ВВС США испытали гиперзвуковую ракету X-51 WaveRide

Дальность маловата - 500 км.

Испытания закончились провалом. Вопрос: какого чёрта бросаться словами вроде «ключевые»? Ведь если следовать такой журналистской логике, то программу теперь следует закрывать, хотя на очереди ещё один экземпляр прототипа!

Дальность маловата - 500 км.

Откуда дровишки же? С такой дальностью слова о глобальном ударе будут восприниматься на уровне военной доктрины КНДР

mikhalich Откуда дровишки же?
300 секунд с примерно указанной скоростью (разгоняться ещё надо до неё и может она чуть меньше окажется)?

С такой дальностью слова о глобальном ударе будут восприниматься на уровне военной доктрины КНДР
Если я правильно понял, то это даже не прототип конкретной ракеты, это лишь технологию гиперзвука обкатывают.

300 секунд с примерно указанной скоростью (разгоняться ещё надо до неё и может она чуть меньше окажется)

Ну дык это прототип же, тут дальность такая, какой достаточно для анализа работы.

Дальность маловата... 500 км за 300 секунд это совсем не маловато.

Все, что российское, то "вперде", упало, развалилось, сгорело взорвалось, полностью самоуничтожилось под влиянием всеразрушающей коррупции.
А все, что западное, правильное, либеральное, общечеловеческое, то испытывается, обкатывается, в процессе испытаний. В крайнем случае испытания могут быть немного "неудачными".
Конечно, а как же иначе. Ведь если мозгов нет, то можно просто открывать рот и глазеть на все эти чудеса и сойдешь за умного.
Андрей Л. не принимайте это насчет vpk.name, ни в коем случае. Просто ссылка часто идет на статьи с ленты.ру и так далее по списку, где подобная ахинея постоянно печатается. "Взгляд", "газета.ру" - то же самое.


Experimental Hypersonic X-51A WaveRider Crashes in Pacific Ocean
While a third failure is certainly a setback to the $300 million WaveRider program, it may not be over. The Air Force reportedly has a fourth X-51A, but has yet to decide if this program deserves another try
http://www.isciencetimes.com/articles/3683/20120815/x-51a-waverider-crash.htm

Third test flight of X-51A hypersonic missile ends in failure
http://www.gizmag.com/x-51a-waverider-third-test/23717/

WIRED: 'Insider' Confirms The X-51 Mach 5 Rocket Failed Again
http://www.businessinsider.com/wired-the-air-forces-x-51a-waverider-test-was-a-total-failure-2012-8

Military’s Mach 5 Missile Fails, Again
A crucial test for the Air Force’s experimental Mach 5 missile has ended in failure, according to the Air Force. Tuesday’s test is also the third time the hypersonic X-51A Waverider cruise missile has fallen short. But this time could be the last
http://www.wired.com/dangerroom/2012/08/x-51a/

Андрей Л. не принимайте это насчет vpk.name, ни в коем случае. Просто ссылка часто идет на статьи с ленты.ру и так далее по списку, где подобная ахинея постоянно печатается. "Взгляд", "газета.ру" - то же самое.

Не принимаю - я всё жду, когда же люди думать и анализировать начнут и очень надеюсь, что власти, читая их посты, понимают, что такой взгляд на наши изделия у людей сформировался исключительно по причине ущербности, однобокости и отвратительной пропаганде российского оружия и разработок в целом.

Ребята, вчера, до того как стало известно о результатах запуска, на Россия24 имело место вот такое видео (если кто не видел) и небольшая интересная цитатка из сопровождающего текста (чур, ботинками не кидаться - за что купил, за то и продаю=)):
До Нового Света за час: Россия разрабатывает гиперзвуковой самолет

И Соединенные Штаты, похоже, станут первыми обладателями нового вооружения. А кто же вторым?

"У нас в России такие разработки тоже ведут, причем не только военные в корпорации ."Тактическое Ракетное Вооружение", но и в гражданских интересах — в частности у компании "Сухой" есть разработка сверхзвукового бизнес-самолета, так называемый Supersonic business jet", — рассказал директор Центра анализа стратегий и технологий, член президиума общественного совета при Минобороны РФ Руслан Пухов.

Страна с самым большим военным бюджетом в мире проводит испытания с гиперзвуком уже не первый год. Х-51 уже запускали два года назад, а до нее был пуск Х-43. Пока аппараты не достигают заданной скорости, в конце своего полета они сгорают от высоких температур, у них нет малых скоростей, чтобы стартовать самостоятельно, и они не могут нести полезный груз. Но каждый опытный пуск испытатели празднуют как победу.

Российские инженеры уверены, что обе страны на пороге создания гиперзвукового оружия. Что позволяет сохранить существующие принципы ядерного сдерживания. И потом: "война — двигатель прогресса". Военные технологии рано или поздно станут гражданскими. Иными словами, добраться за час до Нового Света довольно скоро будет вполне реально.

Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=880175&cid=9

Не принимаю - я всё жду, когда же люди думать и анализировать начнут и очень надеюсь, что власти, читая их посты, понимают, что такой взгляд на наши изделия у людей сформировался исключительно по причине ущербности, однобокости и отвратительной пропаганде российского оружия и разработок в целом.

Мне кажется одинаковы вредны как "самоуспокоение" вкупе с попыткам выехать за счет критики чужого ВПК/промышленности, так и поливание грязью всего, что "производится в рашке".

Поэтому я не совсем понимаю фразу "такой взгляд на наши изделия у людей сформировался исключительно по причине ущербности, однобокости и отвратительной пропаганде российского оружия и разработок в целом".
В смысле - пропаганда "кривая"? Пропаганда так или иначе должна быть, просто те достижения, которые реально есть. подаются очень неумело.

Или вы имеете в виду некое оголтелое "все наше самое лучшее"? А где и кто так говорит? Со стороны Генштаба наоборот, скорее идет какое-то "информационное удушение" ВПК, угрозами закупить все импортное, если не будет своего.  

СМИ в целом формируют общественный взгляд на многие вещи - особенно у тех людей, которые верят СМИ "на слово". А таких людей большинство, как ни крути.

Со стороны очень большой части российских СМИ я, честно говоря, никакого конструктива не вижу. Идет какой-то оголтелый википедичный троллинг российского оружия, ссылки на неназванные источники, вбросы, все пропало и так далее.

Это не проблема властей. Это редакционная политика Rambler Media Group, "РосБизнесКонсалтинг" и ряда других компаний.
Контрольный пакет Rambler Media Group - у холдинга «Проф-Медиа», который в свою очередь принадлежит Интерросу Потанина. РБК - Прохоров.

просто те достижения, которые реально есть. подаются очень неумело.

Это главная мысль - и неумело, и несвоевременно.

Это не проблема властей. Это редакционная политика Rambler Media Group, "РосБизнесКонсалтинг" и ряда других компаний.
Контрольный пакет Rambler Media Group - у холдинга «Проф-Медиа», который в свою очередь принадлежит Интерросу Потанина. РБК - Прохоров.

А разве это не проблема властей? Владение СМИ - управление общественным мнением, сознанием и рычаг давления на власть?

Если власть желает иметь бесконтрольный рычаг давления на себя - нет вопросов.
Если власть не желает иметь антидот против постоянно вкалываемых уколов в их планы - то также нет вопросов.

Цитата

А разве это не проблема властей? Владение СМИ - управление общественным мнением, сознанием и рычаг давления на власть?

Власть сосредоточилась больше на визуальных СМИ (ТВ) и практически полностью их контролирует (Из оппозиционных реально остался Дождь). Но при этом реально проигрывает в интернете. Видно пока не придают значения, или приоритеты другие.

П. 12 и 13, все так, увы :(

Но я увел тему в политику, ждем комментариев Петровича :)

По сабжу, кстати. По тем ссылкам, которые я привел выше отмечено, что четвертый прототип собран, но деньги на его испытания пока не выделены, решение будет приниматься в ближайшее время.

п.13 gerrfrost
при этом реально проигрывает в интернете

Чтобы выиграть в интернете, власть должна будет ввести цензуру и контроль и заткнуть всем рот. И как раз это будет её колоссальным проигрышем, потому что поднимется великий хай против цензуры за свободу слова и не будут иметь никакого значения кто и что имеет ввиду под термином "свобода слова".

Мне лично близка позиция Караваджо в п.11. Хочу его слова процитировать и дополнить:
СМИ в целом формируют общественный взгляд на многие вещи - особенно у тех людей, которые верят СМИ "на слово". А таких людей большинство, как ни крути.
+ моё дополнение:
Это большинство зачастую не очень разбирается в деталях и не понимает степень компетентности того или иного СМИ.

Печально, что не дошло до ГПВРД, я на соседней ветке привел некоторые расчеты "на пальцах", модель тоже погонял, и очень хотел сравнить с результатами пуска. Не судьба.
Но в плохом всегда можно найти и что-то хорошее, так и в этом случае: - не только у нас оказывается "бывают отказы систем из-за дефектов в системе наддува гелием...............". :) - :) - :)
И меня, в данном случае, интересует вопрос, как амеры поступят с теми, кто допустил дефект рулевой системы, из-за которой "куча бабок" упала в океан, ведь все перед пуском тестируется. Теперь и они могут сказать, что в отказе системы просматривается "рука Москвы".

Чтобы выиграть в интернете, власть должна будет ввести цензуру и контроль и заткнуть всем рот.

Это не так и пути решения вопроса есть. наше видение мы изложили и четыре месяца назад отправили наверх. Пока тишина.

Это большинство зачастую не очень разбирается в деталях и не понимает степень компетентности того или иного СМИ.

Проблема здесь vitaly silversen в одном, в том, что ключевое слово в Вашем дополнении - большинство.

vitaly silversen "У нас в России такие разработки тоже ведут, причем не только военные в корпорации ."Тактическое Ракетное Вооружение", но и в гражданских интересах — в частности у компании "Сухой" есть разработка сверхзвукового бизнес-самолета, так называемый Supersonic business jet", — рассказал директор Центра анализа стратегий и технологий, член президиума общественного совета при Минобороны РФ Руслан Пухов.
И причём тут гиперзвук? Этот бизнес джет будет летать на гиперзвуке? Клоун этот Пухов.

Российские инженеры уверены, что обе страны на пороге создания гиперзвукового оружия
По поводу России Петрович настроен скептически ;)

Российские инженеры уверены, что обе страны на пороге создания гиперзвукового оружия

По поводу России Петрович настроен скептически ;)
==================
У Петровича устаревшая инфа и обида на трутней;)
Отсюда предвзятость.....российский гиперзвук давно за порогом , амовский гиперзвук ещё под порогом.Очередной провал амов ( очевидный) лишний раз подтвеждает эту истину))

Нет, если будем долго раскачиваться, то конечно можем и опоздать. Неумение скоординировать свои действия всегда было отличительной чертой как нашей армии ( отсюда лишние потери, стрельба по своим ), так и нашего бизнеса ( только потери как видим могут быть другого рода ). Ну любим отвечать непредсказуемой глупостью на скрупулёзные планы противника или как там Бисмарк говорил. Хотя в чём-то сейчас стали лучше и там и там.

   Приведу цитату из ссылки Виталия пост 9:
"До Нового Света за час: Россия разрабатывает гиперзвуковой самолет.

И Соединенные Штаты, похоже, станут первыми обладателями нового вооружения. А кто же вторым?"

   Странно, что журналисты уже заранее предлагают такой вариант. Ведь это пока мы не передали им инфу ещё по проекту первого Холода у них вообще ничего не получалось, да и сейчас всё падает, едва отделиться ускоритель. ( То есть успехи есть, но какие-то "на грани" ).

   И опять нас заранее на второе место записали. Ругаться на таких журналюг хочется.

20 aav
"И опять нас заранее на второе место записали. Ругаться на таких журналюг хочется."
Структурируйте вопрос. Примерно так - права на данный материал принадлежат "Деловая газета "Взгляд". Соответственно, все утверждения направлены для поддержки интересов целевой аудитории. Это в конечном счете формирует тираж издания и получаемую прибыль. С другой стороны, идет оболванивание аудитории и формирование читателя не сомневающегося в предлагаемом материале.

http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/2847/ новый двигатель для гиперзвука?

п.17 Андрей Л.

Очень хорошо, что есть идеи и вы иннициативно предлагаете решения. Правильно делаете!)
Правила игры должны быть, пусть даже и неписанные этические и их нужно соблюдать. Речь ведь не только о набившем оскомину соблюдении авторского права.
Ключевое здесь, как мне кажется, привлечение к ответственности за заведомо ложное и клеветническое заявление в отношении лица или организации, будь-то государственной или частной, и, конечно, за распространение информации такого качества и неотвратимость наказания.

Слава богу, пошли какие-то действия в отношение вредоносных сайтов, содержащих видео растления малолетних. Наконец-то, хоть что-то!

п.20 aav
И опять нас заранее на второе место записали. Ругаться на таких журналюг хочется.

Если подумать, то быть вторым не всега плохо. Главное, чтобы, будучи вторыми, быть лучше первого.=)
Случай с созданием истребителя 5-го поколения надеюсь будет именно таким примером.=)

По поводу гиперзвука.. Как бы там ни было в Штатах уже экспериментируют с РЕАЛЬНЫМИ ЛА пусть пока и неудачно, но это всего лишь вопрос времени.. Главное у ихнего руководства страны и МО есть политическая воля на этот счет +финансы.. А в России к сожалению пока во всяком случае дальш6е пустых разговоров на всех уровнях дело не движется и все заявления по поводу нового ХОЛОДА всеголишь пустой трёп..По этому можно сказать с уверенностью что по гиперзвуку амеры точно будут первыми, а вот Россия при таком положении вещей дай Бог если будет второй..

22.диман "новый двигатель для гиперзвука?"

   Ну вообще-то до сих пор пытались его делать на газообразном - водород или жидком - керосин топливе. Твердотопливными были только разгонщики.
   Но если получится сделать стабильный РДТТ как в ссылке с места до 12-13М, то это конечно прорыв. Если журналисты как всегда не смешали всё в кучу и я правильно её понял.
  Ещё когда читал о нём ссылку на паралае думал будет жидкостным ( инерция мышления однако ). Просто не представлял самолёт на твёрдом топливе да с многократно включаемым двигателем...

mikhalich

Откуда дровишки же? С такой дальностью слова о глобальном ударе будут восприниматься на уровне военной доктрины КНДР

Посчитал сколько пролетит за 300 сек с этой скоростью.

Описание на сайте Боинга:
http://www.boeing.com/defense-space/military/waverider/docs/X-51A_overview.pdf
Range: 400+ nautical miles
700 км должна выдавать в итоге.

Сверхзвук и тем более гиперзвук дальность обычно сжирают если лететь на такой скорости постоянно.

Как бы там ни было в Штатах уже экспериментируют с РЕАЛЬНЫМИ ЛА пусть пока и неудачно, но это всего лишь вопрос времени

То же самое уже десятилетиями говорят о термоядерном синтезе, об МГД-генераторах и о лазерном оружии.

Захар российский гиперзвук давно за порогом , амовский гиперзвук ещё под порогом.Очередной провал амов ( очевидный) лишний раз подтвеждает эту истину))
А по-моему, всё с точностью до наоборот - они активно работают надо проблемами, проводят одно за другим испытания, а вот про российский гиперзвук что-то ничего не слышно, одни разговоры, что что-то якобы делает кто-то.

Fox То же самое уже десятилетиями говорят о термоядерном синтезе, об МГД-генераторах и о лазерном оружии.
Опять этот дурацкий аргумент. Сколько можно его повторять? Этот аргумент применим только не к россиянам? Делают - значит однажды сделают, т.к. всё время продвигаются вперёд. Не сделают никогда это если только ничего не делать, а лишь гордиться прошлыми достижениями, как в России похоже происходит по гиперзвуку.

Делают - значит однажды сделают, т.к. всё время продвигаются вперёд. Не сделают никогда это если только ничего не делать, а лишь гордиться прошлыми достижениями, как в России похоже происходит по гиперзвуку.

Вот..! Золотые слова.. А главное к месту сказаны..

Опять этот дурацкий аргумент. Делают - значит однажды сделают, т.к. всё время продвигаются вперёд.

Н.И.Новиков, 1769 г.:

Молодого российского поросенка, который ездил по чужим землям для просвещения своего разума и который, объездив с пользою, вернулся уже совершенною свиньею, желающие смотреть могут его видеть безденежно по многим улицам сего города.

Земля тоже продвигается вперёд, но при этом ходит по кругу. Так что ещё не столько продвигаются, сколько осваивают гигантский оборонный бюджет, покуда есть исторический шанс в качестве бенефициара неограниченной эмиссии мировой резервной валюты. И не факт, что в свете заявленных сокращений расходов на оборонку США не придётся делать выбор между уже летающим орбитальным бомбардировщиком и туманным гиперзвуком.

Возможность создания реально работающего ГПВРД вопрос далеко не однозначный. Об этом говорит тот факт, что многие годы, и даже десятилетия работы над таким двигателем как в СССР(России), так и за рубежом не привели к созданию реального ЛА с ГПВРД. Но чтобы окончательно поставить точку в этом вопросе надо уделить этой проблеме гораздо больше внимания чем до сих пор. Судя по последним высказываниям Рогозина, есть надежда, что работам по гиперзвуку будет дан приоритет.

Fox Так что ещё не столько продвигаются, сколько осваивают гигантский оборонный бюджет
А давайте вы свои дурацкие фантазии оставите при себе? Вы ведь не знаете НИЧЕГО про то как у них продвигаются дела. Неудачный пуск - это может быть всего лишь брак, примерно как на "Булаве". В случае "Булавы" тоже кругами ходили и лишь пилили бюджет? Или по кругу ходят и пилят бюжет исключительно не в России по вашей логике? Гораздо хуже другое - напрочь не видно и не слышно вообще никаких испытаний по гиперзвуку в России, все лишь гордятся аж ещё советским прошлым, где в общем тоже ничего не добились - одни эксперименты и только, но там хотя бы работали и продвигались вперёд.

И не факт, что в свете заявленных сокращений расходов на оборонку США не придётся делать выбор между уже летающим орбитальным бомбардировщиком и туманным гиперзвуком.
Вы сами придумали наличие такого выбора перед ними или есть пруфлинк?

BrIg Возможность создания реально работающего ГПВРД вопрос далеко не однозначный. Об этом говорит тот факт, что многие годы, и даже десятилетия работы над таким двигателем как в СССР(России), так и за рубежом не привели к созданию реального ЛА с ГПВРД.
То, что не сделали раньше, не означает, что это невозможно в принципе сделать и не сделают в будущем. Главное делать и тогда со временем можно и добиться успехов.

Судя по последним высказываниям Рогозина, есть надежда, что работам по гиперзвуку будет дан приоритет.
Хочется надеяться, что это не пусты слова, что есть специалисты, которые способны на это и которые работают над этим. Ждём сообщений про испытания, обещали уже осенью - посмотрим.

Захар В очередной раз амы обосрались в испытаниях гпврд.....
Это ОБЫЧНОЕ дело для испытаний! Уже забыли про многочисленные "успехи" "Булавы"? А ведь в случае гиперзвука задачка гораздо посложнее - тут совершенно новая технология, а там (в случае "Булавы") хвалились, что лишь немного доработают "Тополь-М" под АПЛ и всё очень скоро полетит, а вышло вон как.

И не доходит до них , что ещё один такой успех и проект х-51 ЗАКРОЮТ;)
Вообще-то X-51 это не проект какой-то конкретной ракеты, это в общем отрабатывают технологию гиперзвука и с самого начала было известно поэтому, что проект закроют, даже если он будет успешней некуда.

32. Враг

То, что не сделали раньше, не означает, что это невозможно в принципе сделать и не сделают в будущем. Главное делать и тогда со временем можно и добиться успехов.

Я об этом и говорю, чтобы доказать возможность создания реального ГПВРД "надо уделить этой проблеме гораздо больше внимания чем до сих пор."

п.28 Враг
Опять этот дурацкий аргумент.

п.32 Враг
А давайте вы свои дурацкие фантазии оставите при себе?

Уважаемый Андрей Л., не могли бы вы дать оценку этим двум фразам, а особенно повторяющемуся в них одному слову - "дурацкий".
С точки зрения нормальной логики выражения "дурацкий аргумент" и "дурацкие фантазии" отчётливо и недвусмысленно намекают, что человек, в отношение которого эти фразы применены, - дурак. Однако я думаю, что коллега Fox столь категоричной и нелицеприятной характеристики не заслуживает. Более того, коллега Враг в своих репликах сильно злоупотребляет словом "дурацкий". Бузину из огороды некоего киевского дядьки ещё как-то можно терпеть, а вот определение "дурацкий" уже ни в какие ворота не лезет.

Вы ведь не знаете НИЧЕГО про то как у них продвигаются дела. Неудачный пуск - это может быть всего лишь брак, примерно как на "Булаве".

Ух ты, какой прогресс в мире двуногих! Вот уже, оказывается, "Булава" вдруг не тема для демотиваторов, а жертва брака! Мало того: оказывается, допускается мысль о том, что в заокеанских изделиях брак - вы не поверите! - тоже МОЖЕТ БЫТЬ!

Так может, имеет смысл признать и то, что помимо брака там могут быть и распилы, и откаты, и коррупция? Такое вам в голову не приходило, уважаемый? Или вам напомнить, сколько дорогостоящих программ серии X стали не более чем уделом истории? Почитайте выступление Рейгана по поводу X-30! А то, что следование каждому западному пути способно заводить в тупики, прекрасно доказали Ту-144, "Буран" и С-37. И я отнюдь не склонен верить, что современные достижения в области жаропрочности материалов позволяют в течение часа находиться в атмосфере на скорости в 6 и тем паче 12 махов (вторая космическая скорость!) летательному аппарату с худо-бедно грозной боевой частью.

Один истерит по поводу "Ах, а мы-то без гиперзвука!", другой - "А лазеров-то нету!", третьему подавай шагающих человекоподобных роботов, четвёртому позарез нужно на Луну слетать.

"Россия могла бы быть богаче всех...". Отгородившись от всех двумя океанами - запросто.

Уважаемый Андрей Л., не могли бы вы дать оценку этим двум фразам, а особенно повторяющемуся в них одному слову - "дурацкий".

vitaly, спасибо за поддержку, однако признаю: я и сам тот ещё хам, часто откровенно язвлю над статьями и комментариями, раз за разом повторяющими избитые штампы .

однако признаю: я и сам тот ещё хам

Признание наличия болезни - явный признак начала выздоровления, я так думаю.)))

Вы сами придумали наличие такого выбора перед ними или есть пруфлинк?

"И не факт, что.. не придётся", - в трудности перевода играем?

С помощью этой ракеты, как уверяют разработчики, Пентагон сможет проводить воздушные удары по всему миру в течение нескольких минут.

Что мешает с той же целью использовать орбитальные бомбардировщики, тем паче что весьма визуально подходящий под такую роль космический аппарат у США уже есть, являя собой куда как более рачительное использование существующих наработок?

Что мешает с той же целью использовать орбитальные бомбардировщики, тем паче что весьма визуально подходящий под такую роль космический аппарат у США уже есть, являя собой куда как более рачительное использование существующих наработок?

Это сколько штук их надо запустить? И они там ведь всё время летать будут. Дорогое дело. Так можно с МБР снять ядерную часть и поставить обычную и будет глобальный удар.
-------------------
По этой ракете не ясно, что в итоге должно получиться, на какие они дальности расчитывали на других этапах. В этих размерах она дальность большую не даст.

---а вот про российский гиперзвук что-то ничего не слышно, одни разговоры, что что-то якобы делает кто-то.---
=============================================================
Ну это издержки советской секретности, когда в соседнем институте уже 15 лет существует то, что в нашем только собираются эскизировать. Это кстати одна из сотен причин развала Союза.