2013 год - секвестр оборонных расходов России?

Началось, блин...

Что началось то - блин....
Кому это было непонятно? Я не понимаю просто, Вы что вообще реально уверены, что предприятия готовы к выпуску продукции на 20 трлн. руб?

Да Вы посмотрите на состояние законодательства по ГОЗу?
Не видите, что структура МО трещит по швам и её ещё ждут потрясения?
Будем 20 трлн. руб тратить через третейский суд комиссии ВПК по вопросам цены продукции в рамках ГОЗ?
Кто-то уверен, что ГОЗ-2012 будет выполнен в срок на 100% ?

Варианты выхода как всегда есть, но для их реализации, как всегда, людей нет. Вот оно - выстрелило в каком месте. Нету Погосянов, да и тому бы аппетиты урезать чуток, но зато хоть дело идет по намеченному плану.

А в остальных областях что?

Варианты выхода как всегда есть, но для их реализации, как всегда, людей нет. - №2
-----------------------------------
Судьба программы перевооружения на 2011 - 2020 гг. будет такова же, как и предыдущих программ?

Судьба программы перевооружения на 2011 - 2020 гг. будет такова же, как и предыдущих программ?

_ беспорно нет..ю хотя бы потому что в предыдущих были только декларации о намерениях.. Денег не было. Сейчас деньги есть.. но см.выше нет людей. Итого по сухому остатку.. позволю себе вольность ..по ВВС(фронтовая/армейская авиация) к 20-му году на 100% выполнят.. узкое место Т-50, через год увидим. ВВС(ПВО/ПРО)  80% от плана. Проблемно в срок по С500.. (дальняя для С400 готова будем надеяться что инфа не туфта). СВ РФ_ вот здесь беда 60-70% от плана по ГОЗу не больше.(при этом главный тормоз МО РФ_ похоже сами не знают чего хотят от СВ). ВМФ по корветам,фрегатам, дэпл думаю все будет ровно.. далее вопросы и вопросы (АПЛ,Эсминцы, модернизация крейсеров и не дай бог АВ)) по первым 90% по вторым 50-60%. Мое видение)

беспорно нет..ю хотя бы потому что в предыдущих были только декларации о намерениях.. Денег не было. Сейчас деньги есть.. но см.выше нет людей. - №4
---------------------------------
Первая ГПВ на 2001-2010 гг. провалена в 2005 г. Вторая ГПВ на 2006-2015 гг. в 2010 г. была закрыта. Что, в эти "тучные" годы не было денег? Или еще какие причины?

Вероятно к концу 2013 года наше ВВП упадет, а точнее грохнется процентов на 30. Перспективы ГОЗа очень туманны

Печатать деньги надо и искать новую опору экономики

Вы что вообще реально уверены, что предприятия готовы к выпуску продукции на 20 трлн. руб?

Андрей Л. А Вы что непонимаете,что если  будет сокращено финансирование, то предприятия не будут готовы к выпуску продукции на 20 трлн. рублей?

Андрей Л. А Вы что непонимаете,что если будет сокращено финансирование, то предприятия не будут готовы к выпуску продукции на 20 трлн. рублей?

Нет. Не понимаю :)

20 трлн. руб - это не равномерно размазанная по ВПК сумма в зависимости от численности людей занятых в ВПК по регионам - это деньги, которые правительство хочет потратить на целевые программы.
В следствие этого возникает ряд вопросов:

Все ли целевые программы утверждены?
Все ли предприятия, задействованные в реализации целевых программ "живы"?
Все ли из этих предприятий модернизированы до уровня достаточного или превышающего требуемый под реализацию целевых программ?
Все ли эти предприятия обладают достаточным кадровым потенциалом для выполнения целевых программ?
Есть ли понимание между заказчиком и исполнителями по условиям взаимодействия и расчетов в рамках выполнения целевых программ?
Есть ли готовность в ВС к принятию вооружения, которое будет поступать в рамках целевых программ?

Это не полный перечень вопросов, которые должны быть взаимоувязаны во времени.

Смещение сроков реализации программы влево, и как следствие смещение влево финансирвоания этих программ, есть свидетельство того, что не все вопросы находятся на одинаковом уровне решенности, что собственно подтверждается текущей ситуацией, в частности, по ГОЗу.

Смещение финансирования также свидетельствует о том, что часть программ будут выполняться без смещения.

Если Вы Сергей Ф. считаете, что у нас все вопросы решены, или по мере вброса денег в ВПК решаться - то Вы глубоко ошибаетесь. Более того, в правительстве есть люди, которые тоже так думали и поэтому несколько лет вброс денег в ряд предприятий страны осуществлялся, но результаты оказались не те, что ожидалось.
Тогда и полезли вопросы - нет кадров, старое оборудование, инфляция, монополизм... Вылезло многое, что нельзя исправить деньгами! Слышите - есть вещи, которые нельзя исправить деньгами!

И то ещё не добрались до коррупции на самих предприятиях ВПК. Два года назад поднялась волна, что на предприятиях есть много схем, позволяющих неоправданно баснословные заработки ТОП менеджерам и не только. Насколько я понял, заработки ТОП менеджеров мало кого интересуют наверху - если только кого зависть обуяет, но в целом безразлично. Однако этот аспект важен из-за роста цены на конечную продукцию.

Но та волна пришла - и ушла.... И... Больше - ни разу не поднималась.

Парадокс, для меня лично, парадокс - потому что я ассоциирую возникновение монополий в ВПК исключительно как последствие коррупции в этой сфере, на уровне предприятий и региона, а не на уровне министерств.

Судьба программы перевооружения на 2011 - 2020 гг. будет такова же, как и предыдущих программ?

Всё будет зависеть от позиции, руководства страны. Именно руководства страны. Уровень ниже, при неустойчивой позиции МО, и не дай Бог сейчас, ухода Сердюкова, будет занят переделом полномочий и мест, а не выстраиванием эффективной структуры для реализации указанной программы.

Вопрос обязан взять под личный контроль президент - это мое глубокое убеждение. В противном случае мы получим новые структуры, с новыми руководителями, которые будут подстраивать систему под себя ещё года два минимум и не факт, что сделают её лучше Сердюковской.

Если президент:

обозначит структуру управления реализацией целевых программ, которой ему было бы удобно управлять и контролировать
введет хоть какие то рычаги серьезной персональной ответственности;
сам назначит или обозначит людей на ключевые посты в им же обозначенной структуре;

тогда имеются шансы, что программа может быть не сорвана. Но сделать ему это надо до конца первого квартала 2013-го года максимум.
Но даже в этом случае сдвижка 20 трлн. руб., на мой взгляд, неизбежна - вопрос лишь в объеме сдвигаемых средств и сроках сдвига.

Вопрос обязан взять под личный контроль президент - это мое глубокое убеждение. В противном случае мы получим новые структуры, с новыми руководителями, которые будут подстраивать систему под себя ещё года два минимум и не факт, что сделают её лучше Сердюковской. - №10
----------------------------------------
К сожалению, в стране создана система производства не товаров и услуг, а только "богатых" людей разного уровня богатства. А каким образом это "богатство" возникает - вопрос третьестепенный. Отсюда и коррупция с видимостью борьбы против нее. И эта видимость борьбы вошла в российское законодательство.
Я всегда приводил пример гражданского самолетостроения: перспективнейшая отрасль промышленности. Но результатов нет. Хотя люди вроде бы, по крайней мере, были. И деньги в стране были. Где они (деньги и люди) теперь?
То же самое и с ВПК. Управлением промышленностью страна занимается только на бумаге. Управление государственными деньгами - очень условно. Куда подевались накопления различных госфондов пару лет назад? Вопрос, по-моему, риторический.
И все это время у нас один и тот же главный управляющий в стране. Вот так потихоньку я уже сдвигаюсь от надежд (видимо, не очень обоснованных) к пессимизму. А ведь я те же самые слова говорил вначале, что и Вы, уважаемый Андрей Л. Т.е вопросы государственной важности должен взятьна себя президент. Но движение наше все не в ту сторону, как мне кажется.

А ведь я те же самые слова говорил вначале, что и Вы, уважаемый Андрей Л. Т.е вопросы государственной важности должен взятьна себя президент. Но движение наше все не в ту сторону, как мне кажется.

Олег - мне очень приятно, что даже имея пессимистический настрой, Вы, высказывая его не скатываетесь к банальным оскорблениям и продолжаете в других ветках вести конструктивные беседы. Спасибо искренне!

И Вы не поверите, но я разделяю Вашу точку зрения - однако, имея определенный опыт управления, у меня в голове уживается возможность реализации задачи, даже когда существует большое число препятствий и начальные правила игры противоречат конечным целям.
Мой опыт говорит - если в коллективе из N-го количества человек, есть 20%, которые могут решать нетривиальные задачи, половина из этих 20% способны организовать процесс и хотя бы 1% не боится говорить чистую правду об истинном положении дел - задача решаема. И я полагаю, что у нас в стране не настолько всё плохо :)

Печатать деньги надо
Так при Горбачеве и Ельцине и поступали.
Опять народ Русский хотите в нищету загнать?
Или Вы не в России живете?

http://ria.ru/defense_safety/20120712/697899437.html

ЕКАТЕРИНБУРГ, 12 июл - РИА Новости. Надвигающиеся из Европы кризисные явления не приведут к сокращению планов по финансированию гособоронзаказа и программы модернизации оборонного комплекса, заявил лидер "Единой России" премьер-министр Дмитрий Медведев на встрече с представителями первичного отделения своей партии.

"Ситуацию рассматриваем как стабильную, никаких принципиальных изменений мы делать не будем. Единственное, что может произойти, это определенный сдвиг в финансировании, но только в том случае, если само предприятие не готово выполнить соответствующий объем работ или соответствующие лимиты продукции освоить. Если предприятие готово, деньги запланированы - они на предприятие придут", - сказал Медведев.

Вместе с тем, сказал он, предприятиям оборонного комплекса необходимо обновлять модели выпускаемой военной техники, чтобы налаживать производство современных вооружений.