X-37B снова отправится в загадочный полет

Вопрос даже в том, будет ли она околоземной – продемонстрированная во втором полете рекордная продолжительность миссии (469 дней) теоретически позволяет использовать X-37B даже для изучения других планет.

Интрига сохраняется.
Вот мне не дает покоя вопрос:- Почему они на всех фото обслуживают сей аппарат в скафандрах?

Надо бы им движки для Атласа перестать продавать.... Своими руками против себя неизвестно что погаем разрабатывать....

Петрович, может быть из-за бортового источника энергии?

gerrfrost Надо бы им движки для Атласа перестать продавать.... Своими руками против себя неизвестно что погаем разрабатывать....
Так или иначе они всё равно будут производить запуски (похуже, подороже, но решение найдут, не сомневайтесь), а вот мы будем сидеть без денег - и зачем это надо?

Китаю уже напродавались.... Теперь и не покупает массово и на наших рынках сидит с клонами. А у амеров - вообще мутная тема. Не известно каким боком нам выйдет, пусть и за деньги. Набо было бы оттянуть время, пока хотя-бы разведка не разберется. Или (тешу себя) она уже разобралась, и поэтому наши так спокойны?

Петрович, может быть из-за бортового источника энергии?

Ага и для этого горбатятся, таская на себе автономный источник дыхания, вместо обычных фильтров.

Я помню, что как то в бытность мою в СССРе, когда был допущен ко всяким вкусностям, мне попадалась инфа о каменюке, которая летает вокруг Земли и которую практически невозможно засечь. И, что интересно, она поглощает радиоизлучение. Обнаружили ее случайно, когда она затенила спутник, орбита которого была выше. Тогда заинтересовались, но потом почему-то всю инфу закрыли.
Этот амеровский минишатл до марса конечно может долететь, но энергетики не хватит, занчит он шакалит где-то в околоземном пространстве.
Похоже амеры что-то нащупали и теперь пытаются застолбить "место под Солнцем".

Про "скафандры", вроде, уже обсуждали, - машинка летает почти год, имеет возможность к маневрированию и сходу с орбиты. Вопрос: какая пара(ы) окислитель-топливо могут быть использованы(используются) при таких н.у.?
В каких случаях используют изолирующие костюмы ("скафандры"): 'химия', 'биология', 'радиация в воздухе' (частицы, газ), полностью непригодная для дыхания атмосфера...
ИМХО, очевидно, что это не биология и крайне маловероятно радиация, остаётся химия (про атмосферу помолчим:).
Что остаётся в сухом остатке? Токсичное топливо? Вопрос: какие пары окислитель-топливо имеют "подходящие" характеристики (низкокипящие, токсичные, долго хранимые) и имеют практическое применение в ракетостроении и космонавтике?
Неужели много вариантов?

Что остаётся в сухом остатке? Токсичное топливо?

После спуска с орбиты?
При тех температурах газа вокруг аппарата, Вы думаете что-то может остаться из органики?.
Другое дело, когда будут вынимать груз из отсека ПН, вот там может что-нибудь сохраниться.

Петрович, Вы серъёзно полагаете, что 37-ой садится с "сухими баками"?!
Меня реально "умиляет", когда люди нашедшие "железку" упавшую "с неба" и притащившие её к себе во двор  меряют "радиацию" и с умным видом на камеру говорят, что-то типа "она не опасна, уровень радиации в норме" (!!!???). Мне хочется кричать им в экран: "дурни! бегите н@xep от неё! Нанюхаетесь! Какая вж0пу радиация!". Успокаивает одно, если они возле неё смогли всё это сказать на камеру, - значит в этот раз "пронесло".

"Клиническая картина острого и хронического отравлений гептилом";
"НПАОП 35.3-1.14-60 Временные правила по технике безопасности при работе с гептилом";

P.S. Однако, соглашусь, это не отменяет (теоретической) опасности снятой с орбиты ПН которая может находиться в грузовом отсеке X-37B, а может и не находиться... там ведь, как минимум, солнечная батарея или изотопный источник питания место занимает. Аппарат ведь летает почти год!
P.S.2. Да, ещё: амеры любят работать на публику, поэтому хождение в скафандрах может иметь совершенно другой смысл: перестраховка и/или пропаганда ('хайтек, понимаешь'), либо вообще деза.

Может быть и так.
Думаете они применяют что-то типа гептила в двигателях маневрирования и схода с орбиты? Не исключено.

Думаю, что да. Вот, как пример 'предок' X-37B - "Шатл":

Цитата: "Двигательная установка маневрирования и ориентации включает два ЖРД маневрирования и 44 ЖРД ориентации (реактивного управления); из них 38 основных и 6 вспомогательных, которые работают на монометилгидразине и четырехокиси азота. Конструктивно двигатели объединены в три двигательные установки: носовую и две кормовые, размещенные в двух боковых гондолах по обе стороны от киля.
В носовой двигательной установке (сухая масса 492.6 кг) размещены 14 основных и 2 вспомогательных ЖРД ориентации и 1112 кг топлива. В каждой кормовой двигательной установке (сухая масса 1793 кг в гондоле) расположено по одному ЖРД маневрирования, 12 основных и 2 вспомогательных ЖРД ориентации, а также 5650 кг топлива ЖРД маневрирования, 1097 кг топлива ЖРД ориентации, 44 кг топлива в трубопроводах и 25 кг газа в баллонах. Запаса топлива маневрирования достаточно для сообщения ОК с полезной нагрузкой 29.5 т скорости 350 м/с. Кроме того, в ОПН предусматривается размещение до трех комплектов топливных баков, объединенных в один блок массой 19051 кг (16556 кг топлива), занимающих 15% объема ОПН и обеспечивающих дополнительное приращение скорости по 150 м/с каждый. ЖРД ориентации обеспечивают заданную ориентацию ОК относительно центра масс по трем осям и поступательные перемещения в трех взаимно перпендикулярных плоскостях, причем основные ЖРД ориентации служат для быстрых разворотов, а вспомогательные - для управления в режиме точной ориентации.
Для всех элементов ЖРД ориентации предусмотрено резервирование, обеспечивающее их нормальное функционирование при отказе любых двух элементов."

А-а-а, "...раз пошла такая пъянка...":
"МОНОМЕТИЛГИДРАЗИН H2N — NH (СН3)" - краткое описание;
"К ВОПРОСУ О ТОКСИЧНОСТИ И ОПАСНОСТИ ГИДРАЗИНА И ЕГО ПРОИЗВОДНЫХ (обзор)", А.А. Белов. НИИ проблем военной медицины Вооруженных Сил Украины.
"К ВЫБОРУ КОМПОНЕНТОВ РАКЕТНОГО ТОПЛИВА", Геннадий Самарин, Военная академия РВСН им. Петра Великого.

P.S. Это если кому интересно...

Я пожалуй соглашусь.
Для маневрирования такое длительное время с использованием ЖРД требуются топливо и окислитель с высокой удельной энергоемкостью и сохранением стабильности свойств длительное время. А на это способны только специальные химические вещества, порой токсичные и смертельно опасные для биоорганизмов.

мне попадалась инфа о каменюке, которая летает вокруг Земли и которую практически невозможно засечь. И, что интересно, она поглощает радиоизлучение. Обнаружили ее случайно, когда она затенила спутник, орбита которого была выше. Тогда заинтересовались, но потом почему-то всю инфу закрыли.

Расскажите поподробней пожалуйста! Всмысле это что-то типа астероида? или это искусственный объект?

Если б знал жил бы в Сочи....:) - :)
Этот объект был обнаружен в начале 70-х.
Астрофизики прозвали его абсолютно черное тело, т.е. оно не излучало и не отражало ничего. Орбита его чуть ниже геостационарной была. Отследить его перемещения было очень трудно, а так как  он ни на что не воздействовал, то через некоторое время перестали интересоваться. "Ну подумаешь, летает какая-то штука, которая не излучает и не отражает радиоволны". И,  я думаю, забыли.
Больше мне инфы не попадалось.

абсолютно черное тело, т.е. оно не излучало и не отражало ничего.

Прям как в "Пятом элементе" - абсолютное зло. Не оттуда сценарий?

Блин.. Мне почему то кажется что этот 37й является космическим разведчиком.. Ну и ещё орбитальной платформой проходящей лётные испытания для установки в будущем на него каких нибудь ударных вооружений.. но это в принципе из области фантастики.. Хотя чёрт его знает, что у этих амеров на уме.. Поэтому и такая секретность.. И ещё, Петрович скорее всего прав..Этот мини-шаттл скорее всего шакалит на околоземной орбите, может быть и на достаточно высокой..

для установки в будущем на него каких нибудь ударных вооружений..

Разве что очень отдаленно, маленький он, в сравнении с рабочим шаттлом так вообще уровень кружка авиамоделистов же.

mikhalich Разве что очень отдаленно, маленький он, в сравнении с рабочим шаттлом так вообще уровень кружка авиамоделистов же.
Лазером пуляет по спутникам? ) А с низкой орбиты - и по земле?

уровень кружка авиамоделистов же.
Зато наверно не сильно дорого - можно наклепать много таких, в отличие от больших шаттлов? Там сделать его недорого, и запустить в космос, и вообще содержать.

Враг

Зато наверно не сильно дорого - можно наклепать много таких, в отличие от больших шаттлов?

Вы знаете сколько стоит запуск РН Атлас-5 потребной для отправки в космос этого творения "кружка авиамоделистов"? В ценах 2009 года 170 млн. долларов. Это конечно в 7.6 раз дешевле суммарных трат (включая разработку и проч.) на каждый запуск МКК Спейс Шаттл, но Шаттл мог доставить на орбиту 20-25 тонн груза и 7-8 человек, а X-37B - 900 кг, то есть в 22-27 раз меньше, и 0 человек.

Как транспортная система X-37B (стоимость вывода кг полезной нагрузки) в несколько раз менее эффективен в сравнении с Шаттлом, а аура секретности разведенная американскими ВВС вокруг доставшейся им "в наследство" от НАСА программы X-37B скорее всего именно для того что бы скрыть от американского налогоплательщика чудовищную неэффективность этой программы. Вот и  играют сейчас ВВС США в игру "у нас есть такие приборы, но мы Вам о них не расскажем...".

ПРО ЧЕРНОЕ ТЕЛО Я ЧИТАЛ У КАЗАНЦЕВА ..

Насчет скафандров...
Помимо химии могут опасаться плесени.
В космосе вокруг аппаратов образуется своя атмосфера, а аппарат покрывается плесенью у которой споры...

В космосе вокруг аппаратов образуется своя атмосфера, а аппарат покрывается плесенью у которой споры...

Серьезно?!

космическая особо стойкая плесень))))))))
видимо, с невидимой каменюки)

Плесень, плесень... вот, говорят, чужие могут жить в открытом космосе! А вдруг они на самом деле этими самыми спорами размножаются? Вот вдохнул их и внутри начинает расти чужой, потом, разрывая живот, вырывается наружу и здравствуй конец света, предсказанный майя! ;)

4KOt +100500! :))

Петрович, - а всё не так просто, как я думал!

вот рисунок от НАСА: X-37 Prototype With Cutaways от 1999-08-13, взято здесь (НАСА)
И как видно из рисунка, используется пара: H2O2 / JP-8

Главный двигатель заявлен как Rocketdyne AR2-3 (по ссылке, очень краткое описание и фотка).
Остаётся только "слабая надежда", что маневровые двигатели на гидразине...

P.S. о-о-о, - похоже, кроме "космической плесени с невидимой каменюки" вариантов нет...
P.S.2. Я пару картинок X-37B ещё добавил (рекомендовал) к новости, но это как администраторы добавят.
P.S.3. Уважаемая администрация! уберите фото Су-25 из под новости о X-37B.

А что, интересно посмотреть варианты:
1.Проведение разведки вместо военных спутников.
2.Технологические эксперименты, требующие длительного нахождение в невесомости, например выращивание кристаллов.
3.Биоэксперименты, требующие длительного нахождения под действием невесомости и космической радиации
4.Межорбитальные полеты, с целью посещения некоего объекта, вращающегося вокруг Земли.
5.Отработка систем автоматического управления, с элементами искусственного интеллекта в реальном режиме времени, для последующего их использование при исследованиях солнечной системы.
6...?

P.S.2. Я пару картинок X-37B ещё добавил (рекомендовал) к новости, но это как администраторы добавят.

Добавили.

P.S.3. Уважаемая администрация! уберите фото Су-25 из под новости о X-37B.

Проблема была глубже чем картинка. Исправили.
Большое спасибо за подсказку!

Уважаемый Андрей Л., есть два вопроса:
1. Обратил внимание, что к разным новостям галерея фотографий имеет разную 'длину', т.е. почему под этой новостью видно всего три фотографии, хотя в "других изображениях" к этой новости их около 20? Настройка количества фотографий происходит как-то автоматически?
2. Я на Форуме, в разделе "Работа сайта\Дополнительные функции" оставил предложение. Мне не нужен развёрнутый ответ, просто скажите: вы его видели/читали? (а то может упустили из-за загруженности).

Петрович, уж больно отсек под ПН у него маленький! Длинна: 2.1м диаметр: 1.2 м и ПН=900кг (что не мало но и немного). За такие деньги мне, первым делом, в голову лезут мысли о БГ сбрасываемой между килями (тоже ведь интересное решение) при нырке в атмосферу.
Что интересно, НАСА планировало выводить эти аппараты не только на одноразовых РН, но и Шаттлом, - эдакий космический "авианосец" намечался...

Шаттл, размеры грузового отсека:
Длина: 18,3 м
Ширина: 5,2 м
Высота: 4,0 м
ПН в грузовом отсеке, до: 24,4 т

X-37B, размеры:
Длина: 8,38 м
Размах крыла: 4,6 м
Высота: 2,9 м
Взлётная масса: 4 989 кг

т.е. пару штук влазило-бы точно. Взлетел один "пепелац", на орбите стало три...

1. Обратил внимание, что к разным новостям галерея фотографий имеет разную 'длину', т.е. почему под этой новостью видно всего три фотографии, хотя в "других изображениях" к этой новости их около 20? Настройка количества фотографий происходит как-то автоматически?

Да - автоматически. Галерея высраивается следующим образом:

сначала к новости автоматически подцепляются все элементы (термины) библиотеки ВПК.name, которые упоминаются в новости (смотрите блок вверху справа в теле новости "В новости упомянуты темы:").
далее, все картинки, которые есть у этих элементов автоматически подцепляются к самой новости в виде галереи
далее идет отбор уникальных фото в галарею - от каждого термина по одной для показа внизу новости
все же картинки можно увидеть по сслыке на фразе "другие изображения..." под каждой галереей
картинки, которые присылают пользователи мы идентифицируем с библиотекой и они попадают в галерею через ней, или привязываем к новости напрямую. Если привязали к новости напрямую, то все такие картинки будут отображены в галерее снизу новости.

Т.е. - из этого можно сделать вывод, что чем больше посетители дают фото изделий, тем богаче будет библиотека и тем живее будет галерея! Наше упущение, что мы этого не донесли как следует ранее, были тонкости...
Сейчас это уже можно рассказывать - мы запатентовали весь сайт с подходами и тонкостями.

2. Я на Форуме, в разделе "Работа сайтаДополнительные функции" оставил предложение. Мне не нужен развёрнутый ответ, просто скажите: вы его видели/читали? (а то может упустили из-за загруженности).

Да, я всё видел - про комментарии шел разговор в Ваших предложениях. Не гарантирую, что решение будет именно таким, какое предлагаете Вы, но проблему нами (командой ВПК.name) услышана и с ней мы согласны.

Дело в том, что сейчас мы приближаемся к финишной прямой в полном редизайне сайта и редизайн затронул и саму концепцию. Изменений будет очень-очень-очень много не только внешне, но и по функциональности.
Ваше предложение ложится в вектор изменений и упрощений, поэтому мы обязательно будем решать эту проблему.

В ходе переделки сайта мы попытаемся показать и дать возможность посетителям полноценно формировать сайт, вместе с нами и даже обмениваться лентами событий не только по подписке но своими собственными. Их формировать тоже дадим.... Но пока, придется подождать, когда мы все доделаем.

Андрей Л., - ОК. Ждём :)

Нет, Петрович, "плесень с каменюки" здесь не причём! (это я по поводу "скафандров" :))

Значит вот, есть такой пресс-релиз :
"AMPAC-ISP Bipropellant Engines Provide Attitude Control for X-37B Vehicle",
Где в первых же строках говорится: "… is producing bipropellant thrusters for the X-37B Orbital Test Vehicle under contract to Boeing Space and Intelligence Systems. These engines provide vernier reaction control for the spacecraft, and are designed in varied configurations to match the vehicle contour at their specific locations".

Значит, AMPAC-ISP CORP. – это "American Pacific – In-Space Propulsion Corporation's", а англицкий текст, в моём вольном переводе означает следующее:
"...производит двухкомпонентные двигатели малой тяги для Орбитального Тестового Корабля X-37B по контракту с Boeing Space и Intelligence Systems. Эти двигатели обеспечивают управление точной ориентацией космических аппаратов, и спроектированы в различных конфигурациях, чтобы соответствовать контуру летательного аппарата на их конкретных местах расположения".

Идём на сайт AMPAC-ISP CORP., в раздел "Bi-Propellant Thrusters (Двухкомпонентные двигатели малой тяги)" и видим список (представленный) движков:

Параметр/Тип	LTT	5lbf	DST-11H	DST-12
Номинальная тяга:	2 lbf	5 lbf	5 lbf	5 lbf
Импульс:	275 с	293 с	308+ с	300+ с
Топливо:	NTO/MMH	NTO/MMH	NTO/Hidrazine	NTO/MMH
Материал:	Cb	Cb	Pt/Rh	Pt/Rh
Статус:	-- flight proven --	-- flight proven --	-- flight qualifiied --	-- flight qualifiied  --

где:  
NTO - nitrogen tetroxide, четырехокись азота, N2O4;
MMH - monomethyl hydrazine, он же монометилгидразин (ММГ), CH3NHNH2.
Pt/Rh - платина/родий;
Cb — колумбий (#@#$! - самоцензура), химический элемент, переименованный в Nb - ниобий;
Lbf - pound-force, или фунт-сила.



Что-ж, думаю на этом, вопрос со "скафандрами" можно считать закрытым.

Если-же говорить о назначении X-37B, то в этом контексте интересна такая информация:
В 2011 году, Боинг анонсировал планы по увеличенному варианту X-37B, называемом X-37C. X-37C будет больше чем X-37B на 165%-180%, что позволит доставлять на орбиту до 6-ти астронавтов в герметичном отсеке располагаемом в грузовом отсеке. Предполагается, что выводиться на орбиту он будет той-же ракетой Atlas V EELV.
Поясняющий рисунок можно посмотреть, например, здесь: "Сравнение размеров X-37B, X-37C, Шаттла и РН Atlas V EELV"

И тогда всё встаёт на свои места (ИМХО): X-37B - это реально Orbital Test Vehicle и главная его задача - шлифовка всей совокупности технологий автоматического шаттла. А всё остальное, это "бесплатные бонусы" на этом пути.
Ну и что, что журнал Spaceflight считает, что "... Х-37В, возможно, ведет разведывательную деятельность против Китая, и любительские астрономические наблюдения показали, что его орбита вокруг Земли была практически аналогична той, по которой совершает полет прототип базового сегмента китайской орбитальной станции "Тяньгунь"... " (вольная цитата), -пусть даже так.

Ведь было всего только два полёта, - реально пока испытывают технологии, а вот когда испытают, да сделают X-37C, тогда держись ... по полному списку.

Ведь было всего только два полёта, - реально пока испытывают технологии, а вот когда испытают, да сделают X-37C, тогда держись ... по полному списку.

Я все-таки спец по гиперзвуковым технологиям, но мне не понятно, что они хотят получить на выходе?