных базовых станций тот в 2007-м году закупил и где уже к тому времени развернул. Интересная штука, инфраструктура транкинговых сетей может быть мобильной. :)

НИКТО и НИКОГДА.....

"Поставка радиостанций должна быть осуществлена (судя по адресам) в 8-ю горную, 33-ю горную и 19-ю мотострелковые бригады (по 650 комплектов в каждую) до 1 июля 2013 года. Максимальная стоимость за единицу - 265 789 рубля 24 копейки (с НДС).  Всего же в следующем году в войска должно поступить порядка 23 тысяч таких радиостанций."

Но TETRA сети мы разворачивать конечно же не будем. :)))

По п. 56. Мне просто смешно...Вы не владеете темой....

Ну ну. Что ж, возьмем новейшую переносную (не портативную) радиостанцию использующую ГГц диапазон:

http://www.sozvezdie.su/catalog/r168mrde/

Диапазон частот, ГГц 1,5-1,75
Максимальная дальность связи, км, не менее 1,0

Что ж дальность то такая маленькая, не подскажете?

Теперь смотрим портативную "Азарт-П1"

"Дальность связи изделия при работе в режиме ФЧ с однотипными радиостанциями и при максимальной выходной мощности приёмопередатчика должны составлять не менее 4 км и обеспечиваться в течение 99% времени суток, в любое время года и на 90% местности, на частотах свободных от помех, на стоянке и в движении на среднепересеченной местности".
0
Сообщить
№0
03.11.2012 21:59
TETRA для МО РФ - это детище одного человека...который хочет втянуть МО РФ в эволюционный путь....
В то время как США начали работы по созданию LTE сети в интересах МО....один человек пользуется невежеством военных чиновников и пытается на этом заработать денег...денег на системе управления тактического звена....т.е. на жизни солдат.....
Я могу назвать это только одним словом - преступление....
Вот здесь необходимо вмешательство ФСБ....подключить специалистов из телекоммуникационной области которые могут дать квалифицированное заключение на всю аферу с данным типом радиостанций.
Деятельность органов федеральной службы безопасности осуществляется по следующим основным направлениям: борьба с преступностью;  
Органы федеральной службы безопасности в соответствии с законодательством Российской Федерации проводят оперативно-розыскные мероприятия по выявлению, предупреждению, пресечению и раскрытию шпионажа, организованной преступности, коррупции, незаконного оборота оружия и наркотических средств, контрабанды, представляющих угрозу безопасности Российской Федерации, и преступлений, дознание и предварительное следствие по которым отнесены законом к их ведению, а также по выявлению, предупреждению, пресечению и раскрытию деятельности незаконных вооруженных формирований, преступных групп, отдельных лиц и общественных объединений, ставящих своей целью насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН №40 "О ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ БЕЗОПАСНОСТИ"
http://www.fsb.ru/fsb/npd/more.htm%21id%3D10340801%40fsbNpa.html
+1
Сообщить
№0
03.11.2012 22:05
Александр А.
Мы живем не в Германии и США...
Еще раз....TETRA сеть никто не будет разворачивать в России.....это огромные затраты и вчерашний день....
Вы не владеете информацией по данному вопросу...
Д.О.Рогозин абсолютно правильно сделал запись в своем Твиттере...п.33
Yuri Belkin ‏@yuri_belkin
@Rogozin Посмотрим на ваше. Пока все выглядит неоднозначно, например показушная радиостанция "Азарт" которую вы тестировали с Сердюковым.
и
Yuri Belkin ‏@yuri_belkin
@Rogozin Ее разработка и закупка крайне занимательный пример крысятничества, уж лучше бы харрисы купили, было бы дешевле, надежнее и честно.
https://twitter.com/Rogozin
+1
Сообщить
№0
03.11.2012 22:12
ИнженерЯ

Зачем Вы вводите в заблуждение пользователей форма ?????
Радиус действия базовой станции LTE может быть различным в зависимости от мощности и используемых частот. В оптимальном случае это порядка 5 км, но при необходимости дальность действия может составлять 30 км или даже 100 км (при достаточном возвышении антенны)...


Дальность радиосвязи с базовой станцией определяется прежде всего тем на какую высоту Вам удастся поднять антенну базовой станции, потому что на ГГц частотах связь (утрированно) возможна лишь на дистанции прямой видимости передатчика и приёмника.

"...при необходимости дальность действия может составлять 30 км или даже 100 км (при достаточном возвышении антенны)."

Как мы знаем на примере портативной "Азарт-П1" (высота установки антенны 1,5 м) радиосвязь с аналогичной радиостанцией обеспечивается на дистанции не менее 4 км.

Просветите меня, расскажите на какой  дальности гарантирована радиосвязь между двумя портативными LTE устройствами  при тех же ограничениях (высота установки антенны 1,5 м)?
0
Сообщить
№0
03.11.2012 22:17
По р/с.СВЧ-диапазона Р-168МРДЕ
http://www.sozvezdie.su/catalog/r168mrde/
Обеспечение передачи и приёма данных по стыку С1-ФЛ со скоростями 1,2;2,4;4,8;9,6;16 кбит/c;
по стыку RS-232C c максимальной скоростью 115 кбит/c;
по стыку Ethernet c максимальной скоростью 10 Мбит/c.
2. Режимы работы:
2.1. «Точка - многоточка» без центральной станции.
Этой станции не требуется никакая инфраструктура типа TETRA...при ретрансляции и подъеме антенны - дальность увеличивается...
Эти станции были разработаны для конкретного заказчика из МО РФ....
Но...идут разработки для дальности 15-60 км...на скорости 375 кбит/c и выше.
Пример - http://www.mriprogress.ru/_files/G1.pdf
УКВ сеть передачи данными образованная радиомодемами  РМ-900Н
-Диапазон частот от 902 МГц до 928 МГц (реально - другой)  
-Выходная мощность передатчика УКВ радиомодема РМ-900 от 0,25 до 1,0 Вт.
-Поддерживаемые протоколы TCP/IP, UDP,HTTP,SNMP,FTP
-Скорость обмена данными в УКВ сети, кбит/с - 345
- ППРЧ.....
+1
Сообщить
№0
03.11.2012 22:31
Александр А.
Все что Вы пытаетесь мне доказать - что Вы более профессионально разбираетесь в военной радиосвязи...
как и в высокоточных навигационных системах (особенно в ВОГ...) + специалист по боевым разведывательным машинам...+ по боевым системам наведения и управления...+ по военной автомобильной технике (ВАТ).....ну - очень-очень рад за Вас.
Флаг Вам в руки !!!!!
LTE это революционный путь развития....более рассказывать Вам об этом стандарте я не хочу.
TETRA режим в радиостанции Азарт ОАО "Ангстрем" - это афера.......тем более без самой сети TETRA - не имеет даже повода для рассмотрения.....
+1
Сообщить
№0
03.11.2012 22:44
Александр А.
Плс не передергивайте мои слова....
В п.58 я пишу...
1. Кто и за какие деньги будет строить структуру TETRA сети для МО РФ всех военных округов ?????
НИКТО и НИКОГДА.....


ВЫ же в посту 62 приводите цитату ...Всего же в следующем году в войска должно поступить порядка 23 тысяч таких радиостанций.

Я пишу в п. 58 не о радиостанциях....а о структуре TETRA....
Какая цель передергивать смысл ?????
Показать осведомленность закупок МО РФ....знание материала статьи или еще что-то ?????
0
Сообщить
№0
03.11.2012 22:53
ИнженерЯ

Т.е. солдат будет видеть на дисплее только цифры и широтой и долготой....электронные навигационные карты поставить в данную радиостанцию невозможно - нет устройства отображения !!!!!
И чего с этими цифрами солдату делать ?


Вы хоть с иностранными аналогами сравнивали? Это там нет устройств отображения графической информации:

http://www.thalescomminc.com/datasheets/Thales%20MBITR.pdf
http://rf.harris.com/media/AN-PRC-152_M1_Web_tcm26-9021.pdf

На Азарте то как раз графический дисплей есть:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R8nIyo9a3Sw
0
Сообщить
№0
03.11.2012 23:37
Чего спорить, я так понял что TETRA - это всего лишь один из режимов, в которых данная радиостанция умеет работать.
Там же сказано было - обеспечивает связь со всеми видами радиостанций, т.е. в том числе и в TETRA.
Умеет и в GSM (звонить на мобильный).
Т.е. если её делали универсальной, то должны были научить работать и в TETRA (поскольку она везде распространена).
Наверно думают об экспорте.
Умеет ли она работать в сетях LTE?
Если не умеет , то значит в следующей версии есть над чем работать.
А может для этого достаточно добавить только еще один драйвер.
-1
Сообщить
№0
04.11.2012 00:31
Андрей_К
Плс см. мой пост 47.
диапазоны частот по ТУ п. 1.1.5 Диапазон рабочих частот изделия в диапазоне МВ должен составляет 27…220 МГц, в ДМВ1 диапазоне 220…520 МГц.
Сравните с диапазоном работы GSM..:)))))
GSM включает в себя диапазон частот: 850/900/1800/1900 МГц.....
LTE вообще другой диапазон....
Для работы в каждом диапазоне необходим RF тракт....
+1
Сообщить
№0
04.11.2012 00:44
А как он тогда на мобильник звонит?
0
Сообщить
№0
04.11.2012 00:51
АлександрА
По посту 69....
Думаю, что я ответил на все Ваши вопросы в телефонном разговоре ?
0
Сообщить
№0
04.11.2012 00:55
Андрей_К

Чего спорить, я так понял что TETRA - это всего лишь один из режимов, в которых данная радиостанция умеет работать.

По хорошему это её основной режим. Вне режима TETRA большинство возможностей радиостанции недоступны, а без базовой станции TETRA недоступен дуплексный режим ведения переговоров.

Там же сказано было - обеспечивает связь со всеми видами радиостанций, т.е. в том числе и в TETRA. Умеет и в GSM (звонить на мобильный).

К сожалению не умеет. GSM модуля в радиостанции нет.

Т.е. если её делали универсальной, то должны были научить работать и в TETRA (поскольку она везде распространена).
Наверно думают об экспорте.


Существуют несколько стандартов цифровой транкинговой связи - EDACS, APCO-25, TETRA, TETRAPOL. Среди них есть два открытых лидирующих по распространенности, американский APCO-25 и европейский TETRA. Несколько лет назад МВД РФ выбрало APCO-25, сейчас МО РФ выбрало TETRA, но по большому счёту я (уже) согласен с ИнженерЯ, будущее за расширенным (по частотному диапазону) LTE, просто отечественное портативное оборудование работающее в этом стандарте, ещё в серию не поспело, а  работающий в сети TETRA "Азарт-П1", над которым работали несколько лет, готов.

Умеет ли она работать в сетях LTE?

Не умеет. У радиостанции есть ряд недостатков, в частности ГЛОНАСС/GPS модуль работающий только в C/A режиме (приемлемо только для локальных войн, в которых у противника нет возможности глушить спутниковый сигнал), маленький монохромный дисплей малопригодный для демонстрации к примеру картографической информации (был бы цветной, даже с такой небольшой диагональю карты были бы вполне читаемы) и недостаточная емкость встроенной памяти, всего 512 МБ (те же карты не поместятся).

Впрочем "Азарт-П1" всё же лучше таких западных аналогов как AN/PRS-148 MBITR от Tales и AN/PRS-152 от Harris пошедших в производство соответственно в 2000-м и 2005-м годах.

ИнженерЯ

Думаю, что я ответил на все Ваши вопросы в телефонном разговоре ?

Да конечно. Вы меня убедили что "Азарт-П1" с технической точки зрения вчерашний день, и проходной этап, а будущее за LTE системами которые скоро пойдут в серию.

P.S. По поводу рогозинского (или чьего там?) "лучше бы харриссы купили..." Лучше бы не было, если бы нам даже продали AN/PRS-152, то обошлось бы не дешевле "Азарта-П1" а дороже, потому что базовые станции стандарта APCO-25 дороже таковых станций TETRA и вообще стандарт APCO-25 "заточен" под американскую инфраструктуру, и опять же, действительно "вчерашний" (2005 г.) день. Перспективны LTE системы работающие в расширенном частотном диапазоне.
+1
Сообщить
№0
04.11.2012 01:00
Андрей_К...
Там же сказано было - обеспечивает связь со всеми видами радиостанций, т.е. в том числе и в TETRA.
Это не так....
Диапазон частот 1710–2170 МГц предполагается для развития сетей сухопутной подвижной радиосвязи стандарта GSM-1800 (1710–1785, 1805–1880 МГц), сетей радиодоступа стандарта DECT (1880–1900 МГц) и сетей подвижной радиосвязи 3-го поколения UMTS (1885–1980, 2010–2025, 2110–2170 МГц)....
Полосы частот в диапазоне 2500–2700 МГц предполагаются для развития сетей сухопутной подвижной радиосвязи и систем беспроводного доступа (UMTS, MMDS, СБД) как дополнение к основному спектру мобильных систем радиосвязи 3-го поколения
+1
Сообщить
№0
04.11.2012 02:26
Модернизированная AN/PRS-152A с расширенным частотным диапазоном (+ диапазон 762-870 МГц, опция). С передачей данных все здорово, вплоть до видеопотока в реальном времени. Прием P(Y)-кода GPS (опция). Куча стандартов радиосвязи: АM/FM VHF/UHF LOS, Highband Frequency (optional), SINGCARS, HaveQuick I,II, HPW (optional), HPW-IP (optional), APCO P-25 (future), IW (future), ANW2, SRW (future)...


тяжелее "Азарт-П1". Текстовый дисплей не блещет информативностью, голосовой режим с ППРЧ не выше 1000 скачков/сек т.е. поддается подавлению прицельной помехой.

Ещё здесь про неё можно почитать, так же как и про RF-7800S-TR.
0
Сообщить
№0
04.11.2012 02:52
+1
Сообщить
№0
04.11.2012 03:56
Командование сухопутных войск (СВ) США в преддверии следующего столетия, исходя из общих принципов развития военно-политической ситуации в мире и учитывая всю совокупность достижений в области обмена и обработки информационных потоков, стремится сформулировать перспективы развития систем и средств связи с тем, чтобы достаточно плавно, эволюционно перейти от использования, существующих взаимодействующих систем связи к интегральной цифровой бесшовной системе связи XXI века.

ДИСН, используя системы и средства связи, принадлежащие министерству обороны, а также гражданские и арендуемые коммерческие системы, обеспечивает основу для транспортировки информации между пользователями ВС и представляет все возрастающий набор разнообразных информационно-управляющих услуг в различных формах наиболее эффективным способом, оставаясь при этом всегда в состоянии свободного доступа акционированных потребителей с учетом присущих им приоритетов.

Концепция создания BITS подразумевает разработку и поставку в войска систем и средств связи, необходимых для реализации обеспечения широкополосных, мультимедийных услуг связи с несколькими степенями закрытия информации, требующимися для ВС XXI.

использование коммерческих стандартов и протоколов. Компоненты BITS (рис. 2) обеспечат увеличенные ресурсы для районной системы связи общего пользования — ACUS (Area Common User System) и взаимодействия с ДИСН на континентальной части США за счет внедрения технологии асинхронной передачи — АТМ (Asynchronous Transfer Mode). Внедрение этой технологии позволит иметь объектовую архитектуру коммутации, которая дает возможность предоставлять полностью интегрированные мультимедийные услуги.

Операции, проводимые в отрыве от основных баз, сделают необходимым подключение к ДИСН с использованием формата (формы или структуры представления данных) АТМ. Использование АТМ предназначается для обеспечения мультимедийных услуг и в то же время делает эффективным использование имеющейся полосы спектра.

Мобильные операции в звене «бригада» и ниже будут обеспечиваться мобильными узлами связи, то есть пунктами радиодоступа (ПРД). Связь между пунктами радиодоступа и абонентами в глубине тыловой зоны будет осуществляться с помощью мобильной многоканальной радиостанции высокой емкости — HCTR (High Capacity Trunk Radio), обеспечивающей скорость передачи данных минимум 45 Мбит/с в движении.

Расширение зоны действия наземных систем и средств связи будет достигаться за счет использования принципов ретрансляции, включая использование в качестве платформ для размещения ретрансляторов беспилотных летательных аппаратов (БЛА).

Ожидается, что объем и сложность информации, циркулирующей в пределах цифрового поля боя, будут существенно возрастать. Распределение данных между множеством таких средств, как системы управления, платформы датчиков и встроенные компьютеры, будет основной задачей для транспортировки информации. Услуги, подобные совместному планированию с использованием мультимедийных настольных средств проведения видеоконференций (совещаний), требуют высоких скоростей обмена данными. Настольные средства проведения совещаний найдут широкое применение, так как командир и офицеры штаба будут находиться в различных машинах и должны иметь возможность участвовать в совместном обсуждении и корректировке планов в движении.

В настоящее время неизвестно, до какой степени возрастет ожидаемый трафик. Уточнение количественных характеристик трафика является частью экспериментов в ходе проведения войсковых учений AWE (Advanced Warfighting Experiment), на которых потребители будут изучать полезность и применимость таких широкополосных технологий, как асинхронный режим передачи (АТМ) и непосредственное спутниковое вещание (DBS).

период после 2000 года значительный объем передаваемой информации, как ожидается, достигнет каждого солдата благодаря развертыванию персональных портативных (карманных) комплектов, включающих радиостанцию и портативный компьютер (SC/R — Soldier’s Computer/Radio). Солдат во время патрулирования (в движении) будет иметь возможность кроме речевой информации передавать как визуальную информацию, так и информацию, получаемую от датчиков различных видов. При проведении операций вдали от основных баз и осуществлении управления, связи, разведки и РЭБ в движении, а также при появлении возможности вхождения каждого отдельного солдата в сеть связи на поле боя, значительно возрастет объем информации, передаваемой как в пределах зоны боевых действий, так и за ее пределами.

Рост трафика как за счет объема передаваемой информации, так и благодаря увеличению количества потребителей заставит искать пути более эффективного использования радиочастотного спектра. Это приведет к принятию таких мер, как увеличение объема информации, приходящейся на один элемент сигнала (то есть объектно ориентированный информационный обмен, сжатие информации); уменьшение полосы частот каналов для потребителей, работающих с небольшими объемами информации; интеграция и преобразование всех видов информации (речь, данные и изображения) в пакетную форму для асинхронной передачи по совместно используемой единой широкополосной линии и к использованию непосредственного вещания на обширные ТВД или зоны боевых действий корпусов. Появится необходимость использовать антенны с очень узкими лучами диаграммы направленности и электронным управлением для обеспечения высокой степени многократного использования радиочастотного спектра, помехоустойчивости и разведзащищенности. Перспективные системы охватят полностью весь ТВД бесшовной транспортной системой, которая технически способна обеспечить установление связи между любыми отдельными абонентами и/или подразделениями (штабами) в зоне боевых действий.

Ожидается, что радиокомпьютерный комплект солдата SC/R обеспечит скорость около 144 кбит/с (или выше) для работы на коротких расстояниях, характерных для дистанции между солдатами пехотного подразделения. Подсистема локального района LAS (Local Area Subsystem) в звене «корпус» и выше будет включать локальные волоконно-оптические сети LAN (Local Area Network), которые имеют пропускные возможности гигабитного уровня. Подсистемы регионального охвата WAS (Wide Area Subsystem) будут представлять собой B-ISDN, для которой характерно использование радиосредств со встроенными приемниками глобальной космической радионавигационной системы (КРНС) «Навстар». Система «Навстар» будет выдавать данные, необходимые для автоматизированного, динамического наведения управляемых антенн, которые таким образом снижают уровень нежелательных излучений и повышают КРНС приема. Кроме того, приемники системы «Навстар» могут обеспечить информацию о структуре (геометрии) сети, которая может быть использована для повышения эффективности маршрутизации трафика на большие расстояния. В линиях магистральной связи между коммутаторами АТМ передача будет осуществляться со скоростями 622-2488 Мбит/с.

Перспективная цифровая радиостанция (FDR) представляет собой устройство связи, управляемое высокопроизводительным процессором и обеспечивающее интегрированную передачу речевых сообщений, данных и изображений. FDR предназначена для использования всеми видами и родами войск во всех звеньях управления ВС. Эта радиостанция, как ожидается, будет использоваться в звене «взвод» и выше. FDR дает возможность выполнять много различных логических функций, обеспечиваемых одним физическим комплектом. Специфические характеристики конкретного комплекта FDR, как планируется, будут определяться выполняемой или возлагаемой на потребителя задачей или его потребностями. В идеале FDR будет состоять из единого приемопередающего модуля, который объединяет все функции радиостанции, с выбором всех желаемых функций с помощью процессора, то есть программным путем. FDR будет поддерживать функции встроенного приемника КРНС «Навстар» и обеспечивать связь при работе в KB- и УКВ-радиосетях боевого управления, в системе одноканального радиодоступа мобильных абонентов (SCRA) и через коммерческие/военные спутники, обеспечивающие подвижную радиосвязь.

Каждая радиостанция будет иметь особый логический адрес, чтобы дать возможность маршрутизировать трафик к потребителям, независимо от их местоположения на поле боя. Эта способность позволит исключить из сети радиостанции, на которые падает подозрение, что они попали в руки противника. FDR будут иметь встроенные устройства COMSEC и TRANSEC. В них будут применены усовершенствованные способы обнаружения и коррекции ошибок. В антеннах, видимо, будут использоваться высокочастотные усилители и встроенные цепи согласования. Для мобильных и стационарных станций могут использоваться антенные системы, обладающие улучшенными характеристиками, аналогичными используемым в настоящее время адаптивным антенным системам с управляемой диаграммой направленности и автоматическим формированием нулей в направлении источников помех. Разрабатываемые в настоящее время протоколы требуют, чтобы заголовок кадра содержал данные о координатах антенны. Эта информация должна помочь оптимизировать передачу и селективность приема. Предполагается, что разнос между каналами для УКВ-диапазона (ОВЧ и УВЧ) будет существенно уменьшен (по предложению НАТО после 2000 г. разнос составит 5/10 кГц) и обеспечит, по крайней мере, двукратное улучшение соотношения скорости передачи к полосе излучения.
0
Сообщить
№0
04.11.2012 04:04
Т.е. резюмирую эволюцию военной радиосвязи, можно констатировать, что она должна двигаться в направлении CDMA, где автоматический выбор диаграммы направленности будет одним из ключевых моментов.

650 радиостанций Азарт (в масштабе одной бригады) просто захлебнутся (ИМХО конечно).

Достаточно вспомнить, как захлебывается сотовая связь в местах проведения массовых мероприятий.

Поэтому пространственно-временное разделение при внедрении связи на уровне отдельного солдата ВАЖНЕЙШАЯ задача.
0
Сообщить
№0
04.11.2012 05:53
Исходя из этого, можно предположить, что наличие модуля позиционирования Глонасс, будет востребованным, но только не для навигации (как это предлагается в радиостанции Азарт), а для определения направления на корреспондента с целью формирования острой диаграммы направленности.

Т.е. солдат вообще этой информацией интересоваться не должен (ну может, если захочет, только захочет вряд ли), она будет использоваться процессором р-станции для оптимизации канала связи.

Во-первых это позволит сконцентрировать мощность излучения непосредственно в направлении корреспондента, во-вторых снизит вероятность перехвата средствами радиоразведки противника и в-третьих разгрузит радиочастотный спектр на поле битвы.

Информацию должен получать только тот, кому она предназначается, для остальных она избыточна и даже вредна, представляя информационный шум.

Так же канал связи может быть организован не только напрямую, между двумя корреспондентами, но и через репиттер (ретранслятор), здесь тоже требуется формирование острых диаграмм направленности.

Более того- при необходимости нужно иметь возможность использовать все ресурсы сотовых операторов в регионе конфликта, для организации через их ретрансляционное оборудование собственных каналов связи.

Но упаси боже, это не говорит что нужно звонить на мобильные телефоны или принимать с них звонки. И тем более лазить по интернетам и смотреть телевизор...
+2
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 01.05 22:38
  • 1127
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 01.05 19:17
  • 4
МС-21 готовится к первому полету
  • 01.05 17:28
  • 93
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 01.05 17:19
  • 12
Севморпути нужны железные дороги и мосты
  • 01.05 16:30
  • 11
США желают увеличения военного присутствия Индии в Индо-Тихоокеанском регионе для сдерживания КНР - СМИ
  • 01.05 16:29
  • 486
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 01.05 13:52
  • 277
Космонавтика Илона Маска
  • 01.05 13:35
  • 26
Глава Военного комитета НАТО заявил о необходимости проведения дополнительной мобилизации на Украине
  • 01.05 13:20
  • 7
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 01.05 13:10
  • 31
Национальная политика и миграция
  • 01.05 13:05
  • 1
«Известия» показали работу расчета ПЗРК «Верба» в зоне спецоперации
  • 01.05 12:59
  • 297
Главком ВМФ России: проработан вопрос о создании нового авианосца
  • 01.05 12:52
  • 1
Уйти от ракеты. Почему бомбардировщики Ил-28 почти не несли потерь
  • 01.05 12:45
  • 1250
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 01.05 12:42
  • 4
Ракета на колесах