Войти

Электронная независимость

7748
45
+8
Microscheme_001
Микросхема. Источник: hq-wallpapers.ru.

Принята крайне дорогостоящая и амбициозная программа развития российской микроэлектроники

Правительство утвердило госпрограмму развития электронной промышленности. До 2015 года на эти цели будет выделено 517 миллиардов рублей. Планируется, что уже к 2025 году в некоторых отраслях почти 100% используемой электроники должно быть российского производства. Эксперты оценили, насколько реальны эти масштабные планы.


Правительство утвердило госпрограмму развития электронной промышленности. Об этом журналистам сообщил глава Минпромторга Денис Мантуров.


«Сегодня программа председателем правительства и правительством была утверждена, – сообщил Мантуров. – Соответственно, займет какое-то техническое время дооформить постановление правительства, но в ближайшие дни документ уже будет официально опубликован и выйдет до конца этого месяца».


Общий объем программы до 2025 года приблизительно равен 517 млрд рублей. Из них 180 млрд рублей – это бюджетная составляющая. «Основные средства должны быть за счет внебюджета, за счет привлечения частных инвестиций, создания государственно-частного партнерства», – уточнил министр.


По его словам, к 2025 году бюджетная составляющая снизится до 11 млрд по году с нынешних 19. При этом внебюджетная составляющая с 37 млрд рублей в этом году к 2025 году вырастет до 45,5 млрд рублей, передает Бизнес-ТАСС.


К 2025 году, согласно госпрограмме, показатель уровня обеспечения рынка за счет собственного производства должен составить 40%. Производительность труда должна вырасти в шесть раз по некоторым отраслям, в частности – специальной радиоэлектронной промышленности. Здесь российская элементная база должна составлять не менее 90–95%. К указанному сроку присутствие на международных рынках вырастет в три раза, а экспорт – в четыре раза. Кроме того, будет создано 15 тысяч высококвалифицированных рабочих мест.


В мире сегодня на развитие этих отраслей промышленности выделяется порядка 2 трлн долларов, а к 2025 году эта цифра может вырасти до 3 трлн долларов, заметил Мантуров.


Принятая в четверг госпрограмма является практически продолжением ФЦП развития этих отраслей промышленности в 2008–2015 годах. Эта программа дает возможность Министерству финансов запланировать уже сейчас финансирование после 2016 года, сообщил министр.


Мантуров подчеркнул, что «помимо создания военно-специальной техники радиоэлектроника будет развиваться с учетом двойного назначения». «Речь идет о насыщении радиоэлектронным оборудованием автопрома, телекоммуникационной техники, электротехнического и бытового оборудования», – приводит его слова «Интерфакс».


Сегодня в автопроме используется почти 50% продукции, созданной на российских предприятиях, добавил он.


На первое время


Исходя из слов Мантурова, ежегодный объем государственных инвестиций в развитие отрасли – это десятки миллиардов рублей. По оценкам гендиректора Информационно-аналитического центра современной электроники, исполнительного директора Ассоциации поставщиков электронных компонентов Ивана Покровского, это сопоставимо с годовым объемом инвестиций в НИОКР и средства производства компаний Xilinx, Intersil и International Rectifier вместе взятых.


При этом российская электронная промышленность сегодня представлена 556 предприятиями и организациями. Показатель, откровенно говоря, не самый высокий среди развивающихся экономик.


Отставание отечественной электронной и радиоэлектронной отрасли в целом превышает 15 лет, говорит Нарек Авакян, аналитик финансовой компании AForex. «Нельзя сказать, что у нас вообще нет современных производств, которые бы выпускали качественную продукцию и хотя бы поддерживали нулевой уровень рентабельности. Однако объем этих предприятий в масштабе всей отрасли невелик и, чтобы увеличить объем производства, а, соответственно, и реализации, нужно вкладывать значительные средства в расширение производственных мощностей», – рассуждает он.


В целом высокотехнологичные отрасли в российской экономике занимают не более 20%, в то время как в развитых странах эта цифра превышает 50%. «Для того, чтобы нагнать развитые страны, скажем, лет через 15, в течение этого периода необходимы инвестиции со стороны государства и частных лиц в размере примерно 450–500 миллиардов долларов», – отмечает Авакян.


На начальном этапе, продолжает он, было бы разумно вкладывать деньги как раз в эти самые предприятия, которые уже ведут деятельность и имеют, пусть и небольшую, долю на рынке. «И изначально вложения должны быть именно со стороны государства, а лишь когда эти вложения будут давать эффект, то и частные инвесторы будут присматриваться к такой возможности», – резюмирует он.


Чтобы увеличить производительность труда в электронной и радиоэлектронной промышленности в шесть раз, необходимо, как минимум, обновить оборудование во всех предприятиях, плюс оптимизировать персонал и проводить на этих предприятиях грамотную управленческую политику. Более того, необходимы существенные инвестиции для создания новых производственных мощностей, улучшения инфраструктуры и создания эффективных рабочих мест. А потому заявленных 517 млрд рублей будет явно недостаточно, заключает Нарек Авакян.


Напротив, ведущий аналитик компании «Альпари» Леонид Матвеев уверен, что «для начала этого вполне достаточно».


«Развитие электроники производственного назначения увеличивает конкурентоспособность российских компаний, а также дает поле для роста новых или развивающихся компаний, которые реинвестируются в собственный бизнес», – отмечает он.


Вкупе с недавними заявлениями об улучшении имиджа России, финансирование таких проектов подстегнет инвестиционный капитал, давно уже ожидающий своего часа. «Иностранные компании смогут переносить производство из других, где стоимость высокопрофессиональной рабочей силы намного ниже. Это окажет влияние на такие сектора, как автомобильный, медицинскую аппаратуру, вычислительную технику, бытовую электронику, газонефтедобычу», – перечисляет Матвеев.


На электронной игле


Приоритетной задачей госпрограммы является замещение компонентной базы иностранного производства отечественными аналогами, что позволит сократить технологическое отставание России от мирового уровня, уточняет Глеб Славутский, директор по развитию и маркетингу компании «Автолокатор».


Источники в ОПК утверждают, что примерно на 60–70%, а по ряду позиций – и на 90–95% элементная база закупается за рубежом. Пока для России это – вынужденная необходимость, говорил в интервью газете ВЗГЛЯД руководитель Центра проектирования ФГУП «НПП «Пульсар» Евгений Савченко.


«У нас есть аналогичные изделия, которые мы могли бы использовать вместо зарубежных. Но ввиду того, что наш рынок сбыта – именно для изделий военной техники – не такой емкий, как мировой, наши предприятия не могут наладить непрерывное производство этих изделий. Поэтому в первую очередь по экономическим показателям они существенно проигрывают зарубежным. Вместе с тем жесткие ограничения по стоимости конечных изделий заставляют разработчиков аппаратуры использовать зарубежные комплектующие», – рассказывал эксперт.


С этим связан недавний скандал в США. В начале октября Бруклинская прокуратура Нью-Йорка обвинила 11 человек в передаче военных технологий России. Фигуранты дела обвиняются в экспорте микроэлектронных деталей, которые «находятся под строгим правительственным контролем ввиду их возможного использования во многих военных системах».


По данным прокуратуры США, они занимались поставками микроэлектроники для российских истребителей Миг-35. По данным ФБР, российские шпионы помогали модернизировать ВМФ за счет технологий США. По другой информации, вывезенные фигурантами шпионского скандала из США высокотехнологичные микроэлектронные устройства предназначались для совершенствования вооружений Военно-морского флота России.


Тем временем американские власти уже начали ужесточать порядок экспорта ряда товаров из США. Так, министерство торговли Соединенных Штатов запретило 165 иностранным компаниям и лицам, связанным с активами арестованных по подозрению в шпионаже выходцев из стран бывшего СССР, заниматься экспортом ряда технологий и предметов.


Внесение компаний и лиц в так называемый черный список организаций означает необходимость для этих компаний и лиц получения лицензии для экспорта определенных товаров из США, отмечает РИА «Новости».




Наталья Журавлева

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Продукция
Проекты
45 комментариев
№0
29.10.2012 11:26
Насколько мне известно, электроника - одна из наиболее слабых отраслей России. Чтож, будем надеяться, средства пойдут большей частью куда надо.
+1
Сообщить
№0
29.10.2012 12:34
С электроникой у нас всегда были проблемы, так что посмотрим, как сие действо повлияет на нашу микро(нано)электронную промышленность.
0
Сообщить
№0
29.10.2012 13:50
Цитата
С электроникой у нас всегда были проблемы, так что посмотрим, как сие действо повлияет на нашу микро(нано)электронную промышленность.


Ну а почему вот так происходит-то? Вот к примеру наша российская АФК «Система» производит электронику в Китае, а не у нас в России.
А вот президент Путин отказался отказался дать 2 миллиарда евро под проект строительства в РФ завода по производству современных микросхем (0,009 - 0,013 мм). Ты себе не задавал вопрос - почему так происходит?
0
Сообщить
№0
29.10.2012 13:54
JackTheRipper ты ври да не завирайся .
никто нам такой завод не продаст , тут 32нм не продают  , а ты уже на такой техпроцесс замахнулся .
+1
Сообщить
№0
29.10.2012 14:51
Чуть чуть про электронную промышленность.В  Украине сосредоточенно множество предприятий как в Белоруссии и России .Один из которых завод микрон г Одесса .2012 год заказ от мин обороны США на 800 приборов ночного видения .Контракты заключаются  с 1994 года .Инфо строго засекречена так как сам инфу позаимствовал исключительно из достоверных источников.Вывод плотнейшая кооперация производств радиоэлектронной промышленности СНГ может вывести Российскую продукцию на качественно новый уровень...
0
Сообщить
№0
29.10.2012 16:26
JackTheRipper
Скжите пожалуйста - что на таком заводе производить?)
Техпроцесс меньше 65нм не подходит для изделий класса Милитари и Спейс, ибо очень чувствителен к ЭМ излучению и прочим факторам... Планшетники дешевле производить в Китае, рынок видеокарт и ЦП занят... Так зачем?) Единственное - это петафлопсовые компы) Много их надо на рынке?)) Учите матчасть, уважаемый...
ЗЫ интересно, кто бы нам такую линию продал... Или сами бы с нуля разработали - сразу под 10нм?))
0
Сообщить
№0
29.10.2012 17:36
Цитата
Планшетники дешевле производить в Китае, рынок видеокарт и ЦП занят... Так зачем?)
Надёжные (в плане того, что там не окажется в "нужный момент" никаких вирусов, жучков, уязвимостей) планшетники для наших офицеров - чем плохо-то?
Цитата
Единственное - это петафлопсовые компы) Много их надо на рынке?))
Для нашей страны неплохо бы как минимум 7-10...
0
Сообщить
№0
29.10.2012 18:13
JackTheRipper  строительства в РФ завода по производству современных микросхем (0,009 - 0,013 мм). может быть микрон? 9-13 нм?
0
Сообщить
№0
29.10.2012 18:18
На П.3
Цитата
Ты себе не задавал вопрос - почему так происходит?
Мы уже на ты или это образно?)

А если конкретнее отвечать, то необходима окупаемость. Когда всё завалено китайским ширпотребом и даже Япония не может угнаться за подобным дешевым производством, закрывая свои заводы у себя. То что вы хотите от лапотной? Пускай военную электронику поддерживают на плаву, попутно заменяя старье, на сколько возможно. Одним махом никогда и ничего не получится, просто вбухаем огромадные деньги и останемся без штанов.
+1
Сообщить
№0
29.10.2012 18:22
всеволод 2, мб, мб. А насчёт того ,что инфа устарела - так ведь это не существенно в условиях того, что 10 лет назад мы имели то что имеем сейчас, а именно - ничего, что сейчас ничего не имеем... То есть вот реальный застой, застой на уровне ничего не делания.
Источник(последний абзац там):
http://forum-msk.org/material/lenty/1335615.html
-1
Сообщить
№0
29.10.2012 18:43
А я вот за нашу электронику особенно в том что касается оборонки спокоен. Утверждать что у нас полный застой могут только люди далекие от темы. Может все еще не так как хотелось бы и не в таких масштабах но за последние даже лет 6 есть конкретные сдвиги. Есть даже на работки которые закрывают отставание по наиболее передовым направлениям. В системах следующего поколения упор на южно корейские компоненты практически сойдет на ноль ИМХО
+1
Сообщить
№0
29.10.2012 18:45
JackTheRipper вы постоянно ссылаетесь на устаревшую информацию,причем основанной на заявлении газетных экспертов,чем вызываете  недовольство большей части форумчан впк!ну  как бы линию в 90 нм у нас в зеленограде запустили в  этом году . http://www.zelenograd.ru/news/7925/ и ведутся работы по разработке вами указанных 10 нм http://www.russianelectronics.ru/developer-r/news/russianmarket/doc/58029/. но проблема в том что как бы не уменьшали  топологию рано или поздно приведет к тупику повышения производительности .сидят умные дяди  в курчатовском институте и создаюот чип на 10 нм и конечно восхищаются небывалой производительностью своих чипов но  и видимо  огорчаются побочными эффектами возникающими при этом и видимо господин путин не самодур лично принимающий решения а основываясь на выводах дяденек из инститата!да и как бы производительность можно повышать не только уменьшением топологии и созданием новых архитектур http://www.youtube.com/watch?v=BJNPFkaSwuc&feature=player_embedded. и даже с помощью существующей линии в 90 нм можно уже приличный проц создать http://www.koshcheev.ru/2012/02/11/mcst-r1000-elbrus/ !
0
Сообщить
№0
29.10.2012 20:30
6 Гражданин СССР
Цитата
Техпроцесс меньше 65нм не подходит для изделий класса Милитари и Спейс, ибо очень чувствителен к ЭМ излучению
Помнится такие же проблемы были и в наших чипах памяти на 256кВ по 1микронной технологии:))
Помехозащищённость достигается технологическими и схемотехническими решениями. Да, возникает задержка по сравнению с гражданской продукцией на несколько нет. Но не более, чем задержка. А важность показателя Гф/Вт никто не отменял, особенно в авиа- и ракетостроении (ракеты, не только МБР). Тем же БЛА требуется очень производительные процессоры для анализа/сжатия/шифрации инфы и передачи на КП. А требование к потребляемой мощности очень жесткие. Единственный радикальный способ повысить показатель Гф/Вт - уменьшение топологических норм.
+1
Сообщить
№0
29.10.2012 21:40
Boba
Согласен. Однако:
1) В обозримом будущем не предвидится переход элементов класса Милитари и Спейс на техпроцесс менее 65нм по названным мной причинам.
2)
Цитата
тем же БЛА требуется очень производительные процессоры для анализа/сжатия/шифрации
F-22 хватило 130нм. Думаете, БЛА или ПАК ФА не хватит 65?)
+1
Сообщить
№0
29.10.2012 21:53
ну просто для сведения! http://www.moderniz.ru/news/rosnano_investiruet_v_bezmasochnuju_litografiju_s_razresheniem_do_10_nm/2012-08-30-1898 разработки то ведутся и причем активно!так что не все так пичально.
и отдельно для JackTheRipper ! разрабатывается новый меннее дорогостоящий процесс литографического изготовления матриц и причина отказа от закупки дорогостоящего импортного оборудования.
+3
Сообщить
№0
30.10.2012 21:36
там же накопал. http://www.moderniz.ru/news/centr_po_proizvodstvu_komponentov_mikroehlektroniki_zarabotaet_osenju_pod_kaliningradom/2012-10-03-1945 к концу этого года запустят линию по производству 45 нм !ура!ура!ура!
специально перепроверил с других ссылок. http://nw.ria.ru/science/20120925/82153066.html
ох как приятно это читать!
господам из МЦСТ нужно явно поторопится! http://www.koshcheev.ru/2012/02/11/mcst-r1000-elbrus/ заявляют 150 гфлопс на четырехядерном эльбрус-4с при 40 нм.
+2
Сообщить
№0
30.10.2012 21:53
всеволод 2
Для информации....
Холдинг через пару месяцев запустит в промышленную эксплуатацию завод - GS Nanotech - по корпусированию микросхем по техпроцессу 45 нм.
Какие рынки сбыта компания рассматривает в качестве приоритетных?
- Все предприятия кластера по мощности проектировались изначально так, чтобы она существенно превосходила самые смелые прогнозы и потребности для собственных проектов холдинга. Каждое же предприятие в отдельности изначально ориентировано на внутренние рынки.
Другое дело, что в каждый конкретный момент времени собственники и менеджеры всего проекта имеют возможность выбирать приоритеты - то ли это будут проекты холдинга, то ли внешние, причем и то, и другое возможно.
Нет никакой жесткой установки на то, что интересы внутренних проектов "Дженерал Сателайт" должны иметь высший приоритет. Это чистая экономика. Соответственно, проекты холдинга частично будут обслуживаться здесь, на GS Nanotech, частично – где-то еще. Поэтому у каждого предприятие есть возможность искать собственные рынки. Проекты, кстати, могут быть и не только российскими...
А вот то, что добавляется к кремнию как к кристаллу - софт и последующая упаковка его в хард, - производится в России. Что "Дженерал Сателайт" и делает.
Вот источник....
Директор по стратегическому развитию холдинга "Дженерал Сателайт" Константин Аксенов
http://www.comnews.ru/node/68140
И еще....
Стоимость же Fab32, завода по производству процессоров на базе 45-нм техпроцесса, составила $3 млрд.
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B0
Корпусирование чипов - это не производство чипов.....
Вот здесь описаны технологические процессы...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81_%D0%B2_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
+1
Сообщить
№0
30.10.2012 22:12
Для понимания вопроса...
Система на кристалле» это не просто сложная специализированная СБИС. SoC принципиально отличается от традиционных ASIC (Application Specific Integrated Circuit) как структурой, так и методологией проектирования....
Процесс создания «систем на кристалле» подразумевает решение следующих задач:
Разработка IP-блоков;
Конструирование SoC на системно-функциональном уровне из VC;
Интеграция всех блоков на кристалле.
Ниже представлены примеры IP-блоков, которые наиболее часто используются в проектах SoC:

Программируемые устройства (микропроцессоры): RISC, DSP;
Память: RAM, DRAM, Flash;
Стандартные интерфейсы: PCI, USB, Ethernet и т.п.
Видео и аудио декодеры: MPEG2;
Цифро-аналоговые блоки: ЦАП, АЦП;
Аналоговые и ВЧ-компоненты: PLL (Phase-Locked Loop).....
http://www.mriprogress.msk.ru/?cat=11
Процесс проектирования СБИС типа “система на кристалле” (СнК) выполняется в четыре этапа....
Этапы показаны здесь...
http://www.mriprogress.msk.ru/?cat=12
В отличие от ASIC системный уровень является обязательным этапом создания SoC и выполняется он, как правило, разработчиком РЭА.
На этом этапе создается и анализируется поведенческая модель всей системы на уровне алгоритма ее функционирования, затем определяется архитектура будущей SoC. Фактически “система на кристалле” здесь конструируется из моделей IP-блоков, описанных на поведенческом уровне. Так же решается вопрос о том, какие функции будут реализованы аппаратно, а какие – программно в виде встраиваемого программного обеспечения. Результатом системного уровня проектирования должны стать детальные спецификации всех блоков и узлов SoC, а также коммуникационная архитектура SoC – внутренние шины....
...
сновные технологические партнеры по изготовлению, производству и поставкам СБИС – это ведущие микроэлектронные фирмы России, а также многие зарубежные кремниевые мастерские, специализирующиеся на производстве ASIC по проектам Заказчика. Среди них:

ОАО “Ангстрем”, г. Зеленоград, Россия (КМОП 0,8 -1,0 мкм);
АО “НИИМЭ и завод “Микрон”, г. Зеленоград, Россия (КМОП 0,13-0,18мкм, Бипол. 0,5-1,0 мкм);
НПО “Интеграл”, г. Минск, Беларусь (КМОП 0,5-0,8мкм);
X – FAB, г. Эрфурт, Германия (КМОП, КНИ 0,35 мкм);
IHP, г. Франкфурт, Германия (SiGe от 0,18мкм);
TSMC, г. Тайпей, Тайвань (КМОП 0,09 – 0,13 мкм)
и другие.
Разработка и проектирование ведется на основе лицензионного программного обеспечения САПР и проектно – технологической базы данных (Design KIT) фирм – изготовителей.
Design KIT включает в себя набор программных средств, библиотеки стандартных элементов, Базовые Матричные Кристаллы (БМК), макроблоки (IP блоки или по российской терминологии – СФ блоки), включая ОЗУ, ПЗУ и др.
Возможности САПР позволяют Закзчику использовать любые формы представления проекта, включая описания на языках высокого уровня – VHDL, Verilog, Viewlogic, C и других....
http://www.mriprogress.msk.ru/?cat=5
+2
Сообщить
№0
30.10.2012 22:20
ИнженерЯ, одно другому не мешает! http://4pda.ru/2011/04/22/41117/ тут годик с лишним подождать нужно!
+1
Сообщить
№0
30.10.2012 23:01
Минпромторг обратился в правительство РФ с предложениями о бюджетном финансировании проекта в размере 26,923 миллиарда рублей.
Гарантии финансирования своей части проекта в размере 31,504 миллиарда рублей в конце марта предоставила АФК «Система».
Весь проект оценивается в 58,427 миллиардов рублей.
Проект переносился из-за долгой наладки и кропотливой работы, над освоением производства микрочипов 180-90 нанометров и мирового кризиса.
АФК Система уже "выпускала" российские сотовые телефоны...мониторы (вложили 200 млн. долларов США)....ГЛОНАСС чипы....но все как было, так и осталось на месте....выпуск только простейшего микроконтроллера для RFID карты, дизайн-проект которого АФК "Система" купила у дизайн-центра из РБ.....
«Судя по описанию, имеется в виду одноканальная электрически-программируемая память малого объема, которая во всем мире производится по старой микронной, а не субмикронной технологии, и стоит в районе 6 центов за кристалл», — полагает Алексей Таболкин, генеральный директор «Ангстрем».
И это действительно так.....
0
Сообщить
№0
30.10.2012 23:20
Частный бизнес не будет просто так вкладывать млрд. долларов в микроэлектронику если не получит отдачи....
Т.к. в России есть только два частных предприятия способных производить серийно кристаллы - ОАО Ангстрем и АФК Система в лице Микрона....то говорить о возрождении микроэлектроники в России пока рано...
Одна из причин - необходим сбыт кристаллов (чипов)....который исчисляется не 100 000 штук...а 1 000 000 и 5 000 000...
Это минимальный заказ кристаллов у мировых производителей....
Т.о. загрузка фабрики в России должна быть от 12 000 000 и более кристаллов...
Увеличение диаметра пластин позволяет снизить себестоимость каждого чипа и увеличить выход продукции надлежащего качества.
Площадь пластины диаметром 300 мм в 2,25 раза больше площади пластины диаметром 200 мм, соответственно и количество чипов, получаемых из одной пластины диаметром 300 мм, в два с лишним раза больше....
Ну допустим - наладили производство....а что выпускать ?????
Микроконтроллеры, память или ...что ?????
Рынок готовых изделий микроэлектроники уже занят....начиная от простейшей памяти (стоимость которой резко падает) до процессоров компьютеров....
Предприятия ВПК не нуждаются в десятках миллионов микросхем...например, микроконтроллеров.....
Ну что-то так....
всеволод 2...
Вот статья...как делают микросхемы...
http://www.compress.ru/article.aspx?id=9535&iid=404
+1
Сообщить
№0
30.10.2012 23:43
ИнженерЯ ,я конечно извиняюсь но это все таки прибыльная структура.  http://www.sistema.ru/
да и как бы речь идет не о китайских телефонах с российскими наклейками (тому была причину ,собственная сеть мтс  http://www.sistema.ru/%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B/%D0%BC%D1%82%D1%81.aspx)
а тут как бы речь идет о создании полноценного предприятия с иностранными инвестициями.    http://www.zelenograd.ru/news/5719/ это означает что если иностранца найдут со своим  рынком сбыта  то проект реально осуществим!как бы тут с IBM хотят наладит взаимоотношения http://www.russianelectronics.ru/leader-r/news/russianmarket/doc/59973/
предполагаю что в ближайщие пол года узнаем конечный результат этих переговоров!
+1
Сообщить
№0
31.10.2012 00:14
ну как бы в продолжение темы! http://www.digit.ru/business/20111006/384639093.html иностранный частный бизнес!
+1
Сообщить
№0
31.10.2012 00:15
всеволод 2....
про прибыльную структуру АФК Система..
Чистый убыток АФК «Система» по US GAAP во втором квартале 2012 года с учетом списаний дочерней компании МТС от прекращения деятельности в Узбекистане составил $161,9 млн против прибыли в $332 млн годом ранее, что лучше прогноза аналитиков, ожидавших убыток в $199 млн, передает агентство «Прайм».
http://www.kommersant.ru/news/2021284
0
Сообщить
№0
31.10.2012 00:21
РОСНАНО и Crocus Technology, ведущий разработчик магниторезистивной памяти, сегодня объявили о заключении инвестиционного соглашения о создании в России производства памяти MRAM следующего поколения....
Вот когда откроют завод - тогда и посмотрим...пока это только планы и соглашения.......
В ближайшие два года CNE планирует запустить завод, способный выпускать до 500 пластин в неделю. На второй фазе инвестиций его мощность будет увеличена до 1000 пластин в неделю..
http://www.rusnano.com/about/press-centre/news/75623
Да..РОСНАНО !!!! Это круто !!!!!
Совет директоров "Роснано" на очередном заседании пересмотрел список проектов, в которые госкорпорация предполагала вложить денежные средства, говорится в пресс-релизе на официальном сайте "Роснано".
Семи проектам было решено отказать в финансировании. Из них два проекта связаны с микроэлектроникой - это создание и выпуск приемников GPS/ГЛОНАСС на 90-нанометровых микросхемах и производство подложек для сверхъярких светодиодов.
http://lenta.ru/news/2012/10/03/close/
+1
Сообщить
№0
31.10.2012 00:23
В продолжении темы...
Согласно Федеральной целевой программе (ФЦП) «Развитие электронной компонентной базы и радиоэлектроники на 2008-2015 гг.» в 2008-2009 гг. государство инвестировало в предприятия отрасли около 20 млрд руб. (9,01 млрд руб. и 11,2 млрд руб. по годам соответственно). Так, например, в реконструкцию и техническое перевооружение холдинга «Российская электроника» в 2008 г. планировалось вложить 156 млн руб., а в 2009 г. - 830 млн руб. Были намерения реконструировать различные предприятия в Воронеже, Новосибирске, Омске и других городах.
Всего на финансирование ФЦП до 2015 г. планировалось выделить 187 млрд руб. Но вся господдержка отрасли, распределяемая в рамках программы, поступает лишь компаниям с государственным участием. «В основном эти средства идут на поддержку неконкурентоспособных предприятий, поэтому уходят в песок», - говорит Иван Покровский, генеральный директор Информационно-аналитического центра современной электроники.
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/01/15/376222
Про проекты РОСНАНО....
"Роснано", которая активно вкладывает средства в технические разработки (в сентябре госкорпорация пообещала инвестировать 25 миллионов долларов в "походную" зарядку для телефона), регулярно пересматривает список проектов для инвестиций. Так, в марте 2012 года "Роснано" отказалась от 13 проектов.
http://lenta.ru/news/2012/10/03/close/
+2
Сообщить
№0
31.10.2012 00:38
ИнженерЯ ну там вина не АФК «Система» а существующего  политического строя ,который культурно попросил убраться с их рынка.а до этого динамично все развивалось.
ну так я же выразил мысль по поводу подождать!а почему эти частные конторы не берут кредит?сейчас модное слово есть как модернизация и льготные банковские кредиты и как бы любой желаюший может их взять.ну правда сама эта программа началась недавно и поэтому результаты еще впереди.будем ждать!
0
Сообщить
№0
31.10.2012 01:03
да и чем вам не нравится роснано? вот список инвестиций и он достаточно велик. http://www.rusnano.com/projects/portfolio/ и там уже не только проекты а уже готовые предприятия.вообще насчитал 77 проектов из них уже 26 действующих предприятий.ну так в начале много про  господина  чубайса было сказано нехорошего,но работа идет!
Цитата
проекта связаны с микроэлектроникой - это создание и выпуск приемников GPS/ГЛОНАСС на 90-нанометровых микросхемах
ну и правильно сделали!зачем заниматься ненужным делом если проект недеиспособен?вот по вашей же ссылке http://ptelectronics.ru/product/glonass-modul-navia-ml8088s/.создан на новейшем чипе  STMicroelectronics и явно не на 90 нм а меньше и явно он будет более конкурентноспособен!
+1
Сообщить
№0
31.10.2012 14:32
всеволод 2....
К п.27. Политика здесь не причем....Не надо путать все активы АФК Система и ОАО Синтроникс...
Чистый убыток ОАО "Ситроникс" в I квартале 2012г. по US GAAP снизился на 34% по сравнению с аналогичным периодом 2011г. и составил 8,4 млн долл., говорится в сообщении компании.
Читать полностью: http://quote.rbc.ru/news/fond/2012/05/29/33664621.html

чистый убыток "Ситроникса" по US GAAP за III квартал 2011г. по сравнению с аналогичным периодом 2010г. вырос более чем в 4 раза и составил 38,9 млн долл
Читать полностью: http://quote.rbc.ru/news/fond/2012/04/10/33616851.html
Прибыльным Ситроникс не был за последнее время....
По п.28....
ГЛОНАСС чипы необходимы для военных применений...
Должны быть разработаны ГЛОНАСС чипы способные работать с частотами L1/L2 с кодом ВТ....т.к. таких чипов в России нет (Не путать с микросборками для ГЛОНАСС приемников)....
Ссылка которую я приводил - это гражданское применение для использования в мобильных навигационных терминалах....
+3
Сообщить
№0
31.10.2012 16:51
ИнженерЯ вы просто уже городить начинаете в ущерб своему имиджу! http://www.sitronics.ru/about/ владеет этой структуро оао рти,которая входит в холдинг афк система ,те является собственником данной структуры.синтроникс понес убытки ,понесла убытки оао рти и афк система в целом,но в целом афк система прибыльная структура имеющая активов под 50 ярдов и к тому же имеющая рынки сбыта за границей!вопрос стоит в том зачем вообще афк система держит синтроникс и несет убытки и не избавляется от ее активов?да и к тому же синтроникс это частная конторая,которая было обделена государственного финансирования по вашей же ссылке . http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/01/15/376222
почему то мне человеку недалекому от тонкостей производства микрочипов понятно что любой современный девайс без высокопроизводительного процессора будет не конкурентноспособен.афк система для своей частной фирмы синтроникс под свои гарантии просит гос финансирование для развития производства чипов топологией 65-45 нм,активно разыскивая иностранных инвесторов для этого и я лично ничего  в этом распильного не вижу , иностранец в сомнительные проекты вкладываться не будет!
по поводу глонасса! кроме нависа есть еще ангстрем со своими полностью родными чипами http://www.zelenograd.ru/news/7631/ . да да это тот ангстрем,который показал недавно азарт http://www.youtube.com/watch?v=y9JeNJdqXKU. и вы утверждаете что для это девайса созданного для военных отсутсвует вспомогательная частота L2?лично в этом сильно сомневаюсь! и который намного раньше выпустил свою продукцию чем роснано.
0
Сообщить
№0
31.10.2012 18:31
всеволод 2

Вы будете смеяться, но любой "совеременный девайс" не состоится не только без процессора, но и без оперативной памяти, вторичных источников питания, АЦП, ЦАП, преобразователей уровней и далее по списку вплоть до пассивных компонентов. И вот удивительное дело, теперь вы уже говорите о технологиях 65-45 нм, но ведь и более старые технологии не освоены в полном смысле! Ну нету ведь даже простейшего супервизора питания какого-нибудь, памяти нет своей. И что хуже, нет даже сколько-нибудь признанных стандартов интерфейсов российской разработки, как например, PCI, ePCI, SATA, VGA, HDMI, DDR-DDR3, и т.п. То есть, по существу, нет не только самого производства, но и сами инициативы опережающего развития утеряны. Вот в первую очередь нужно научить разработчиков рефлексу, что то, из чего он собирается строить новое изделие, производится в России и доступно дешевле и быстрее, чем из-за рубежа. А много лет подряд система устроена так, что скорее  некоторому другому рефлексу симпатизировала.

И вот вместо того, чтобы для начала научиться массово производить известное и востребованное, купив лицензии на широкоупотребимые микросхемы западного производства, упор делается только на процессоры, да еще на свои какие-то, разработанные в основном для военных, которые на мировом рынке еще и продавать то не научились.
+2
Сообщить
№0
31.10.2012 18:37
31 vpd
Хм. Стандартов интерфейсов у нас и во времена СССР своих не было.
0
Сообщить
№0
31.10.2012 18:47
Ну, на заре вычислительной техники были еще свои архитектуры вычислительных машин. Это, конечно, не тянет на открытый стандарт, но мне кажется, что если бы собственные разработки двигали в этом направлении, то они дольше бы просуществовали.
0
Сообщить
№0
31.10.2012 18:56
всеволод 2
Для информации...L2 это основная частота для работы ГЛОНАСС изделий у военных....ни одно изделие ГЛОНАСС не будет принято на вооружение МО РФ без возможности работы в диапазонах L1/L2...и кода ВТ......
О какой прибыли АФК Система Вы говорите....
Ну вот причитайте....
Чистый убыток АФК «Система» по US GAAP во втором квартале 2012 года.....составил $161,9 млн против прибыли в $332 млн годом ранее, что лучше прогноза аналитиков, ожидавших убыток в $199 млн, передает агентство «Прайм».
http://www.kommersant.ru/news/2021284
0
Сообщить
№0
31.10.2012 19:03
всеволод 2
Про ГЛОНАСС приемник я уже как-то рассказывал....он состоит из RF части и процессора (с коррелятором)...
Посмотрите вот здесь...
https://vpk.name/news/77529_glonass_nuzhen_effekt_masshtaba.html#form
Ангстрем никогда не разрабатывал и не выпускал RF чип...
Он использует покупной RF чип разработанной в РБ...который работает только с L1....
0
Сообщить
№0
31.10.2012 19:46
vpd
Тогда прокомментруйте вот это: http://www.mcst.ru/str_120529.shtml конечно не ддр3 и прочее но все же?
ИнженерЯ минус за пройденное обсуждение!это не бизнес, а кидалово и временный форсмажор для афк системы!
вы непосредственное отношение имеете к ангстрему, чтобы заявлять что там не используют частоту л2 и причем наглым и бессовестным образом подсовывают нашему мо радиостацию азарт?
0
Сообщить
№0
31.10.2012 20:11
всеволод 2
к п.36...Хорошая плата...как только будет серийный выпуск - мы тут же будем использовать в своих изделиях....
в т.ч. вот здесь
http://www.mriprogress.ru/_files/G10.pdf
С ОАО Ангстрем имеем дело....
А Вы знаете ТТХ радиостанции ????
Вы видели ТТТ МО РФ к данной радиостанции ????
Вы видели в ТТХ встроенный ГЛОНАСС приемник ????
Вы точно уверены в том, что данная радиостанция принята на вооружение ???
Задайте себе такие вопросы и найдите ответы у своих знакомых...ну, или что можно в сети....
По радиостанции - это инициативная разработка...
См. мое сообщение в личке....
+1
Сообщить
№0
31.10.2012 22:51
36 всеволод 2

Что ж, пожалуйста, вот мое мнение.

1. Отдавая должное конструкторам, разработавшим данную плату, как профессионалам, хочу сказать, что она являет собой типичный reference design, которые "у них" выпускаются для каждой СБИС. И это очень хорошо, что у нас тоже разработчики додумались вкладывать средства в подобные отладочные наборы. Во всяком случае, доверие к ним сильно вырастет, когда люди повтыкают туда всякие подсистемы и убедятся, что прототип работает.

2. Что же касается коммерческих перспектив такой платы, то при позиционировании как изделия mini-ITX они возможны в том случае, если она будет стоить сравнимо с прочими подобными платами. Вот к примеру то что есть уже сегодня http://www.ulmart.ru/goods/252040/. Вместе с процессором такая плата стоит порядка 6000 рублей. Сможет ли МЦСТ выдержать такой уровень цен? Я думаю, вряд ли.

3. Остается третий вариант, военный. Там кроме цены будут требования по температуре, вибрации и т.п. С этой точки зрения, например, разъемы для DIMM-модулей - это не лучшее решение. Впаяли бы уж лучше сразу максимальную память на плату, при тех сериях, которые ожидают это изделие, разница в стоимости памяти для конечного заказчика была бы несущественной, а надежность выросла бы. Но главное даже не в технике. Главное в том, что в этой плате, пожалуй, кроме двух главных БИС вся прочая начинка импортная, а значит, придется все это согласовывать с военпредами. И я что-то пока не слышал, чтобы они радостно прощали бы импортную комплектацию, если процессор отечественный.

4. Если же продукция рентабельна только в военном варианте, то велики шансы, что производителя ориентируют дружить в первую очередь только с оборонными КБ, документация станет полузакрытой, и разработчики со стороны вообще не получат не только доступа к документации и средам разработки, но даже образцов реальных из производства. Вот в качестве примера посмотрите обсуждение процессоров от ЭЛВИС на форуме разработчиков.

5. Посмотрите на американские фирмы, такие как TI, ADI. Они являются лидерами по DSP, но при этом имеют огромную номенклатуру простых схем, вроде 1-gate logic и интерфейсных микросхем. Казалось бы, зачем им вся эта шалупонь, если они делают сложнейшие БИС? А вот не бросают, а наоборот! TI вот планомерно присоединяет к себе то BurrBrown, то ChipCon, то National Semiconduсtor, расширяя свою линейку простых схем. Я думаю, что это как раз свидетельство того, что люди думают над тем, чем загружать старые заводы, которые уже морально устарели для процессоров, но пригодны для продуктов попроще. А у нас все просто - вчера "даешь 90 нм", сегодня осваиваем деньги уже на 65-45. А старое оборудование как-то по-тихому из поля зрения выпадает, и что-то не слышно уже даже, чем оно загружено.
0
Сообщить
№0
31.10.2012 23:21
0
Сообщить
№0
31.10.2012 23:44
всеволод 2

Скажите, а как Вы думаете, почему на сайте MЦСТ нельзя ознакомиться ни с одним техническим документом, скажем ТУ или РЭ ни на одно изделие данной фирмы? Не говоря уже о многочисленных руководствах пользователя по программированию, по конструированию печатных плат и т.п.? Почему нужно пиарить свои процессоры через cnews, а не просто как, скажем, TI:
http://www.ti.com/product/tms320c6678. Особенно рекомендую доглядеть до раздела Technical documents и увидеть, что там 1 datasheet, 12 application notes, 33 user guides, 16 white papers и еще 9 прочих небесполезных документов. И лежат себе в открытом доступе для всего мира. И цена названа в 160$ за 160 GFlops и 320 GMac. Представляете, они цену называют, не спрашивая и не оценивая предварительно, сколько денег у вас есть.

Может быть, нашим разработчикам тоже, прежде чем осваивать 65-45 нм, стоит научиться этой простой рутине - выложить нормально оформленные документы для своих коллег на своем собственном сайте? Это намного дешевле, и эта школа не будет напрасной.
+1
Сообщить
№0
01.11.2012 23:16
vpd ,обнаружил в рекомендуемых  материалах. http://www.belvpo.com/18385.html
как бы намекает зачем нужны наши высокопроизводительные процессоры отличные  по архитектуре от ведущих западных производителей.
0
Сообщить
№0
01.11.2012 23:30
Boba
1. Для начала Ангстрему надо найти рынок....например, для совмещенного чипа для ГЛОНССС и RFID....или ГЛОНАСС чипа для МО РФ на частоты L1/L2....
2. Затем создать дизайн-центр....который будет способен вести разработку на 90 нм.....т.е. надо около 100-150 человек (а где их сейчас взять ????)
Пример дизайн-центра вот здесь....http://www.mriprogress.msk.ru/?cat=20
Пока у Ангстрема аналогичного дизайн-центра для 90 нм нет....как нет и ПО для разработки чипов под 90 нм....и опыта проектирования....
0
Сообщить
№0
02.11.2012 00:13
42, всеволод 2
Ну это только как один из вариантов. Правда, если вчитаться в текст по этой ссылке:

В данном контексте американскими экспертами разработан наиболее вероятный сценарий проведения кибероперации, включающий три основных этапа.

На первом – скрытом этапе подготовки к проведению кибероперации – усилия специалистов направляются на выявление информационных объектов критически важной инфраструктуры атакуемого государства, внедрение оперативных сотрудников в учреждения с закрытыми системами управления (администрация президента или аппарат правительства, ключевые министерства, крупнейшие банки, нефтегазовые корпорации и т.п.), выявление уязвимостей в их системах безопасности и эксплуатируемом на объектах программном обеспечении, а также разработку вредоносного специального программного обеспечения (эксплойтов, уязвимостей «нулевого дня», программ удаленного управления и др.).


То есть, система, которую должны ломать, проходит стадию предварительного изучения и слива информации о ее слабых местах. Причем, внедрение подразумевает как бы полный контакт системой, а не там всякие удаленные действия по сети. Ну и если наша микроэлектроника дойдет до такой жизни, что она станет конкурентоспособной, и процессоры Эльбрус-N будут продаваться в составе обычных настольных ЭВМ для всех, то задача поиска слабых мест несколько упростится.

Но Вы опять уходите в сторону. Сделать систему защищенной можно и полностью на импортной элементной базе, что бы там ни пели параноики про закладки. Ну хотя бы элементарно на ПЛИС сделать все в виде IP-ядер своих. Пока товарищи ее изучат, года три только внедряться будут.

Но в целом проблема останется неизменной: узкая ниша применений -> дорогой продукт -> административные барьеры для ее продвижения -> закрытые применения -> узкая ниша, пошли по кругу.

Вообще, мне понравились идеи создателей RRJ-95, он же Суперджет 100. Они говорят: ребяты, не бойтесь, что сейчас некоторые комплектующие импортные, гораздо важнее сохранить компетенцию разработчика всего самолета в целом, так как он главный выгодоприобретатель в процессе. Главное - сделать в целом конкурентный продукт, иначе его не купят, и со временем загнутся все.

Применительно к микроэлектронике это значит следующее. Нужно не тупо вкладываться в заводы на 130, 90, 65,... нм, нужно растить коллективы разработчиков, которые могут разрабатывать КД для производства чипов. Нужно создавать опытные производства, которые смогут небольшим фирмам рисковать и проектировать свои БИС, чтобы они могли за небольшие деньги построить спроектировать свою схему. Нужно создавать свои отраслевые стандарты (аналоги ePCI, SATA, etc), которые позволили бы уже на этапе проектирования получать фору во времени для выхода на рынок готовых решений первыми.

Вот простой пример. Для проектирования современной печатной платы конструктор должен нарисовать схему, развести плату, подготовить файлы шаблонов, отправить их в электронном виде на завод и примерно через 2-5 недель получить готовые образцы. Причем стоимость плат совершенно доступна практически любому коллективу разработчиков. В итоге, мы имеем большое количество фирм-разработчиков своих электронных изделий на импортной элементной базе. В таких изделиях основная прибыль как раз в руках разработчиков остается. Но вот как только мы пытаемся перейти на уровень ниже и залезть в чип, то стоимость подготовки производства возрастает многократно, и количество желающих лезть на этот уровень резко сужается. И даже те, кто смог бы туда пролезть, думаю, в реальных российских условиях не имеют свободного доступа к производству. У производства интерес делать что-нибудь одно огромными партиями, обеспечивая себе сытость и стабильность. Охота им была связываться со всякой мелочью и искать приключений. Вот найдут они себе пяток хороших заказчиков, которые в сумме покроют 80% из мощности, и в гробу они видали всех остальных. И такая система будет поддерживать себя, пока опять морально не устареет.
0
Сообщить
№0
02.11.2012 00:22
vpd
Цитата
Применительно к микроэлектронике это значит следующее. Нужно не тупо вкладываться в заводы на 130, 90, 65,... нм, нужно растить коллективы разработчиков, которые могут разрабатывать КД для производства чипов. Нужно создавать опытные производства, которые смогут небольшим фирмам рисковать и проектировать свои БИС, чтобы они могли за небольшие деньги построить спроектировать свою схему. Нужно создавать свои отраслевые стандарты (аналоги ePCI, SATA, etc), которые позволили бы уже на этапе проектирования получать фору во времени для выхода на рынок готовых решений первыми.
Полностью согласен с Вами !
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 18.12 03:45
  • 6464
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 18.12 03:12
  • 0
Разделение Запада по "традиционной" линии Франция-Германия?
  • 18.12 00:09
  • 8531
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 17.12 22:54
  • 0
Ответ на "«Главное – это попадание в цель»: для усиления ВСУ танки Leopard 1 получили новую башню C3105"
  • 17.12 19:31
  • 0
Ответ на "Госсекретарь Блинкен отправился в Турцию, чтобы обсудить передачу огромных сирийских арсеналов Украине (Military Watch Magazine, США)"
  • 17.12 18:47
  • 1
Госкомвоенпром Республики Беларусь передал инозаказчику подвижные пункты управления
  • 17.12 18:35
  • 1
Госсекретарь Блинкен отправился в Турцию, чтобы обсудить передачу огромных сирийских арсеналов Украине (Military Watch Magazine, США)
  • 17.12 18:26
  • 1
Белоусов: избыточные процедуры в Минобороны можно сократить в 5-10 раз
  • 17.12 16:01
  • 0
«Агрессоры» и «соагрессоры» – тонкости западной диалектики
  • 17.12 15:38
  • 0
НАТО готовит ввод войск на Украину
  • 17.12 05:56
  • 0
Ответ на "Нидерланды не исключают отправку миротворцев на Украину без единогласного решения"
  • 17.12 05:12
  • 6
«Снизит тягу, но улучшит малозаметность»: в прессе США заметили новейший российский истребитель Су-57 с «плоским» соплом
  • 17.12 04:13
  • 3
Продажа Украиной тайн СССР: противоракетные "Дрозды" на Т-84 уплыли в США
  • 17.12 01:33
  • 1
Путин назвал вторжение ВСУ в Курскую область авантюрой
  • 16.12 04:41
  • 0
Ответ на "Ловушка для российской авиации. Битва на море выходит на новый уровень"