Войти

«Сын Сатаны» пробьет американскую ПРО

11644
63
-2
SS-18_voevjda
Межконтинентальная баллистическая ракета "Воевода" Р-36М2. 15А18М (РС-2ОВ) SS-18 "Satan" (Сатана). Фото с сайта WikiPedia.org.
Источник изображения: http://funsuslik.ru/

Но не раньше, чем через 10 лет бюджетных вливаний

В России появится новая тяжелая жидкостная межконтинентальная баллистическая ракета (МБР) шахтного базирования. Она придет на смену самой мощной в мире еще советской ракете РС-20В «Воевода» (по классификации НАТО — «Сатана»), которая по старости постепенно снимается с боевого дежурства.


Минобороны России в начале октября одобрило эскизный проект новой МБР. В роли ее головного разработчика выступил Государственный центр имени Макеева (Миасс, Челябинская область), а также ВПК «НПО машиностроения» (Реутов, Московская область), изготовителем ракет станет Красноярский машиностроительный завод.


О конкретных сроках принятия на вооружения Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) новой МБР в ОПК говорят осторожно, считая, что «все будет зависеть от финансирования дальнейших разработок».


Однако ранее замгендиректора ВПК «НПО машиностроения» по комплексам стратегического назначения Андрей Горяев утверждал, что на создание такой МБР нужно примерно 10 лет: «Если страна не занималась этим уже больше 30 лет, то, естественно, возможны трудности на самых различных этапах, которые спрогнозировать изначально не представляется возможным».


Изначально решение о создании новой МБР принималось в жесткой конкурентной борьбе сторонников «жидкостного» направления в ракетостроении, коим считается Государственный центр имени Макеева, и «твердотопливного» — Московского института теплотехники (МИТ), являющегося создателем мобильных «Тополей», «Ярсов» и морской «Булавы».


Генконструктор МИТ Юрий Соломонов, говоря о планах создания новой жидкостной ракеты, жестко заявлял:


— Ни международно-правовых, ни военных, ни экономических, ни научно-технических, ни производственно-технологических предпосылок для создания подобного рода ракет на сегодня не существует. Ясно, что подобного рода ракеты не могут рассматриваться как стратегическое вооружение, применяемое в ответных действиях, в силу того, что живучесть шахтных пусковых установок, по оценкам центральных институтов Минобороны, недопустимо мала. А значит, это не оружие ответного действия, коим должно быть в принципе стратегическое вооружение. Напомню, в договоре СНВ-1, хотя он юридически уже прекратил свое существование, было запрещено изготавливать, проводить испытания и развертывать тяжелые ракеты нового типа. Почему? Потому что это фактор дестабилизации в отношениях между государствами. Кроме того, при разработке новой тяжелой ракеты не будут востребованы инновационные технологии. Это один из ярчайших примеров тиражирования технологий, которые относятся к последней четверти ХХ века. Ничего нового предложить для такой ракеты-носителя нельзя, а то перспективное, что может быть придумано для боевого оснащения, уже реализовано на ракетах другого класса и не является прерогативой этой разработки.


Однако сами военные смотрят на создание новой жидкостной ракеты куда более позитивно. Так командующий РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев считает, что Россия создаст эту МБР уже к 2018 году, и ее полезная нагрузка (боевая часть) будет 5 тонн, что в четыре раза больше, чем у твердотопливных «Ярсов» и «Тополей», созданных МИТ. Это, считают военные, позволит разместить на ракете до 10 ложных блоков, что существенно повысит возможности по преодолению ПРО.


Между тем


По словам официального представителя управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по РВСН полковника Вадима Коваля, в России также ведутся научно-исследовательские работы и по созданию боевого железнодорожного ракетного комплекса, однако окончательное решение по нему еще не принято. Кроме того, сообщил Коваль, в пятницу Стратегические ядерные силы России осуществили в один день два успешных старта ракет наземного и морского базирования, «пуски стратегических ракет проводились по единому замыслу из разных географических районов, удаленных друг от друга, а также были согласованы по времени и направлению полета ракет».



Ольга Божьева

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
63 комментария
№0
25.10.2012 01:58
Я слышал, что главным недостатком жидкостных ракет, является более долгий по времени разгон по сравнению с твердотопливными т.е. их легче уничтожить на взлете. Если это так то зачем тратить на МБР с ЖРД время и деньги?
0
Сообщить
№0
25.10.2012 02:20
Цитата
их легче уничтожить на взлете.

Если жидкостная Воевода будет стартовать из Омской области например, никакой короткий разгонный участок ей не нужен. Посмотрите карту, никакая ПРО не возьмет эту ракету на взлете.
+12
Сообщить
№0
25.10.2012 02:54
Цитата
Если жидкостная Воевода будет стартовать из Омской области например, никакой короткий разгонный участок ей не нужен. Посмотрите карту, никакая ПРО не возьмет эту ракету на взлете.
Наверное Вы правы...
+2
Сообщить
№0
25.10.2012 05:25
Обращаю внимание на название этой статьи, как и десятков аналогичных статей различных РОССИЙСКИХ СМИ, посвященных ракете "Воевода" и новой разрабатываемой ей на замену ракете: есть ли хоть какое-то уважение к гражданам своей страны,значительная часть которых верующие ? Или скудоумие не позволяет изложить тот же объем информации другими словами ? Ведь название ракеты, указанное в статье, дано не нами, а НАТО для собственной классификации наших ракет.
+4
Сообщить
№0
25.10.2012 07:49
что лучше твердотопливная или жидкостная? по моему было очень много споров, но к единому мнению так и не пришли.
0
Сообщить
№0
25.10.2012 08:32
Цитата
что лучше твердотопливная или жидкостная? по моему было очень много споров, но к единому мнению так и не пришли.
В двух словах - и те и те нужны), другое дело что и те и те поступают сейчас в очень малом количестве, вот это главная проблема. Никто как бы и не говорит что нам надо тысячи подобных ракет, но дело в том, что МБР к 2020 году (в связи с полным снятием советских МБР) станет очень мало - вот это недопустимо, а всё к этому похоже и идёт...
Тем более что у нас нет ракет средней дальности, которые могли бы перекрывать более близкие территории и которые могли бы "разгрузить" МБРы.
-1
Сообщить
№0
25.10.2012 09:29
Venethi а если МБР в Омской Области будут перехватывать не из Европы ?
-1
Сообщить
№0
25.10.2012 10:34
"24 октября 2012 года в 22.28 по московскому времени боевым расчетом Ракетных войск стратегического назначения с государственного центрального межвидового полигона "Капустин Яр" в Астраханской области проведён успешный испытательный пуск прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) c мобильной пусковой установки"
http://www.ria.ru/military_exercise/20121024/906552017.html
+1
Сообщить
№0
25.10.2012 10:59
Цитата
а если МБР в Омской Области будут перехватывать не из Европы ?

А откуда?
+3
Сообщить
№0
25.10.2012 12:16
Цитата
что лучше твердотопливная или жидкостная? по моему было очень много споров, но к единому мнению так и не пришли.
Каждая хороша по-своему и каждая имеет свои слабые стороны. Поэтому прилагательное лучше справедливо к каждой из них в зависимости от контекста условий применения и возлагаемых задач.

Лучше ИМХО когда одно дополняет другое.
+10
Сообщить
№0
25.10.2012 13:25
Цитата
Venethi а если МБР в Омской Области будут перехватывать не из Европы ?

А где ее будут перехватывать? на конечном участке? Или в космосе? Единственный уязвимый временной промежуток для МБР - активный участок. И то на данный момент американские системы ПРО не способны сбить современную МБР даже на этом участке.

Про 5000 томагавков. Вы хоть понимаете что для того чтобы выпустить эти 5000 томагавков (которые кстати далеко не все способны достать до всех наших стратегических объектов) американским кораблям и подводным лодкам нужно будет практически окружить Россию со всех сторон. В сферической ситуации в вакууме, это возможно. В реале - нет. Наши СЯС будут приведены в полную боеготовность задолго до пуска этих ракет. Это будет означать начало ядерной войны.

Ладно. Допустим гипотетически мы полностью обосрались и не заметили американские армады у себя под носом. Был произведен пуск 5000 (!!!) томагавков. Томагавк летит с дозвуковой скоростью. Даже на полторы тысячи км (большинство томагавков летят именно на такую дистанцию) он будет лететь ДВА ЧАСА!!! Засечь 5000 крылатых ракет за такое время не проблема. За это время возможно полностью вывести из строя орбитальную группировку США  со всеми их GPS, спутниками связи и разведки. Делается это подрывом заряда на орбите. Даже с учетом инерциальных систем наведения, терком и диджисмэка, сами по себе эти томагавки найти мобильные комплексы НЕ СМОГУТ. Они уже как несколько часов будут рассредоточены по бескрайним просторам нашей необъятной родины. Обнаружить их без орбитальной группировки их нереально.

+ еще существуют РПКСНы (даже без булавы и бореев наши РПКСН могут дать такой залп что половину планеты накроет) и стратегические бомбардировщики, которые могут со своей территории под прикрытием наших систем ПВО и истребительной авиации произвести пуски стратегических крылатых ракет.

Были бы американцы настолько уверенны в своей непобедимости и безнаказанности как Вы, поверьте, уже бы давно уничтожили наши СЯС, разделили РФ на несколько подконтрольных гос-в, насадили демократию и спокойно бы кушали наш вкуснейший евразийский пирог.
+15
Сообщить
№0
25.10.2012 15:39
RE Ghon Ghon
Я конечно понимаю, что такие слова как Сатана, Люцифер не приятны для слуxа верующего человека, однако наше общество состоит не только из верующиx, а так же из атеистов, чьи чувства так же должны уважаться. При этом оскорбление чувств верующиx недопустимо.
+3
Сообщить
№0
25.10.2012 17:02
11. Venethi
Поставил минус за ПОЛНЫЙ вывод из строя всей спутниковой группировки группировки США за 2 часа.
+1
Сообщить
№0
25.10.2012 17:09
Venethi
Цитата
Про 5000 томагавков. Вы хоть понимаете что для того чтобы выпустить эти 5000 томагавков (которые кстати далеко не все способны достать до всех наших стратегических объектов) американским кораблям и подводным лодкам нужно будет практически окружить Россию со всех сторон.
Со всех сторон не получится, а вот с 2х направлений с Севаера и со стороны Тихого океана вполне могут.. И кстати, с северного направления американские АПЛ и стратегические бомбардтировщики с теми же томагавками вполне могут обстреливать ими территорию россии вплоть до южных границ.. так как северное направление в настоящий момент в России практически неприкрыто, ни ПВО ни истребительной авиацией и даже радиолокационного поля там нет..
Цитата
Наши СЯС будут приведены в полную боеготовность задолго до пуска этих ракет. Это будет означать начало ядерной войны.
Вы понмаете в чем вся прелесть ядерного оружия..? Как раз в том что применять его против той страны которая тоже им обладает нельзя так как это самоубийство.. Именно поэтому ядерное оружие и считается оружием сдерживания но не для боевого применения..
Цитата
+ еще существуют РПКСНы (даже без булавы и бореев наши РПКСН могут дать такой залп что половину планеты накроет) и стратегические бомбардировщики, которые могут со своей территории под прикрытием наших систем ПВО и истребительной авиации произвести пуски стратегических крылатых ракет.
Наши РПКСНы вряд ли выживут после первого же обезоруживающего удара томагавками так как именно они будут одной из важнейших целей предназначенных для уничтожения в первую очередь.. Даже если они и успеют выйти в море то учитывая их техническое состояние они будукт уничтожены американскими многоцелевыми АПЛ ещё до того как успеют дать хоть один ракетный залп..
Цитата
) и стратегические бомбардировщики, которые могут со своей территории под прикрытием наших систем ПВО и истребительной авиации произвести пуски стратегических крылатых ракет.
Вы вообще в курсе какова дальность пуска стоящих на вооружении КРВБ..? и расстояние до поткенциальных целей например на американском континенте..? А что касается истребительной авиации то в силу крайне малой её численности её  просто не хватит для выполнения других не менее важных задач не говоря уже о прикрытии ДА..
-2
Сообщить
№0
25.10.2012 17:14
mike да хоть два)

Вероятно полного вывода из строя орбитальной группировки не будет. Так же как и возможности отслеживать передвижение всех наших подвижных комплексов.

Но и писалось это все в ответ на ПОЛНОЕ уничтожение всех наших СЯС 5000 томагавками.

Это преувеличение было использовано что бы сделать акцент на  большом подлетном времени этих томагавков и что за это время мы тоже успеем принять меры.
+1
Сообщить
№0
25.10.2012 17:30
Цитата
Вы понмаете в чем вся прелесть ядерного оружия..? Как раз в том что применять его против той страны которая тоже им обладает нельзя так как это самоубийство.. Именно поэтому ядерное оружие и считается оружием сдерживания но не для боевого применения..

А вы понимаете что прямая агрессия на страну обладающую ядерным оружием это тоже самоубийство?

Цитата
Наши РПКСНы вряд ли выживут после первого же обезоруживающего удара томагавками так как именно они будут одной из важнейших целей предназначенных для уничтожения в первую очередь.. Даже если они и успеют выйти в море то учитывая их техническое состояние они будукт уничтожены американскими многоцелевыми АПЛ ещё до того как успеют дать хоть один ракетный залп..

Откуда такая уверенность? РПКСН не шахта. Наши РПКСНы могут атаковать с наших же территориальных вод, в которые американским охотникам еще пробраться надо.

Цитата
Вы вообще в курсе какова дальность пуска стоящих на вооружении КРВБ..? и расстояние до поткенциальных целей например на американском континенте..? А что касается истребительной авиации то в силу крайне малой её численности её просто не хватит для выполнения других не менее важных задач не говоря уже о прикрытии ДА..

Дальность Х-101 5500 км... Да ее только принимают на вооружение, но мне тут тычут тысячами готовых f-35 и sm3 сбивающей МБРы. И томагавками бьющими с тихого и ледовитого океана на всю территорию РФ. При том что большая часть томагавков имеет дальность 1500 км.

Для истребительной авиации в этот момент важнейшей задачей будет прикрытие стратегической авиации. + мы будем на своей территории, а это системы ПВО, ПРО, различные станции обнаружения, РЭБ, глушилки GPS.
+9
Сообщить
№0
25.10.2012 17:51
Игорь, вы так настойчиво доказываете тотальное превосходство США и тотальную отсталость РФ. Так предложите нам свои идеи, расскажите как нам таким глупым и отсталым защитить себя? Или вы что предлагаете нам сразу всем повеситься от безысходности?

У вас все так просто. Бах-Трах - нет всей триады СЯС. Так только в кино и комиксах бывает. Идеальная операция НАТО. Непобедимые и неуязвимые вооруженные силы США и отсталые не умеющие воевать русские.

После второй мировой войны у США были планы по ядерной бомбардировке СССР. Как видите что-то их остановило.
+6
Сообщить
№0
25.10.2012 18:31
лучшие  Уткиской БЖРК рт23 нет
0
Сообщить
№0
25.10.2012 18:39
Цитата
А вы понимаете что прямая агрессия на страну обладающую ядерным оружием это тоже самоубийство?

Не мешайте людям совмещать взаимоисключающие параграфы в голове. Грех так поступать.

Дополню
Цитата
Это преувеличение было использовано что бы сделать акцент на большом подлетном времени этих томагавков и что за это время мы тоже успеем принять меры.

Меры начнут приниматься еще на этапе подозрительного движения носителей. Ближе 500км к берегу надводные не подойдут - береговые ПКР и авиация уже начнут нервировать. Подводных будут ждать ДЭПЛ.

Тем временем, все что может нести разведку либо давать целеуказание - будет в воздухе. А-50У нивелирует внезапность залпа. Далее, поскольку корабли загружены Томагавками - их возможности к ПВО сильно ослаблены - ответный залп ПКР станет проблемой.

Поскольку угрожаемый период наступил не полчаса назад - все что могло плавать базы уже покинуло. Все, что могло ездить - отправилось в районы патрулирования. Всюду разбрасываются муляжи, дабы обмануть оптический канал. Наверняка охрана шахт получит ПЗРК - они даже по сверхзвуку могут отработать, вроде. А тут тихоход томагавк. Надводные корабли со способностью к ПВО могут встать на опасных направлениях. А по кустам шуршит Войсковая ПВО...

А вообще, страшилка настолько популярная, что частично(налет со стороны Черного Моря) по ней и Данкомм высказался, вроде. За то время, пока томагавк летит - США получит не один ультиматум. На фоне предстартовой подготовки всего, что может лететь.
+9
Сообщить
№0
25.10.2012 18:50
на пост Игорь наши МБР збить можно  только зная Телеметрию наших МБР БЖРК рт23 равных нет в мире
-1
Сообщить
№0
25.10.2012 20:18
Со всех сторон не получится, а вот с 2х направлений с Севаера и со стороны Тихого океана вполне могут.. И кстати, с северного направления американские АПЛ и стратегические бомбардтировщики с теми же томагавками вполне могут обстреливать ими территорию россии вплоть до южных границ.. так как северное направление в настоящий момент в России практически неприкрыто, ни ПВО ни истребительной авиацией и даже радиолокационного поля там нет..

С северного направления возможности ограничены, из-за неплохой милитаризации европейской части РФ, из-за северного флота, который вполне способен огрызаться, а та  часть северного ледовитого океана что располагается восточней, там либо льды практически круглогодично, либо смысла туда не плыть вечную мерзлоту обстреливать...

А по кустам шуршит Войсковая ПВО...

Фраза доставила))
+2
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
26.10.2012 06:37
Цитата

Это если их вовремя заметят!

Я даже не знаю что говорить уже. Тут попахивает лоботомией.

Цитата
тем более что их будет к тому времени всего-то ничего (порядка 150-175МБР) и 3-4 ПЛАРБ, на которых скорее всего вообще не будет ракет

Причем лоботомию будем делать циркулем.

Сколько раз тебе прожевывали твою страшилку про 175 МБР? Мальчик, у тебя проблемы с восприятием информации? Будем все по новой начинать?

Выше по треду уже поясняли, что и с Севера нереально запустить большое количество томагавков - тем более, что в случае если вероятность их запуска стала выше нуля - все необходимые меры будут приняты сразу же.

Да и нахрена я распинаюсь вообще.
+3
Сообщить
№0
26.10.2012 07:28
И да, что значит нет нормального РП? А Печора разве не туда смотрит? Она вроде функционирует, же, хоть не в СПРН.
+2
Сообщить
№0
26.10.2012 08:53
Кроме печоры, еще существуют ПРЛы и ВРЛы двойного назначения...
+4
Сообщить
№0
26.10.2012 09:32
Цитата
Выше по треду уже поясняли, что и с Севера нереально запустить большое количество томагавков - тем более, что в случае если вероятность их запуска стала выше нуля - все необходимые меры будут приняты сразу же.
Да акстись ты, кругом тонны инфы, что они как раз-таки могут запускать КР из тех районов.
http://img251.imageshack.us/img251/7897/85346163.jpg

http://www.k2x2.info/politika/zavtra_byla_voina_22_dekabrja_201_goda_ahillesova_pjata_rossii/i_002.jpg

Ты в каком-то своём выдуманном мире живёшь, честное слово...
-4
Сообщить
№0
26.10.2012 09:37
Цитата
Да акстись ты, кругом тонны инфы, что они как раз-таки могут запускать КР из тех районов.

Ага, прям у берега встанут, покурить вылезут и сразу запустят. Соваться в северные моря - это лезть в пасть медведю, запускать томагавки со дна будет несколько тяжело.

Все остальные направления жестко кроются и контролируются, с тихоходностью томагавка и состоянием боевой готовности расчетов - МБР давно будут в небе, когда томагавки запоздало придут к их позициям. Вернее, те томагавки, которые выживут.

Башку то включай.
+1
Сообщить
№0
26.10.2012 09:41
Цитата
Соваться в северные моря - это лезть в пасть медведю
-дальше не читал, ибо бред... Ты в каком мире живёшь? У нас по сути нет флота! А на наших ПЛ и ПЛА нет техники которая способна сейчас обнаруживать американские ПЛА. Американцы на своих ПЛА играют с нашими в "кошки-мышки", потому что они нас контроллят задолго до того, как мы их "видим".
Даже в плане торпед Р. А. Гусев на вопрос, почему УСЭТ-80 - не Mk-48, отвечал: "Потому что "Запорожец" - не "Мерседес".

P.S. Темпы производства ракет надо увеличивать, по 25-30 штук в год минимум, не считая БРПЛ и КР, а не заниматься демагогией
-3
Сообщить
№0
26.10.2012 10:13
Ребята - Вы начинаете переходить на личности.
Да у Вас прямо противоположные позиции, но честно слово, читая - разумные аргументы есть с обеих сторон.
Может быть Вы просто попытаетесь услышать друг друга и поискать информацию, которая однозначно опровергает позицию оппонента или однозначно доказывает вашу?
+4
Сообщить
№0
26.10.2012 17:30
JackTheRipper, завязывайте со срачем!
Специально для таких как вы Dancomm сделал разбор статейки, написанной человеком вроде вас, только поумнее:
Мысли по поводу статьи Калашникова "Гламурные убийцы РВСН" (старое)
Источник: http://www.dancomm.ru/publ/staroe/mysli_po_povodu_stati_quot_glamurnye_ubijcy_rvsn_quot_kalashnikov/4-1-0-3

И ещё один разбор:
Академик геополитических проблем
Источник: http://www.dancomm.ru/publ/moi_mnenija_o_chuzhikh_statjakh/akademik_geopoliticheskikh_problem/2-1-0-5

Желаю вам приятного и плодотворного самообразования!=)
+1
Сообщить
№0
26.10.2012 17:55
В период политического кризиза установить запрет для премещения надводных военных кораблей. В противном случае, они должны быть уничтожены  сопровождающими российскими кораблями. Для обнаружения  подводных лодок  использовать сонарные буи. В Северном Ледовитом океане должны плавать несколько плавучих баз или авианосцев для подавления подводных лодок.
0
Сообщить
№0
26.10.2012 18:43
дополнение к теме по поводу невидимок и тамагавков!
я думаю это непосредственно относится к этой теме.
http://ria.ru/space/20121016/902890532.html
0
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
26.10.2012 18:50
Что касается томагавков, то у Dancomma по этому поводу сказано следующее:
Комментарий на статью "Глава комитета Госдумы по обороне: США вынашивают планы ядерной бомбардировки России"
...
Предположим другое - разговор шёл о КРМБ «Томагавк».
... Учитывая, что Томагавк летит со скоростью ~900 км/ч, то, первая ракета до, например, ближайшего района РВСН долетит за час. За это время американам будет предьявлен не один ультиматум. А вот если что-то из КР прорвётся и произойдёт ЯВ на территории РФ, думаю, не надо пояснять, что за этим последует массированная доставка тепла и света жителям американских городов.
...
Далее. По количеству. Пусть Томагавков будет 2,5 тысячи, как считает автор. Вот только ядерных из них – чуть-чуть. И новых ядерных нет и не планируется, заряды не производятся. Имеющиеся поддерживаются в работоспособном состоянии, но их самих абсолютно недостаточно для решения указанных задач.

А неядерные Томагавки – совершенно другая песня – и дальность у них гораздо меньше, чем у  «xGM-109A», ибо ГЧ гораздо тяжелее, и боевая эффективность намного ниже. К тому же нас пугали именно ядерными ударами по городам. Причём не «выключив» РВСН. А это гарантирует достойный ответ любому противнику.


Источник: http://www.dancomm.ru/publ/moi_mnenija_o_chuzhikh_statjakh/kommentarij_kom/2-1-0-8
+2
Сообщить
№0
26.10.2012 18:57
Вот такими будут 95% наших ракетных дивизий к 2020 году:

в вашем воспалённом сознании.)))
+1
Сообщить
№0
26.10.2012 19:33
Цитата
Вот такими будут 95% наших ракетных дивизий к 2020 году:

http://zhigane.livejournal.com/19494.html

А вот что нам пишут о нынешнем состоянии ВМФ:

http://flot.com/nowadays/concept/reforms/ref27.htm

Ну а по поводу 30 МБР в 2011 - уже 100500 раз писалось, что реальные цифры среднегодового ввода МБР - 3,5 МБР в год, а никак не 30.

P.S. Я не собираюсь тут писать посты в духе: "На том стояла и...!", "Кто к нам с мечом придёт - тот...!"
Но то, что вы пишете - бред полнейший. Реальное состояние в ВПК просто тупиковое - 3,55 МБР в год, при том что в в 1989 году могли выпускать до 72 МБР в год - мизерно мало!
статьи старые. по поводу яо на железной дороге ракет и сейчас даже хватит чтобы уничтожить весь мир ты себе еще под подушку положи ядерную боеголовку. как это северное море не контролируется россией, по крайней мере не один ауг и близко не подойдет попросту неоткуда. подводные лодки если всплывут то рядом с берегом таким образом долгое время находится в северном ледовитом американские подводные лодки не могут всё это отслеживается и контролируется
+1
Сообщить
№0
26.10.2012 19:40
Цитата
Да акстись ты, кругом тонны инфы, что они как раз-таки могут запускать КР из тех районов.
http://img251.imageshack.us/img251/7897/85346163.jpg

http://www.k2x2.info/politika/zavtra_byla_...ossii/i_002.jpg

Ты в каком-то своём выдуманном мире живёшь, честное слово...
не одной тонны не увидел даже кг нет Как ауг пройдет в северное море?
0
Сообщить
№0
26.10.2012 19:57
Цитата
Как ауг пройдет в северное море?
Очень просто, для этого нужно знать что такое "Северное море":

http://i049.radikal.ru/0902/7d/a4f013bf767b.gif

либо

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/NASA_NorthSea1_2.jpg/458px-NASA_NorthSea1_2.jpg

либо

http://bse.sci-lib.com/pictures/19/06/280425230.jpg
0
Сообщить
№0
27.10.2012 13:17
Гсспода, говорящие за Данкома - я Вас не понимаю.

    Данком сам здесь бывает и при необходимости может за себя сказать сам
    При споре, в одной из веток, по БЖРК ряд его оппонентов прямым текстом заявили, что в данных вопросах он не очень силен. Данком поступил мудро - перестал общаться в данной ветке, но тем не менее, не надо думать, что человек может быть силен во всём.
    Где-тог ещё есть, хотя бы косвенные подтверждения слова Данкома? Или Вы уверены в том, что стоит принимать инсайдерскую информацию за истину в последней инстанции.

JackTheRipper - некрасиво оскорблять человека (это я про того же Данкома, который имеет заслуженный авторитет, и не давал повода для оскорблений!

И уважаемые - я буду вынужден снова почистить ветку, если Вы не перестанете оскорблять друг-друга.
+1
Сообщить
№0
27.10.2012 13:50
JackTheRipper  минус за эту ссылку .http://flot.com/nowadays/concept/reforms/ref27.htm
не знаю как у нас с гидроакустикой но одно из главных условий покупки мистралей было передача  биус зенит-9 последнего поколения!
0
Сообщить
№0
27.10.2012 14:17
Гсспода, говорящие за Данкома - я Вас не понимаю.

Во-первых, тема РВСН - его тема и он здесь как-раз компетентен. Человека более компетентного в этой теме здесь, насколько я понимаю, нет и не предвидится.

Во-вторых, статьи, которые он разобрал и ссылки на которые я разместил, напрямую относятся к теме спора, поскольку на многие спорные моменты там аргументировано даны ответы.  
В частности, когда коллега JackTheRipper категорично и без какой-либо аргументации заявляет, что Вот такими будут 95% наших ракетных дивизий к 2020 году, повторяя главный посыл статьи Калашникова "Гламурные убийцы РВСН", я ему предложил ознакомиться с разбором данной статьи, но он эти аргументы, кстати вполне ожидаемо для меня, проигнорировал, чем показал, что ему нравится декларировать свои идеи, а к аргументированному разговору он не готов. Об же самом ярко свидетельствует и характер подчищенной части дискуссии с участием коллег Venethi и mikhalich.

В-третьих, сам Dancomm тратить своё драгоценное время на столь малозначительную дискуссию не будет и его легко понять. Ведь для этого есть сделанный им разбор статей, где он по этим вопросам уже высказался и которым мы можем благодаря ему пользоваться.

Где-тог ещё есть, хотя бы косвенные подтверждения слова Данкома? Или Вы уверены в том, что стоит принимать инсайдерскую информацию за истину в последней инстанции.

Вы правильно указываете на то, что необходимо искать дополнительные источники информации. Вот только людей, реально посвящённых в данную тематику , а не псевдоэекспертов, раз-два и обчёлся, и все они связаны необходимостью фильтровать то, что они говорят. Так что по большому счёту нам приходится принимать слова Dancomma к сведению, тем более, что он сам взял на себя просветительскую миссию, считая, что он может это сделать корректно. И при выборе кому в этой сфере можно доверять, лично я скорее буду доверять Dancommу, чем какому "горе-эксперту-разоблачителю" типа Калашникова или неким академикам геополитических проблем.
+2
Сообщить
№0
27.10.2012 18:37
Цитата
Цитата
Как ауг пройдет в северное море?
Очень просто, для этого нужно знать что такое "Северное море":
так посмотри и узнай что такое северный ледовитый океан. достаточно контролировать небольшую часть моря с запада так как течение теплое до мурманска а с востока так вообще пробраться не сможешь, на ауг точно. на собаках еще может амеры и подберутся но не на своих карытах. есть еще вариант атомный ледокол российский им дорогу прокладывать будет так как у амеров даже нет ни одного ледокола. а вы их хотите в северный ледовитый океан запустить
0
Сообщить
№0
27.10.2012 21:07
Цитата
В частности, когда коллега JackTheRipper категорично и без какой-либо аргументации заявляет, что Вот такими будут 95% наших ракетных дивизий к 2020 году, повторяя главный посыл статьи Калашникова "Гламурные убийцы РВСН", я ему предложил ознакомиться с разбором данной статьи, но он эти аргументы, кстати вполне ожидаемо для меня, проигнорировал, чем показал, что ему нравится декларировать свои идеи, а к аргументированному разговору он не готов.


Да что ты вцепился в этого Калашникова?! Об этом твердят все более-менее адекватные люди,

http://topwar.ru/8152-yadernyy-schit-rossii-k-2020-godu-umenshitsya-vdvoe.html

[оскорбление - удалено ВПК.name], [флуд - удалено ВПК.name]
Если для тебя и таких как ты постройка одного тяжёлого бомбардировщика за все годы "реформ" и "демократии" - своего рода "потолок", то я не считаю, что моё государство должно идти по пути таких "преобразований" и такого "развития ВПК".[флуд - удалено ВПК.name]

Цитата

    Цитата

    Как ауг пройдет в северное море?

    Очень просто, для этого нужно знать что такое "Северное море":

так посмотри и узнай что такое северный ледовитый океан.

Тут нет слов просто... Говоря вашими словами - фэйспалм какой-то...
-1
Сообщить
№0
27.10.2012 23:42
Мне было высказано какое-то обвинение, в том что я якобы не ознакомился с "разбором" статьи Данкомма:
Цитата
я ему предложил ознакомиться с разбором данной статьи, но он эти аргументы, кстати вполне ожидаемо для меня, проигнорировал
на что я ответил в духе: "Для меня многозначительный вывод этого Данкомма (дословно: "Про введённый Ту-160 ни слова.") насчёт ввода одного ТБ Ту-160 за все годы Рос.Фед. - ничего не значит и даже более того, вывод данкомма для меня является каким-то издевательством и смехом над нашим ВПК и над нашей страной".
Если в моих словах есть какое-то оскорбление, как это выделено в посте 43, то прошу мне указать его, либо прошу удалить(откорректировать) пост 41, где мне предъявляются какие-то обвинения.
0
Сообщить
№0
28.10.2012 08:46
Цитата
насчёт ввода одного ТБ Ту-160 за все годы

Потрошитель, ты так вцепился в одно маленькое уточнение из всей статьи, что трудно понять, как с тобой вообще разговаривать. Там сказано и про Боевое Дежурство и про темпы и про прочие факты - ты вцепился в этот один бомбер и упиваешься им. Это "маленькое уточнение", может, автору разбора присуща любовь к деталям? К деталям, незнание которых калашниковым намекает, что он толком не изучал вопрос и пользуется не точной аргументацией, а эмоциональными высерами.
+2
Сообщить
№0
28.10.2012 12:16
Цитата
JackTheRipper
Если в моих словах есть какое-то оскорбление, как это выделено в посте 43,


Вы выдернули слова из общего контекста и они стали безобидными и нужными для размышлений. В посте же, данные слова шли как продолжение некрасивой оценки Вашего личного отношения в другому человеку - поэтому в целом всё это выглядело как оскорбление - поэтому и помечено.

Цитата
mikhalich
Потрошитель, ты так вцепился в одно маленькое уточнение из всей статьи, что трудно понять, как с тобой вообще разговаривать.


Бог, как известно, кроется в мелочах - и тут JackTheRipper ставит, как мне кажется, верный акцент, на то, что все пребывают в какой-то неоправданно дикой эйфории от минимальных поставок и заявлений ряда чиновников и инсайдеров о том, что поставки техники резко возросли (никто этого пока в данной ветке не доказал, даже со ссылками на Данкома) или возрастут (однако эти сказки мы слышим уже 8 лет).
Так может быть дело в утверждениях JackTheRipper, а в том, что никто не желает (или не может) подтвердить (или опровергнуть) заявлений ряда руководителей об объёмах поставок?
А ведь оценить, скажем, сколько тех же Ту-160 было введено вновь, а сколько модернизировано, сколько утрачено и т.д. - вполне посильная задача для любого пользователя из участвующих в споре.

Ведь весь Ваш спор застрял всего на одном единственном камне преткновения - в какие сроки мы сможем выровнять баланс сил между Россией и потенциальным противником, который уже давно не только США.

Для этого Вам достаточно выбрать один или два образца ВТ и провести анализ их поставок с 2004-го года по 2012-й включительно.
Кроме того, будет не вредно, если Вы пройдетесь по модернизации предприятий, задействованных в создании или модернизации данных видов ВТ.

И спора не будет.
А сейчас Вы на холостых ходах газуете так, словно к финишу приближаетесь, а по факту с чего начали вокруг того и ходите.
+2
Сообщить
№0
28.10.2012 16:51
Цитата
и тут JackTheRipper ставит, как мне кажется, верный акцент, на то, что все пребывают в какой-то неоправданно дикой эйфории от минимальных поставок и заявлений ряда чиновников и инсайдеров о том, что поставки техники резко возросли

Ссылку про 30 ракет за 11 год я похоже до дыр уже стер. Ее потрошитель опровергает аргументом вида "а ты подумай, клоун, почему так". Раскрыть мысль не считает нужным.

Имеем заявление калашникова(5-7МБР,вроде по треду уже до 3 перешли) против заявления Сухорукова(30 ракет). Сухоруков - не хрен с горы, чуть поинтереснее должность.

Где опровержение 30 ракетам? Где разъяснение?
Цитата
или возрастут (однако эти сказки мы слышим уже 8 лет

в последнее время наблюдается подозрительное шевеление. Конспирологи предрекают большую заваруху, раз уж даже ЭТА структура работать начала. Через известное место, по всей русской антирабочей науке - но заработала.

Цитата
неоправданно дикой эйфории от минимальных поставок

Можете лучше, Андрей. Нет никакой эйфории у нас - думаю все оппоненты потрошителя поддержат увеличение темпов перевооружения -  тут другое. Это не у нас неоправданно дикая эйфория - это у потрошителя неоправданно дикая паника. ПросралиПолимеры зовется такое состояния. Мы же считаем, что полимеры хоть и невелики, но нарастают.

Цитата
Россией и потенциальным противником, который уже давно не только США.

В области ядерных сил с США лучше не сравнивать. Их ракеты, похоже, раза в полтора-два старше самого потрошителя - и никого это не заботит. Поменяли движки, запустили одну, взлетела - плюнули и продлили БД. Кстати, уже вроде лет 8 они даже не пускают ББ по полигону - забили. Просто взрывают ракету сразу после старта. (Кстати про ББ - помнится мне, что ББ от хваленого Трайдента оказалось дико корявой - термозащиты взрывчатки не было, подогрейте ББ и он рванет сам - пришлось отдельную программу замены начинать, по которой заменили что-то около четверти ББ на момент старта программы. На остальное забили, вроде.)

Так что если сравнивать с США в наших РВСН кипит жизнь. Новые ракеты делают русские, ишь чего удумали. Могли бы латать то, что есть и в ус не дуть - но нет, Иванам Авангарды и Ярсы подавай, уже кстати решено делать Ярс-М и Булава-М. Озверела совсем русня-с.
+4
Сообщить
№0
28.10.2012 17:39
Ведь весь Ваш спор застрял всего на одном единственном камне преткновения

Да нет никакого спора! Ребята сказали коллеге JackTheRipper что его представления о своих познаниях в данной области не соответствуют реальным.
Так в п.6 JackTheRipper пишет:
дело в том, что МБР к 2020 году (в связи с полным снятием советских МБР) станет очень мало - вот это недопустимо

Не может он знать сколько у нас производится МБР в год, поскольку информация режимная. И уж точно не ему решать сколько у нас должно быть МБР. Более того, дело даже не в количестве МБР, а в обеспечении гарантированной доставки этими самыми МБР тепла и света адрессату.

Далее он пишет:
Тем более что у нас нет ракет средней дальности

А вот что мог бы ему ответить Dancomm (взято с его сайта):
Вопрос: Можно поинтересоваться, зачем нужны Баллистические ракеты средней дальности обычные Баллистические ракеты (у которых дальность раза в 2 больше) не могут стрелять на малые расстояния?

Ответ: Да, МБР могут стрелять на малые дальности, но МБР как минимум дороже и БРСД за те же деньги можно развернуть больше единиц. Интерес к БРСД проявляют, в основном, развивающиеся в ракетном плане страны. Мы, при необходимости, можем применить и МБР на малые расстояния, а если применение такого тяжёлого оружия нецелесообразно, то задачи решаются крылатыми ракетами Х-101, Х-102, Х-555, Калибр. В разработке есть другие, более быстрые крылатые ракеты на дальности работы РСД. Ведутся и другие работы по созданию перспективных средств доставки, помимо КР.


Более того недавно был успешно испытан Тополь-Э:
Вопрос: Индекс "Э" - это что? экспортная модификация? Так они все вроде на экспорт создаются)))
Ответ: Тополь-Э означает "экспериментальный". Создан на базе Тополя, однако значительно переделан. Например, Тополь не может летать на малые расстояния, а Тополь-Э может. Есть и множество других отличий.


В п. 22 JackTheRipper говорит:
речь о том, что ракеты могут скорее быть перебиты на местах своей дислокации, тем более что их будет к тому времени всего-то ничего (порядка 150-175МБР) и 3-4 ПЛАРБ, на которых скорее всего вообще не будет ракет

Он рассуждает о том, о чём понятия не имеет и что доказать не в состоянии.

А п.43 от JackTheRipperа - это вообще песня как по форме так и по содержанию.)))))
Цитирую:
Да что ты вцепился в этого Калашникова?! Об этом твердят все более-менее адекватные люди,

http://topwar.ru/8152-yadernyy-schit-rossi...tsya-vdvoe.html

Однако если вы посмотрите комментарии к статье в ссылке, то оказывается, что большинство относятся к данной статье скептически, с недоверием.

Опять же вынужден цитировать Dancomma:
Козыри есть и продолжают создаваться, причём, реально ассиметричные. Много нового создаётся в рамках ОНФП. По этому вопросу прошло специальное заседание ВПК. Создаются новые ударные системы.
Озвучивать или нет меры - это прерогатива ЛПР. Зачем давать потенциальному противнику информацию, которую он сможет учесть и усовершенствовать защиту? Даже вполне нейтральное заявление НГШ о возможности поражения элементов ПРО на конференции в Москве иностранные СМИ вырвали из контекста и сделали очередную страшилку для обывателя о "злобных русских".
Так что, думаю, общих заявлений пока достаточно.
Кроме того, идёт достаточно сложная информационная борьба, когда анализируются события, факты, вбросы, комментарии и др. По ряду позиций у нас есть несомненные военно-технические успехи, однако, есть и серьёзные информационные проигрыши.


И теперь у меня к вам вопрос, друг Андрей, в связи с этими вашими словами:
Для этого Вам достаточно выбрать один или два образца ВТ и провести анализ их поставок с 2004-го года по 2012-й включительно.
Кроме того, будет не вредно, если Вы пройдетесь по модернизации предприятий, задействованных в создании или модернизации данных видов ВТ.


Вы понимаете, что вы пытаетесь вывести дискуссию далеко за рамки темы статьи?
+3
Сообщить
№0
28.10.2012 18:55
Цитата
Не может он знать сколько у нас производится МБР в год, поскольку информация режимная.


ОООО, Вам есть о чем пообщаться с mikhalich (читайте пост 47)!!!

Приведенные Вами цитаты от Dancomm никакой, нет, абсолютно никакой конкретики не добавляют - перечитайте их беспристрастно и Вы сами увидите.

Цитата
Вы понимаете, что вы пытаетесь вывести дискуссию далеко за рамки темы статьи?


Нет. Не понимаю. Вы можете взять за ВТ МБР и Х-555, Калибр. Всё останется в рамках темы, зато появится хоть в чем то конкретика.
0
Сообщить
№0
28.10.2012 19:01
Цитата
ОООО, Вам есть о чем пообщаться с mikhalich (читайте пост 47)!!!

Мимо, я привел ссылку о том, сколько "передано", по словам Сухорукова. Сколько "производится" - другой разговор=).
0
Сообщить
№0
28.10.2012 20:13
Цитата
Мимо, я привел ссылку о том, сколько "передано", по словам Сухорукова. Сколько "производится" - другой разговор=).


Вон оно как, договорились :) А то, что передано - не надо было производить? Их из закромов СССР достали? Просветите нас пожалуйста!
0
Сообщить
№0
28.10.2012 21:11
Мимо, я привел ссылку о том, сколько "передано"

Вот именно!

Цитата из разбора статьи Калашникова:
Калашников:
А дальше-то что? Сегодня, чтобы восполнить выбывание старых ракет, Воткинск должен выпускать по 40-50 ракет в год. А делает - по 5-7 от силы.
Dancomm:
Калашникову не доложили, что он делает гораздо больше ракет.


Ракеты - не молоко в пакетах! Не нужно забывать о Договоре о СНП (2003-2012) и об СНВ 3.
Цитита оттуда же:
Калашников:
За время путинского правления Стратегические ядерные силы (СЯС) РФ уменьшились на 40%!
Dancomm:
А про Договор СНП Калашников не слышал. Что и мы и США обязались сократить количество ББ.


Калашников:
У нас все еще состоят на вооружении много комплексов «Тополь» (старых, не «эмок»). Но их должны списать после 2015 года. По старости. Ведь к тому времени им будет по четверти века как минимум. У твердотопливных ракет есть свой срок годности.
Dancomm:
Срок годности есть у продуктов, а у РК есть гарантийные сроки и сроки эксплуатации. А старые Тополя будут заменены на Тополь-М и РС-24.


Количество ракет должно быть ДОСТАТОЧНЫМ для нанесения неприемлемого ущерба противнику в любых условиях обстановки. И абсолютно без разницы есть ли равенство с США по количеству ББ или нет.

Сколько ракет произведено, где и сколько времени их хранить, когда и куда их нужно передать не нам решать. Это не может и не должно быть достоянием широкой общественности. Это секретная информация.
+2
Сообщить
№0
28.10.2012 21:29
Дорогой наш цветноглазый анимешник
Цитата
Где опровержение 30 ракетам? Где разъяснение?

Цитата
"Нет никакой эйфории у нас - думаю все оппоненты потрошителя поддержат увеличение темпов перевооружения - тут другое. "

В 2012 году поставлено на дежурство 4 (прописью - четыре) МБР и 1 АПУ (передвижной пункт управления). О каким увеличении темпа производства тут можно говорить? Данкомм - популист, Калашников тут вообще ни причём. Однако если мы внимательно почитаем http://topwar.ru/8152-yadernyy-schit-rossi...tsya-vdvoe.html отзывы читателей, то мы увидим, что подавляющее большинство народа считает что тенденция к процессу уменьшение всё-таки идёт. К тому же даже сами представители РВСН говорят (шрифт размером 50), что к 2020 придётся снимать с вооружения ~85% существующих МБР. А если об этом говорят сами представители РВСН, то зачем нам слушать мнение данкоммов?

P.S. просьба к модераторам заблокировать аватар у пользователя mikhalich - на его аватарке изображён персонаж из японского анимэ, а Россия находится с Японией в состоянии войны, поскольку мирного договора между нашими странами не подписано, а нашу территорию(Курильские острова) Япония считает исконно своей территорией, поэтому было бы справедливо заблокировать его аватар на данном форуме, так как он вызывает чувство глубокой ненависти.
-1
Сообщить
№0
28.10.2012 21:40
Внесу и я свои пару мяу. Тем более как то часто мои мысли совпадают с оными у  mikhalichа и vitaly silversen. К чему бы это:))
Сразу оговорюсь, считаю плюс минус попугаи (10-20 ракет). Ситуация всё время меняется, да и секретность никто не отменял и многие факты узнаешь позднее.
Возьмём данные Вики на конец 2011. В попугаях сойдёт:))
Имеем:
Р-36М УТТХ/Р-36М2 – 58шт. Подлежат замене к 2020г.
УР-100Н УТТХ – 70 шт. Подлежат замене к 2020г.
РТ-2ПМ «Тополь» - 171 шт. Подлежат замене к 2020г.
РТ-2ПМ2 «Тополь-М» (шахтного базирования) – 56 (54) шт.
РТ-2ПМ2 «Тополь-М» (мобильного базирования) – 18 шт.
РС-24 «Ярс» (мобильного базирования) – 18 шт.
Итого в наличии: 381 (379) шт.
Подлежат замене 299 шт., из них тяжёлых 58 шт.
По «Тополь-М» к 2020г. Будут ракеты с истёкшим сроком или на грани. Как всегда продлят, пока не заменят:))
Итого к 2020г.:
Есть – 80 (считаю меньшие данные 379) шт.
Запустят – 5-6 шт. (предположим).
Произведут за 2012-2019 годы (30х8=240 шт.)
Итого: 80-6+240=314 шт.
А новая тяжёлая? Если сумеют довести до ума к 2015-2016 г., то сумеют произвести как минимум штук 30.
Итог РВСН: около 340 шт.
Какраул ракеты грабуют! Ой ли? Храмчихин забыл, что у нас триада!
А там что?

ВМФ:
667БДР «Кальмар» 2 шт с 32 Р-29Р. Подлежат замене к 2020г.
667БДРМ «Дельфин» 4 шт с 64 Р-29РМ (скоро будет Р-29РМУ2 «Синева».
Остальные 2 ремонтируются. Но это + 32 ракет.
«Борей» Вики считать не будем – не принята на вооружение на 2011 г.
Итого: 128 шт.
К 2020 г. Будет 8 «Бореев» с «Булавками».
3х16+5х20=148 шт.  Были забавные сообщения, что на 3 лодки комплект ракет уже есть. 100 точно успеют сделать к 2020 г.
Добавим «Синеву» (спецвариант  для Европы «Голубизна»).
Вопрос сколько? 128? Или половину, так как всё равно снимать с вооружения будут. Думаю их снимать будут с 2021-2022 по мере поступления преемника «Воеводы». «Синева» должна прослужить минимум 10 лет.
Храмчихин не видит гениальный ход генштаба. Для компенсации количества боеголовок, в отсутствии новой многоблочной мощной ракеты, приняли программу производства новой стратегической подлодки и сохранения (с модернизацией) старых. И пока не произведут достаточного количества «Воевод-2» «Синева» послужит стране.
Итого 2020 г.: 148+128=276 шт.

Стратегическая авиация:
Ту-95МС6/Ту-95МС16 32 шт.
Ту-160 13 шт. + 2 шт. в модернизации.
Итого: 47 шт.
К 2020 г. Останется не менее этого количества. Будет замещять ПАК ДА.

Итого сейчас носителей: 381+128+47= 556 шт.
В 2020 г.: 344+276+47=667 шт.
Напомню, по СНВ-3 – 700 развёрнутых носителей и 800 носителей вообще.
Можно до хрипоты спорить, сделают не сделают, останутся на вооружении, не останутся и т.д. Всё это не имеет смысла. Планы – гостайна:)).
Важно, что сейчас, пока не развёрнута дееспособная ПРО, идут работы по её нивелированию. Важно, что Россия не втягивается в новую изнурительную гонку вооружения, как предлагает Потрошитель бюджета.
P.S. Вложения в Воткинский завод и планы по увеличению производства, гражданин в состоянии сам найти? А то судя по одному Ту-160, построенному за "годы демократии" не уверен.
Нумерация и имена 1995-2009 г.г.:
борт №01 «Михаил Громов» (построен в 1992 г.), разбился 18 сентября 2003 г.
борт №02 «Василий Решетников»
борт №03 «Павел Таран»
борт №04 «Иван Ярыгин»
борт №05 «Александр Голованов» (ранее носил имя «Илья Муромец»)
борт №06 «Илья Муромец»
борт №07 «Александр Молодчий» (серийный №08-02, построен в 1999 г.).
борт №08 «Виталий Копылов» (построен 29.04.2008 г., 32-й серийный)
борт №10 «Николай Кузнецов» (бывший украинский)
борт №11 «Василий Сенько» (бывший украинский)
борт №12 «Александр Новиков» (бывший украинский)
борт №14 (бывший украинский ?)
борт №15 «Владимир Судец» (бывший украинский)
борт №16 «Алексей Плохов» (бывший украинский)
борт №17 «Валерий Чкалов» (с 2009 г. как минимум, бывший украинский, ранее носил название "Прилуки")
борт №18 (бывший украинский)
борт №19 «Валентин Близнюк» (серийный №02-02, построен в 1986 г., 4-й самолет построенный на КАПО), модернизирован в 2006 г.
борт №242 базируется в ЛИИ в Жуковском (?) - вероятно самолет 70-01.
борт №342 "Борис Веремей" (серийный №04-01, заводской №84104217, построен 22.03.1988 г.), базируется в ЛИИ в Жуковском. В 1995 г. был представлен как прототип Ту-160СК с РН "Бурлак", ранее носил бортовой номер "красный 63". Принимал участие в авиасалонах МАКС и Ле-Бурже.


P.P.S. Как надоели флудильщики на форуме. Начитаются алармистов и вперёд. Главное прокукарекать, а там хоть солнце не вставай. Так и хочется коготки о глотку почесать:))
+4
Сообщить
№0
28.10.2012 21:47
Цитата
Произведут за 2012-2019 годы (30х8=240 шт.)

Итого: 80-6+240=314 шт.

Ещё раз:
В 2012 году (в этом году) произведено и поставлено в войска 4 (четыре) МБР! А не 30 МБР!
Стало быть ваши подсчёты в корне не верны!

Произведут за 2012-2019 годы  4х8=32 шт.

Итого: 80-6+32=104 шт

314 МБР и 104 МБР - разница есть?
-2
Сообщить
№0
28.10.2012 22:27
Boba, за нумерацию бортовых номеров Ту-160 вообще поклон до земли - планировали с 2008 года каждые 18месяцев строить по одному борту, увидели что не в состоянии, достроили заложенный ещё в 1990 году борт и помпезно выкатили его! Достижение "неалармистов"!
Я бы на вашем месте лучше умолчал о таких "достижениях"...
-1
Сообщить
№0
29.10.2012 07:27
Пятнадцатый пуск признан успешным. Произведён 28 июня 2011 года
Шестнадцатый пуск завершился успешно. Произведён 27 августа 2011 года
Семнадцатый пуск завершился успешно. Произведён 28 октября 2011 года
Восемнадцатый пуск завершился успешно. Произведён 23 декабря 2011 года

Как мы видим, за 11 год только одна несерийная Булава была произведена в количестве 3+ штук. Христос помог, видимо.

Цитата
В 2012 году поставлено на дежурство 4 (прописью - четыре) МБР

Окей, врубаем скромные навыки математической статистики. Представим 2012 как завершенный год, суммируем 30+4 и делим на 2 года - итого 17МБР в год средняя скорость. Неплохо, ящитаю. Почему принял меньший показатель из двух лет за средний? Возможно это проседание вызванное большим циклом производства - например месяцев 14 итд.

Цитата
P.S. просьба к модераторам заблокировать аватар у пользователя mikhalich

Ты еще бабушку позови, скажи что кукла с разноцветными глазами тебя обижает на форуме. Уровень твоих аргументов примерно ясен же,щито поделать.

Цитата
отзывы читателей, то мы увидим

Я извиняюсь, но комменты на топваре лучше читать осторожно. Там в комментах всегда предрекают крах империалистов и объединение Укр-Бел-России и прочие другие, потреотичные вещи. Мы с Boba на их фоне выглядим как дружный тандем Калашникова и Храмчихина. Серьезно, статьи там бывают хорошие, но комменты обычно АдЪ c небольшими проблесками хороших вещей.
Цитата

Я бы на вашем месте лучше умолчал о таких "достижениях"...
Ну машины подобного класса как бы не пользуются особой популярностью - амеры тоже Спириты не строят пачками. Особо незачем. У нас же, как я понял. решено модернизировать то, что есть.

Boba
Цитата
Важно, что сейчас, пока не развёрнута дееспособная ПРО, идут работы по её нивелированию. Важно, что Россия не втягивается в новую изнурительную гонку вооружения, как предлагает Потрошитель бюджета.

Вот это на самом деле точно сказано. Бюджет не резиновый, если в РВСН хоть какой-то порядок, похоже, есть, то в других местах АдЪ и Израиль творится. Потому увлекаться все равно не получится.

Цитата
Добавим «Синеву» (спецвариант для Европы «Голубизна»).

Пожалуй лучшая шутка за последние полгода =)
+3
Сообщить
№0
29.10.2012 08:04
Цитата
Как мы видим, за 11 год только одна несерийная Булава была произведена в количестве 3+ штук. Христос помог, видимо.

Сразу разъяснение - знаменитое "сделаем три одинаковых" было раньше, пятнадцатая, возможо, последняя из 3. так что темпы в любом случае для несерийной ракеты вполне серьезные. Что позволяет усомниться в 3-4МБР в год. Еще промышленность умудрилась между делом для Авангарда ракету сделать. Как минимум одну, но ведь есть стенды и статика, так что - еще поглядим.
+2
Сообщить
№0
29.10.2012 08:23
Цитата
Представим 2012 как завершенный год, суммируем 30+4 и делим на 2 года - итого 17МБР в год средняя скорость.

Твоими бы устами... Где гарантия что в 2013 году опять не произведут 4 МБР?

Цитата
Бюджет не резиновый, если в РВСН хоть какой-то порядок, похоже, есть, то в других местах АдЪ и Израиль творится. Потому увлекаться все равно не получится.

"Безъядерный мир нам не по карману" (с) кто-то
-1
Сообщить
№0
29.10.2012 08:30
Цитата
Твоими бы устами... Где гарантия что в 2013 году опять не произведут 4 МБР?

И вот мы подходим к точкам соприкосновения, потрошитель.

Подозрительная спешка при запусках Булавы говорит, что один только твой лимит в 4-6 МБР тратился бы на одну Булаву(это без учета стендов и статики) - однако успевают делать Ярсы, Тополь-М и пробники для Авангарда.

Потому темпы, похоже, повыше. Да и 12 год еще на закончился, может, еще передадут что.


И вот эта фраза Boba
Цитата
3х16+5х20=148 шт. Были забавные сообщения, что на 3 лодки комплект ракет уже есть
.

Возможно имеет некий прообраз в реальности.

Про безьядерный мир - чуть ли не ТРЕТЬ ГОЗа - идет на РВСН. Так что гонка вооружений нам тоже особо не по карману. Потому вспоминаются слова Данкомма, мол дело не в количества, дело в возможности выполнить задачу. Ведь все новые ракеты с РГЧ, ТТХ и особенности которых неизвестны - такой интегральный параметр как боевая эффективность может выдать, например, что один Ярс заменяет 2 Тополя, к примеру.
+3
Сообщить
№0
29.10.2012 09:11
Цитата
JackTheRipper
просьба к модераторам заблокировать аватар у пользователя mikhalich - на его аватарке изображён персонаж из японского анимэ, а Россия находится с Японией в состоянии войны, поскольку мирного договора между нашими странами не подписано


А вот херню городить не надо!!! Мнение о собеседнике резко падает.
+3
Сообщить
№0
29.10.2012 18:46
Я вижу, что JackTheRipper лень искать открытую инфу в инете и анализировать.
Ну что же, продолжу, мне не лень.
Напомню, что необходимо произвести к 2020 г. «Ярсов» (условно их) 240 шт. и «Булав» 100 шт. Тоесть за 8 лет 340 ракет + 10 на испытания. Помимо этого возможно «Авангард». Сколько не знаю, возможно вместо «Ярсов». Но на испытания не менее 10 шт. Итого около 360 шт. По 45 штук в год. Много это? Много. Вот только в советские времена завод выдавал на гора до 100 ракет в год.
Есть другая инфа:
19 февраля 2012 года премьер-министр России Владимир Путин в своей статье, опубликованной "Российской газетой", написал, что до 2022 года в войска поступит более 400 межконтинентальных баллистических ракет наземного и морского базирования. Ранее Путин заявил, что с 2013 года в России будет удвоено производство ракетных комплексов различного назначения. На освоение серийного производства комплексов будут потрачены 77 миллиардов рублей, из которых 9,6 миллиарда получит Воткинский завод.
400 ракет это с «Синевой» и «Воеводой-2» до 2022 г. А это, по нашим прикидкам, 128+30=158 шт. И 2 года дополнительного производства (400шт/10 лет = 40 шт/год).
Тоесть остается не менее 242 ракеты в войска до 2022 г. До 2020г – 162 плюс 20 на испытания.  Я прикидывал 340 + 20 на испытания.  Из них 100 «Булав». На «Ярсы» с преемником остаётся всего 62 шт. Лукавая фраза не менее 400:)). Особенно учитывая, что за 2012 плюс один, два года собираются перевооружить - Новосибирское и Козельское ракетное соединения. В дальнейшем на ракетный комплекс «Ярс» спланировано перевооружение еще ряда ракетных соединений.
Сколько полков в Новосибирском и Козельском ракетное соединении не нашёл. Но, исходя из цифры 4 полка по 9 ПУ (минимум) в каждом, получим 72 ракеты. Что, с учётом дальнейшего перевооружения других соединений, заведомо больше 62. Думаю, всё таки около 240, но не обязательно «Ярсов».
Так что не менее 400, это означает и 500 и 600. Столько, сколько необходимо для выполнения задачи, с учётом преодоления ПРО. Возможно общее количество будет меньше на 50-100. И зависеть это будет от успехов ПРО США. И нашего успеха развода их на деньги. Так как к 2020 г будут производить новые «Булава-М» и «Ярс-М».

P.S. Продолжается реконструкция завода, для увеличения выпуска «Ярсов».
На сайте госзакупок обнаружена информация об утвержденных еще 5 сентября 2011 года условиях тендера на реализацию проекта "Реконструкция и техническое перевооружение ОАО "Воткинский завод" для подготовки серийного производства изделий Ж55М и Ж65М с объектами энергосистемы для комплекса "Т-МР" ("Я")". Заказчиком выступает само ОАО "Воткинский завод". Предполагаемая цена контракта составляет 600,725 млн. рублей. Источник финансирования - федеральный бюджет и собственные средства заказчика, при этом работы должны были быть произведены уже к 15 декабря 2011 года.
Дополнительная инфа о реконструкции:
По его словам, предприятие начало крупномасштабную реконструкцию, в рамках которой за счет двух федеральных целевых программ завод получит 1,7 млрд рублей.

А вот инфа по выпуску «Булав» - их четвёртый год выпускают, пока «Ярсы» доводили до ума. Напомню, не принятые на вооружение, про запас.
Как Вы думаете сколько ракет Воткинский завод сделал  за четыре года, пока «Ярсы» испытывали? Элементарная логика – около 60.

Вы сомневаетесь, что произведут необходимое количество? А вот правительство нет и принимает решения для выполнения задачи. Между строк читать умеете? Или школу 70-80-ых не проходили по советской прессе?
"Они должны посчитать и сказать: да, нам лучше построить новый завод, это будет в конечном итоге эффективнее. Но они должны посчитать", - сказал Путин. "Можно, конечно, развернуть строительство большое, все вложить в бетон, стены, заборы, а можно вложить в ОКРы, НИОКРы (научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы)", - добавил премьер.
P.P.S. Даже по другим источникам не шерстил, практически хватило vpk.name и Вики со ссылками. Так что Ваш призыв АндрейЛ делать элементарную работу по поиску и анализу инфы за лентяев выполнил. Может и кашу за него пожевать? Только зачем?
P.P.P.S. Почему то о состоянии ВВС и высокоточного оружия JackTheRipper молчит. А ведь все последние годы были конфликты неядерные. И обеспечивала успех в них авиация и высокоточное оружие. Впрочем и Храмчихин молчит. Эксперт однако.
+3
Сообщить
№0
29.10.2012 20:06
63 JackTheRipper
1. Здесь не военная часть и не ИТЗ, а я не подчинённый и не заключенный, что бы Вы указывали, когда мне отвечать на посты и где писать.
2. 2012 год не закончился. Сколько полков перевооружат на "Ярс" узнаем только в начале 2013 г.
3. Кроме "Ярса" у Воткинского завода есть и "Булава", "Искандеры" не считаю. И возможно производить, вначале, серию одних ракет, затем других. Важно сколько в год всего производят - 30, 40 или 50.
+2
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 23.12 01:30
  • 8548
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 23.12 01:25
  • 1
Путин заявил, что уберег Россию, как просил Ельцин
  • 23.12 01:20
  • 1
Путин: бездействие РФ в 2022 году стало бы преступлением в отношении народа
  • 23.12 01:15
  • 63
Уроки Сирии
  • 23.12 00:05
  • 0
Ответ на "В «Ростехе» рассказали о высокой оценке ЦРУ технических возможностей танка Т-34"
  • 22.12 21:49
  • 6576
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:46
  • 0
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 21.12 13:02
  • 1
Путин заявил, что если бы и изменил решение о начале СВО в 2022 г., то в том, что его нужно было принимать раньше
  • 21.12 02:42
  • 1
Ответ на "Оружие, спровоцировавшее новую гонку ядерных вооружений, — в которой побеждает Россия (The Telegraph UK, Великобритания)"