Войти

Была без радости любовь, разлука будет без печали…

6488
32
+5
ODKB
Эмблема ОДКБ.

И на постсоветском пространстве появится действенный военный союз

Считайте этот материал откликом на массу негативных прогнозов о дальнейшей печальной судьбе ОДКБ после выхода из нее Узбекистана и появления информации о требовании Душанбе к Москве платить по 300 миллионов долларов ежегодно за пребывание российских войск в Таджикистане.


Организация Договора о коллективной безопасности была образована 15 мая 1992 года. Изначально в нее вошли Россия, Армения, Казахстан, Киргизия, Таджикистан и Узбекистан. В 1993-м к ОДКБ присоединились Азербайджан, Грузия и Белоруссия. Но шесть лет спустя в Баку, Тбилиси и Ташкенте решили, что им там делать нечего. В последнем, однако, передумали и в 2006-м посчитали, что надо вернуться…


Ускакал троянский конь


Именно эти входы и выходы были единственными реальными событиями в жизни организации, впрочем, даже они забывались очень быстро ввиду общей бессмысленности существования ОДКБ в ту пору. Ибо никто не мог толком объяснить, какую военную помощь она сможет оказать своим членам.


Ситуация изменилась в феврале 2009 года, когда союзники пришли к выводу о необходимости иметь Коллективные силы оперативного реагирования ОДКБ (вместо абсолютно виртуальных Сил быстрого реагирования). Это стало по сути первым практическим шагом, превращающим организацию в военный блок не на словах, а на деле. И сразу всплыли на поверхность проблемы, из-за которых КСОР поначалу следовало бы считать не коалиционным, то есть включающим подразделения военнослужащих семи стран, а фактически российско-казахстанским формированием (для его появления никакая ОДКБ не требовалась, достаточно было двустороннего соглашения между Москвой и Астаной).


Такая ситуация объясняется тем, что армии Таджикистана и Киргизии оказались слишком малы и недееспособны, чтобы внести хоть какой-то весомый вклад в общую оборону. Армения в принципе хочет и способна это сделать, но не может из-за крайне сложного геополитического положения. Вот почему каждое из этих трех названных государств выделяло для мероприятий КСОР хорошо если роту, а иногда и взвод.


Минск и Ташкент в состоянии предоставить военные контингенты, но вместо этого занялись откровенным саботажем ради достижения своих политических целей. Президенты Белоруссии и Узбекистана в июне 2009-го даже отказались подписывать соглашение о создании КСОР. Если для Александра Лукашенко присоединение его страны к данной структуре стало предметом торга, то Ислам Каримов занял по отношению к КСОР откровенно враждебную позицию. Узбекистан ни разу не принял хотя бы формального участия ни в одних совместных учениях, при этом практически не скрывал, что своими главными противниками считает соседей (де-юре союзников по ОДКБ!) – Киргизию и Таджикистан. А помимо них (что, правда, выражается в более завуалированной форме) – Казахстан. Особенно негативно узбекский президент отнесся к идее размещения на юге Киргизии второй российской военной базы.


В прошлом году Александр Лукашенко, наконец-то подписавший договор о КСОР и направивший в их состав воздушно-десантную бригаду (что сразу сравняло Белоруссию с Казахстаном по размеру контингента в составе коллективных сил, превратившихся в российско-казахстанско-белорусское формирование), с характерной для него прямотой предложил Узбекистану определиться, нужно ли ему членство в ОДКБ. Кстати, сформулировать и задать подобный вопрос должны были российские лидеры. Однако в Москве, похоже, до сих пор питают иллюзии относительно искреннего желания некоторых наших соседей являться надежными союзниками России. Понимать, что удерживать в военно-политическом альянсе, прибегая к различным мерам, подобного «союзника», который хуже любого противника, бессмысленно и опасно, в Москве принципиально не хотели и не хотят до сих пор.


К счастью, Каримов все сделал сам. Вторичный уход Узбекистана из ОДКБ следует считать одним из наиболее благоприятных событий в истории организации. По сути из нее ускакал троянский конь. Официальное объяснение данного шага следующее: Ташкент-де не согласен со «стратегическими планами ОДКБ на афганском направлении» (что конкретно имеется в виду, не уточняется), а также с намерением еще более укреплять военное сотрудничество в рамках блока. Второе особенно показательно: Узбекистан не устраивает как раз то, ради чего и создавалась ОДКБ.


Поступок Ислама Каримова, конечно, прямое оскорбление в адрес Владимира Путина, который в начале июня специально посетил Узбекистан, чтобы убедить коллегу присоединиться к интеграционным проектам. Говорить же об «ослаблении позиций России» как минимум абсурдно. Наоборот, именно теперь Москва получила возможность построить нормальный военный альянс по единому замыслу (реализует ли она эту возможность – уже другой вопрос). Абсолютно очевидно, что отнюдь не снизился потенциал ОДКБ, поскольку ни один узбекский взвод ни единой секунды в этот потенциал не входил. И вообще очень хорошо, когда псевдосоюзник превращается в открытого… скажем мягко, несоюзника. Это очень сильно облегчает военное и политическое планирование.


При этом, конечно, интересна подоплека действий Ташкента. Особенно на фоне сведений о том, что соседний Таджикистан хочет, чтобы Россия платила ему 300 миллионов долларов в год за нахождение на его территории 201-й военной базы. Не тенденция ли это?


И кто ж вас защитит?


Как известно, с нынешнего года члены ОДКБ должны испрашивать согласия союзников на размещение у себя на территории военных объектов третьих стран. Разумеется, это сделано с подачи Москвы, которая испытывает постоянную тревогу в связи с развертыванием баз США и НАТО в сопредельных государствах. Что, впрочем, не помешало ей единолично дать добро на создание натовского транзитного центра в Ульяновске. Это, разумеется, не военная база в классическом понимании, но тем не менее – объект третьих стран.


Узбекистану явно очень хочется восстановить отношения с США в полном объеме, а американцы, видимо, готовы забыть про Андижан (Каримов – не то что не первый, но даже не сотый диктатор, с которым Вашингтон готов прагматически дружить). Вполне вероятно, что именно в связи с этим Ташкент решил перевести свое фактическое неучастие в ОДКБ в юридическую форму.


В Душанбе ничего никогда не говорили о возможном выходе из ОДКБ. В абсолютно нищем и сверхкоррумпированном Таджикистане просто есть сильное желание «деньжат по-легкому срубить». Либо с Москвы, либо, не исключено, с Вашингтона, если тот даст больше. У Каримова, чья страна обладает достаточно мощным потенциалом, могут быть различные геополитические замыслы. А вот применительно к Рахмону говорить о стратегии и геополитике абсурдно. Здесь налицо простое желание выжить. Кроме того, в Центральной Азии, как и во многих других развивающихся регионах, продолжают верить в неограниченную военную мощь США и, очевидно, полагают, что это лучший защитник от талибов, чем Россия.


В статье «Американцы останутся в Афганистане» уже отмечалось, что США по чисто географическим причинам после ухода из Афганистана своей основной группировки не смогут всерьез «зацепиться» ни за эту страну, ни за Центральную Азию. При малейшем обострении ситуации в любом из государств региона американский «ограниченный контингент» станет не опцией, а проблемой, не военной силой, а заложником окружающих стран. Поэтому надеяться на Вашингтон абсолютно бессмысленно. И вообще абсурдно предполагать, что за океаном кому-то придет в голову проливать кровь джи-ай за Каримова или Рахмона.


Как несложно догадаться, если российские войска уйдут из Таджикистана, это станет проблемой Душанбе, а не Москвы. В статье «Где удастся остановить «зеленую волну?» подчеркивалось: мощный напор талибов с юга может вызвать массовое восстание исламистов в Центральной Азии, и тогда России придется оборонять только Казахстан, бросив прочие бывшие «братские республики» на произвол судьбы. Но по крайней мере при вторжении ограниченного числа пришельцев из Афганистана РФ попытается их сдержать. А не будет российских солдат, и режим в Душанбе рухнет при первом же натиске извне. Кроме того, у Рахмона возникнут проблемы не только с талибами, но и с тем же Узбекистаном, который при желании раздавит своего восточного соседа за несколько дней.


Уместно будет сравнить поведение Таджикистана и Армении. Ереван прекрасно понимает, что российская 102-я военная база на армянской территории гарантирует независимость страны. И потому нужна прежде всего ему, а не Москве. Поэтому он сам полностью оплачивает ее содержание. Таджикская армия на порядок слабее армянских войск, но в Душанбе почему-то считают, что Таджикистан больше необходим России, чем она ему. Заблуждение это очень глубокое…


Как отмечалось в той же статье про «зеленую волну», Узбекистан, несмотря на свой значительный потенциал, еще уязвимее для наступающих талибов, потому что его гораздо проще «поджечь» изнутри. Если Каримову хочется решать данную проблему в одиночку или он верит в американскую защиту – ну что ж…


Есть заинтересованные стороны


На самом деле США (в отличие от Евросоюза, которому вообще не до этого) резко отрицательно относятся к интеграционным проектам на постсоветском пространстве, чего особенно и не скрывают. Американцы продолжают бороться с «русским империализмом», во многом превратив данное занятие в самоцель и утратив связь с реальностью. Соответственно «рука Вашингтона» вполне может направлять действия Ташкента и Душанбе, хотя объективно эта игра в пользу Москвы, а не против нее (увы, сама Москва этого понять не хочет и не может).


К сожалению, у нас почти неизвестен тот факт, что в Пекине к постсоветской интеграции относятся ничуть не лучше, чем в Вашингтоне. Там даже довольно слабый ЕврАзЭС воспринимали негативно, а ОДКБ и ТС/ЕЭП, переходящие в Евразийский союз, вызывают полное отторжение. Китайцы справедливо видят в этих структурах конкурента ШОС, которая сейчас перешла под полный контроль Пекина и стала инструментом экономической экспансии Китая в Центральную Азию. Как показал последний саммит ШОС, Москва изо всех сил пытается вставлять палки в колеса китайским экономическим инициативам, но процесс зашел уже достаточно далеко. В первую очередь речь идет о поставках нефти и газа в КНР из Казахстана, Узбекистана и Туркмении, а также о строительстве транспортных коридоров из Поднебесной в Европу через Центральную Азию в обход России. РФ была полностью исключена из этих проектов. Для стран региона поставки энергоресурсов в Китай исключительно важны. Например, в марте 2012 года Узбекистан полностью прекратил экспорт газа в Таджикистан, поскольку иначе не мог обеспечить требуемый объем перекачки «голубого топлива» в КНР.


Продвигаясь в Центральную Азию, Поднебесная превращается в конкурента России и в транспортной сфере. Москва рассматривает Транссиб как потенциальный источник значительных доходов, поскольку перевозка грузов по нему из Европы в Азию и обратно теоретически могла бы быть гораздо более быстрой, чем по морю даже через Суэцкий канал (о маршруте вокруг Африки тут и поминать нечего). Однако фактически транзитный потенциал Транссиба используется крайне слабо из-за его ограниченной пропускной способности на восточном участке и значительных таможенных издержек (временных и финансовых).


Между тем Китай реализует сразу несколько альтернативных проектов строительства железных дорог из своих западных регионов в Европу южнее Транссибирской магистрали и в обход России. Уже начала действовать одна из таких трасс, идущая через Казахстан до Германии. Однако она все же частично пересекает Россию. Поэтому в ближайшее время предполагается начать строительство железной дороги из КНР до Ирана и Турции через Киргизию, Узбекистан и Туркмению, причем проект будет реализован именно по линии ШОС.


Форсирование Китаем, Ираном и другими странами создания трансконтинентальной железнодорожной магистрали Азия – Европа через страны Центральной Азии создает угрозу потери Транссибом значительной части даже того транзитного грузопотока, который сейчас у него все же есть. Особенно показательно то, что Китай хочет построить дорогу с европейской, а не с российской шириной железнодорожной колеи. Это очень удобно для европейцев, но нанесет прямой и открытый удар по интересам России, поскольку Транссиб будет практически полностью «выведен из игры» и даже часть перевозок внутри самой Центральной Азии перейдет под контроль Китая.


В данной ситуации КНР, США и ЕС совместно выступают против российских интересов. Они активно ратуют за прокладку нового Шелкового пути. Лоббирование Китаем многочисленных трансконтинентальных маршрутов в обход России носит не только экономический, но и политический характер. Эти дороги представляют собой инструмент влияния на страны не только Центральной, но и Южной Азии (последние также получают возможность прямого железнодорожного выхода в Европу).


С учетом данных факторов совершенно не исключено, что действия Ташкента и Душанбе направляет «рука Пекина». Тем более если быть объективными, Китай лучше всех может защитить страны Центральной Азии от талибов. Он просто договорится с «шефом» «Талибана» – Пакистаном, который «по совместительству» является главным стратегическим союзником Поднебесной.


Небезынтересно, что ни Узбекистан, ни Таджикистан не собираются выходить из ШОС, которая, по словам одного китайского политолога, «соответствует политическим и экономическим интересам Китая в Центральной Азии, повышает его влияние на бывшие социалистические республики. Они утрачивают роль геополитических объектов стратегии США и России и проникаются все большим доверием к Китаю».


Александр Храмчихин,

заместитель директора Института политического и военного анализа



Опубликовано в выпуске № 27 (444) за 11 июля 2012 года

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
Оригинал публикации
  • В новости упоминаются
32 комментария
№0
11.07.2012 06:23
Так ОДКБ или ШОС нам то все едино.Выходящие из ОДКБ только проигрывают.
0
Сообщить
№0
11.07.2012 08:17
Статья интересная, и если с выводами о Таджикистане и Узбекистане согласен, то:
"Цнтральную Азию, Поднебесная превращается в конкурента России и в транспортной сфере."
транспортная система-это легко и просто.)))
Если имеется в виду:
"из КНР до Ирана и Турции через Киргизию, Узбекистан и Туркмению,"
ТО подсчитаем минусы
1) таможенные сборы
2) нет гарантии сохранения режима
"одна из таких трасс, идущая через Казахстан до Германии"
У них общая граница? Или уже изобрели телепорт?)))
Без ТранСиба и СевМорПути Китай не проложит короткий путь в Европпу.
Цитата
Он просто договорится с «шефом» «Талибана» – Пакистаном
Это слово-"просто", меня вводит в шок!!
Цитата
увы, сама Москва этого понять не хочет и не может
Храмчихина в президенты!!Он единственный всё понимает)))
А если серьёзно, то надо доверится руководству, вытащили из ж_пы 90тых годов, на много улучшели жизнь населения, в ТранСиб и СевМорПуть вкладываются миллиарды моё имхо-он знает, что делает, в отличии от многих .
+10
Сообщить
№0
11.07.2012 08:27
Монголию нужно пригласить в ОДКБ. Она кроет Узбекистан и Таджикистан, как бык овцу. Не совсем может корректный размен (параллели), но Монголия своим участием принесет куда больше пользы.

Ну и (может вызвать бурю негодования), но я бы пригласил Украину. При нынешнем Президенте это вполне реальная перспектива.

П.С. кстати саму форму договора и название тоже можно пересмотреть, пока это больше виртуальный союз. Коллективные силы быстрого реагирования, это вообще бред какой-то. Лучше разработать планы по переброске войск (частей регулярной армии) в страну подвергшуюся нападению через территорию стран участвующих в договоре.

Чтобы украинская армия, например, используя воздушное пространство России, ее железные дороги (в том числе подвижный состав) могла перебрасываться в Монголию вместе с российской и белорусской армией. Ведь не было же ни одних подобных учений. Чтоб именно мобилизационную систему стран договора отработать, взаимодействие при переброске. А так собрались на полигоне, постреляли, попрыгали с парашютов и разъехались.
-2
Сообщить
№0
11.07.2012 08:47
Цитата
П.С. кстати саму форму договора и название тоже можно пересмотреть
Как назовёш, так и поплывёт?? Возможно.
По поводу Украины, не согласен. В одном Храмчихин прав на 100%-лучше явный "не союзник", чем "не верный" союзник, а последнее время Украинна не знает в какую сторону повернуть свой зад, где послаще будет.
Моё имхо, если бы они уже лет так 10 тому назад определились(не важно, с нами или против), уже жили бы как в Европе, или как у нас, что тоже не плохо. Так как в продовольственные активы инвестиции пошли бы бешенные.
+2
Сообщить
№0
11.07.2012 09:07
По поводу Украины, надежды на её участие в ОДКБ призрачны. Если уж Янукович стремится в Европу, то любой другой (а смена власти, во всяком случае в Раде, в октябре очень вероятна) тем более. Единственный вариант, это приход к власти коммунистов, но это из области фантастики. Они в последнее время больше 5% не набирают.
+3
Сообщить
№0
11.07.2012 09:08
Цитата
Моё имхо, если бы они уже лет так 10 тому назад определились(не важно, с нами или против), уже жили бы как в Европе, или как у нас, что тоже не плохо. Так как в продовольственные активы инвестиции пошли бы бешенные.
Украина скорее всего расколется на западную и восточную. Куда пойдет западная- понятно. Возможно, что даже ее возьмут. Восточная при этом сильно ослабнет и кроме как у России и ОДКБ помощи и защиты искать будет негде. Поэтому для Януковича и для нас самих лучше будет, если она войдет туда ДО, а не ПОСЛЕ.
+1
Сообщить
№0
11.07.2012 09:58
Цитата
Украина скорее всего расколется на западную и восточную. Куда пойдет западная- понятно. Возможно, что даже ее возьмут. Восточная при этом сильно ослабнет и кроме как у России и ОДКБ помощи и защиты искать будет негде. Поэтому для Януковича и для нас самих лучше будет, если она войдет туда ДО, а не ПОСЛЕ.
Не согласен. Янукович как раз представляет элиту Восточной Украины, и стоящие за ним олигархи видят себя, и свой бизнес в Европе, что и подтверждается всеми его действиями. Кроме всего, любая элита Украины не заинтересована в расколе. Всегда лучше властвовать в целом, чем в половине.
+2
Сообщить
№0
11.07.2012 10:14
Цитата
Янукович как раз представляет элиту Восточной Украины, и стоящие за ним олигархи видят себя, и свой бизнес в Европе, что и подтверждается всеми его действиями. Кроме всего, любая элита Украины не заинтересована в расколе.
А как же со статусом русского языка?:-) Мне кажется, что раскол предопределен исторически. Слишком сильны в украинском обществе противоречия, где в отличии от общества российского наибольшая их концентрация возникает вокруг двух полюсов.

Раскол любой страны, это плохо и уж конечно не хотелось бы этого желать Украине (даже несмотря на всякие мелкие бытовые противоречия).

Но тем не менее данный вариант нужно рассматривать и быть к нему готовым. Если Украина не будет членом договора коллективной безопасности, то в период раскола имеет все шансы на "Миротворческую" интервенцию НАТО и последующее его там закрепление (что уже нам не просто не выгодно, а смерти подобно).
+1
Сообщить
№0
11.07.2012 10:49
Цитата
А как же со статусом русского языка?:-)
Вопрос чересчур политизирован, и поднимается всегда перед выборами. На самом деле, по всем опросам не входит даже в десятку приоритетов населения.
Цитата
Слишком сильны в украинском обществе противоречия
Согласен, имеют место. Но раскол маловероятен. Его не хочет никто, ни народ, ни элита.
+3
Сообщить
№0
11.07.2012 10:58
Насколько он вероятен может показать только время. Я лично считаю что достаточно вероятен, чтобы начать заблаговременно подготавливать к нему стратегию, ресурсы, а главное общество (как украинское, так и российское).

Нам от раскола лучше не будет (как минимум, это огромная нагрузка на бюджет и в оборонном и в гуманитарном отношении), поэтому не нужно его желать. Зачем нам Украина на иждивении? Ну и допустить ее развала с оккупацией НАТО мы не можем (это еще хуже)
0
Сообщить
№0
11.07.2012 11:07
Цитата
Я лично считаю что достаточно вероятен, чтобы начать заблаговременно подготавливать к нему стратегию, ресурсы, а главное общество (как украинское, так и российское).
Думаю, что заблаговременно готовить общество к расколу контр продуктивно. Наоборот надо всячески пропагандировать идею единения ( украинского общества).
+1
Сообщить
№0
11.07.2012 11:12
Возможно я не так выразился, я не имел ввиду программировать общественное сознание на конкретный сценарий, а подразумевал способность народа объективно оценивать происходящие в обществе и Мире процессы и принимать адекватные решения, направленные на благо своей страны (уметь выбирать из всех зол меньшее). Судьба Украины будет решаться только на всеобщем Украинском референдуме. Но уже сейчас можно предсказать его результат, если обратиться к результатам голосования на выборах по регионам.
+1
Сообщить
№0
11.07.2012 11:27
[/q]С учетом данных факторов совершенно не исключено, что действия Ташкента и Душанбе направляет «рука Пекина». Тем более если быть объективными, Китай лучше всех может защитить страны Центральной Азии от талибов. Он просто договорится с «шефом» «Талибана» – Пакистаном, который «по совместительству» является главным стратегическим союзником Поднебесной.[/q]

И вот тут интересный момент - какова вероятность революционной весны в Таджикистане и Узбекистане (можно привести в качестве примера недавние волнения в Киргизии) - в случае, если США и иже с ними посчитают противоречащим интересам США усиливающееся влияние Китая в этом регионе.))) Свято место пусто не бывает - нет России, будет Китай. Сбацают революцию (а они это умеют) спецы из США - и вуаля, - "опять власть меняется" А дальше страшилка из области фантастики - что именно могут разместить США, конечно после победы демократии,на территории этих стран "под покровом ночи", втихаря так, чтоб никто не догадался? Допустим элементы ПРО....
  Конечно сценарий - мой личный бред, но чего в этом мире не бывает. Будет так или нет - но ведь все у нас под боком))))
+1
Сообщить
№0
11.07.2012 11:35
Цитата
а подразумевал способность народа объективно оценивать происходящие в обществе и Мире процессы и принимать адекватные решения, направленные на благо своей страны (уметь выбирать из всех зол меньшее)
Решения принимает власть( правда не всегда адекватные), а какой быть этой власти определяет народ на выборах. Правда в Украине это не всегда так. На последних парламентских выборах большинство а Раде было у так называемых "оранжевых", но благодаря подкупу, многие депутаты перекинулись в противоположный лагерь, и большинство стало совсем другим, не отражающее волеизъявление народа.
-1
Сообщить
№0
11.07.2012 11:35
Революцию в Таджикистане и Узбекистане скорее поднимут узбекские и таджикские гастарбайтеры, если их начать эшелонами отправлять к себе на Родину. Пора вводить квоты на число иммигрантов и лиц, находящихся на территории России на временной основе для выходцев из определенных стран. Ну раз где-то в 10 допустимый порог снизить.

Получится избирательное действие обобщенного закона. Под удар в первую очередь попадут как раз Таджикистан и Узбекистан. Ну и число граждан КНР нам как-то нужно ограничивать потихоньку, иначе нас без войны захватят...
+8
Сообщить
№0
11.07.2012 16:49
к п.15
По последним данным таджиков у нас живет около 750000, а узбеков около 2 млн., вывозят домой около 5,5 млрд. долл. Вышли из наших организаций, повышают арендную плату за базы - все на хрен домой. М.б. все сразу "самостоятельно" захотят вернуться. Да, китайцы дали Рахмону 4 млрд. долл кредитов, но где дома будут работать эти люди, ведь кредиты-то до них не дойдут!?
+5
Сообщить
№0
11.07.2012 16:56
Цитата
число граждан КНР нам как-то нужно ограничивать потихоньку, иначе нас без войны захватят.
+1
0
Сообщить
№0
11.07.2012 19:55
Пока мы тут препирались про китайцев, выдернул другую инфу. Судя по ней китайцы - как троянский конь, тупа хотят нас изнутри поглотить.
http://www.regnum.ru/news/polit/1550460.html
Лифань Ли: Владимиру Путину надо подумать над приглашением Китая в Евразийский союз
России следует как можно скорее согласиться с идеями создания Венчурного денежного фонда, Университета и Энергетического клуба в рамках ШОС. Более того, президент России Владимир Путин может подумать над идеей приглашения Китая в качестве наблюдателя в Таможенный союз, Единое экономическое пространство или даже Евразийский союз. Эти интеграционные структуры представляются более практически ориентированными на развитие сотрудничества с Китаем и могут сыграть принципиально важную роль в процессах экономического взаимодействия в различных сегментах Евразии. Об этом, в ходе виртуального круглого стола "Советы Владимиру Путину", который проходит на базе проекта "Центральная Евразия" и посвящен взаимодействию в рамках ШОС, заявил профессор Шанхайской академии общественных наук, заместитель генерального директора Центра исследований ШОС, Лифань Ли,
По его мнению, "за счет проведения соответствующей финансовой политики можно стимулировать российский рубль и китайский юань на цели улучшения "экономического кровообращения" в регионе Средней Азии и, по крайней мере, ускорить процесс интеграции в рамках ШОС".
Более того, рассуждая о реальных тенденциях в развитии России и постсоветского пространства, китайский специалист заметил, что "государства Средней Азии, а также другие страны СНГ пытаются интегрироваться в глобальную экономику. В свою очередь, Россия стремится сохранить свою привлекательность в качестве лидера стран бывшего Советского Союза. Очевидно, что только ставка России на экономический рост и улучшение научно-технологического потенциала, структурную перестройку экономики, повышение ее конкурентоспособности будет соответствовать требованиям и ожиданиям ее партнеров. Рассматривая же развитие Таможенного союза за последние годы, следует отметить, что Союз может и не достичь поставленной цели.
+1
Сообщить
№0
11.07.2012 20:04
И вот все о чем мы говорили в открытую подтверждает бывший советник президента Узбекистана
http://www.regnum.ru/news/polit/1550519.html
Эксперт: Беспомощность ОДКБ настораживает с учетом предстоящих событий в Афганистане
0
Сообщить
№0
11.07.2012 20:21
gerrfrost
Пока наша, так называемая, элита будет вести такую свою эгоистическую политику, Китай, и не только, будет вести свою политику с позиции "старшего брата-ментора". А другие "дружественные" страны, только и будут искать способы продать (сдать в аренду) свою "дружбу" за максимальные блага на минимальный срок.
0
Сообщить
№0
11.07.2012 23:04
"Новогодняя елка..."-убери елку , игрушки обсыпятся ... Россия вышлла из Союза-Союз приказал долго жить...  ОДКБ ... К чему эта бутафория ?
Цитата
Однако в Москве, похоже, до сих пор питают иллюзии относительно искреннего желания некоторых наших соседей являться надежными союзниками России.
А кто такой созник ?-равный среди равных или просто заключивший союз?
Цитата
Понимать, что удерживать в военно-политическом альянсе, прибегая к различным мерам, подобного «союзника»,
- от себя добавлю :-"Подобных союзников " .
Цитата
Поступок Ислама Каримова, конечно, прямое оскорбление в адрес Владимира Путина,
-А этот пЁрл, вообще нечто , навевающее настальгией и временами " чучхе" -" догоним и перегоним"... Если так пойдет по возрастанию - то не только Каримов и Рахмон , но и Лукашенко с Назарбаевым ( отцы своих народов ) деру дадут -подальше от новоявленого отца всех народов , не оглядываясь на Мать -Россию.
+1
Сообщить
№0
11.07.2012 23:15
Жизнь показывает, что Китай все в большей мере становится Фабрикой мира. Так или иначе нам предстоит с ними реально и много работать. Наша легкая промышленность будет загибаться, если не выйдет на достойный технологический уровень. Нам надо будет строить системы заказов на изготовление комплектующих и т.п. и собирать у себя то, что нам надо, если мы не хотим ограничиться ролью поставщиков сырья, после того как китайцы докопируют или закупят с носителями наши высокие технологии.  А так мы сможем реально продавать продукцию по нормальной цене и развивать технологии. Ту же импортную электронику надо брать в Китае. И производить "совместно" гражданскую продукцию. Кавычки потому, что китайцы принимают заказы, но изготавливают сами.
Заводы они нам строить не будут. Все не очень радужно, но без плотного сотрудничества еще хуже.
+1
Сообщить
№0
12.07.2012 00:15
Цитата
Все не очень радужно, но без плотного сотрудничества еще хуже.
Однокурсник моей супруги родом из Хабаровского края. Отслужил офицером не один год в Афгане, в России уже сумел встать на ноги достаточно прочно, благодаря уму и только уму - не воровал, не обманывал - пахал, как папа карло. Года два назад съездил на Родину, в Хабаровский край. Рассказал, что плакал, когда ехал в поезде и наблюдал сплошь пеньки от горизонта до горизонта, там где раньше леса непроходимые были. Тамошние властители очень хорошо освоили сотрудничество с Китаем((
+5
Сообщить
№0
12.07.2012 10:39
на п. 22
Цитата
Наша легкая промышленность будет загибаться, если не выйдет на достойный технологический уровень
Не будет лёгкой промышленности в том понимании, какое вы вкладываете!Трусы, жвачку и кондомы пусть производит запад и китай! У нас ориентированно развитие в трёх направлениях:
1) Продовольственная программа (миллиарды инвестиций, хорошие условия банк. кредитов, запланированно на развитие 9 миллиардов, а больше 4 некуда девать, 100 тысяч голов кр. рог. скота на развитие с зеландии и америки, а это лучшие селекц. производители)
2) Транспортное развитие (СевМорПуть-атомные и простые ледоколы, БАМ планируется расширение перевозок грузопотоков в 2 раза)
3) Высокотехнологичные продукты (20 трил на ВПК, а выше технологий, чем ВПК и Космос не бывает)

на п. 21
Цитата
Лукашенко с Назарбаевым ( отцы своих народов ) деру дадут -подальше от новоявленого отца всех народов , не оглядываясь на Мать -Россию.
Вот как раз-то эти двое в отличии от других, понимают, что лучше с Россией (которая за 10 последних лет с колен поднялась с отцом народа), чем с Каримовскими режимами и с аранжироидами других стран маршировать по пути Каддафи.
А ваше высказывание про Лукашенко, это "ну ващее", куда он дёру даст? Наверно на запад, где его ждут с распрастёртыми обьятиями))
0
Сообщить
№0
12.07.2012 16:06
Что то Дятлов с Храмчихиным ввели наших форумчан в неутешимую тоску.
Надо понимать, что Китай - это вам не Япония и ни Корея. В первую очередь там другой язык и письменность, которые и тормозят техническое развитие Китая. Поинтересуйтесь программой школьного обучения в Китае.

Один китаец к 40 годам может стать специалистом только в одной узкой области, потому, что знает слова только по одной специализации.

Чиновник в Китае - очень важная и почетная должность потому, что может думать на несколько тем сразу.

Интеллектуальная элита общества не ученый, а чиновник.

Поэтому они так и тормозят в развитии дико. В школе учат только язык, а математика и прочие науки начинаются только в университете, потому что они даже прочесть учебник не могут, пока 3000 иероглифов не выучат. Весь язык - комбинация всего 400 слогов  поэтому и иероглифов так много.

И на последок.

До мао была даже смертная казнь за придумывание новых иероглифов. В официальном китайском языке 87 400 иероглифов. Выучивание тупо иероглифов тоже ничего не дает, потому что из них еще нужно слова складывать. Но и выучивание слов ничего не дает потому что у них пробелов нет. Поэтому нужно сначала весь абзац прочесть, уловить общий смысл, а потом, исходя из общего смысла понять, как разделить предложение на слова. То есть специально такой гемор не придумаешь.

(с) Выжимка из Авантюры.
0
Сообщить
№0
12.07.2012 17:29
У них и в высшем образовании проблем не меньше. Образование платное, денег берут кучу, а практически ничему не учат. Сейчас основная масса тех, кто хочет получить нормальное образование, учатся в иностранных ВУЗах.
0
Сообщить
№0
12.07.2012 23:45
О да, у Китая большие проблемы с высшим образованием:
46 место Peking University China 77.4
47 Tsinghua University China 76.3
91 Fudan University China 65.7
У Гонконга куда лучше:
22 University of Hong Kong Hong Kong 87.0
37 The Chinese University of Hong Kong Hong Kong 79.5
40 The Hong Kong University of Science and Technology Hong Kong 79.1
Наверно на английском учатся.
А у нас просто всё замечательно, недоразвалил Фурсенко:
112 Lomonosov Moscow State University Russia 61.3
251 Saint-Petersburg State University Russia 41.1
+4
Сообщить
№0
13.07.2012 09:48
Я говорил лишь о массовом образовании, а не элитном. В МГУ, Бауманке и прочих крупных, с этим все нормально.
У нас в городе 16 ВУЗов, а реально дает образование лишь один. Остальные только деньги зарабатывают для себя.
Вывод о китайцах сделал на основании их же сюжета. Не могу найти ссылку. Там еще в 2002 году начали давать кредиты на учебу. Народ повелся, а качества обучения - нет. Понаоткрывалось сразу ВУЗов. Куча народу пролетела, так и не устроившись на работу с такими дипломами...
+1
Сообщить
№0
13.07.2012 19:06
28 gerrfrost
Нормально?!
Был на выпуске факультета 20 лет. Общался с зам. декана ФФКЭ МФТИ (он с курса на 4 года моложе). Честно сказал - ну не богатыри сейчас. Типа мы богатыри? А мы, в своё время, преклонялись перед 20 выпусками Физтеха, у которых обучение было индивидуальное. Группы были по 5-10 человек. Шеф был член-кор или академик. Микрошеф - доктор наук.
А недавно Фурсенко заявил, нам не нужны творцы, нам нужны исполнители. Вот так и наступает деградация.
ИМХО: России не нужны фурсенки и иже с ним. Тупые исполнители.
Прорвёмся! Девиз Физтеха.
+4
Сообщить
№30
04.12.2013 06:44
Цитата, Восход сообщ. №8
Украина скорее всего расколется на западную и восточную. Куда пойдет западная- понятно. Возможно, что даже ее возьмут. Восточная при этом сильно ослабнет и кроме как у России и ОДКБ помощи и защиты искать будет негде. Поэтому для Януковича и для нас самих лучше будет, если она войдет туда ДО, а не ПОСЛЕ.

Цитата, Восход сообщ. №8
Мне кажется, что раскол предопределен исторически. Слишком сильны в украинском обществе противоречия, где в отличии от общества российского наибольшая их концентрация возникает вокруг двух полюсов.

Данный вариант нужно рассматривать и быть к нему готовым. Если Украина не будет членом договора коллективной безопасности, то в период раскола имеет все шансы на "Миротворческую" интервенцию НАТО и последующее его там закрепление (что уже нам не просто не выгодно, а смерти подобно).

Цитата, Восход сообщ. №10
Насколько он вероятен может показать только время. Я лично считаю что достаточно вероятен, чтобы начать заблаговременно подготавливать к нему стратегию, ресурсы, а главное общество (как украинское, так и российское).

Нам от раскола лучше не будет (как минимум, это огромная нагрузка на бюджет и в оборонном и в гуманитарном отношении), поэтому не нужно его желать. Зачем нам Украина на иждивении? Ну и допустить ее развала с оккупаией НАТО мы не можем (это еще хуже)

«Дефолт возможет в случае распада Украины, что может стать реальностью. И финансисты это понимают, в отличие от политиков и митингующих на площадях», – говорит Александр Разуваев.

По его мнению, биржа начала закладывать в цены именно распад Украины. «Паралич власти означает паралич финансовой системы: паралич налоговых отчислений, выплат пенсий и зарплат в госсекторе. Если это случится, то открывается прямая дорога к сепаратизму», – объясняет логику Разуваев.

«Надо понимать, что Западная Украина, которая сейчас так поддерживает Майдан, – это иждивенцы, это только 20% населения Украины без серьезных промышленных активов. В случае паралича власти промышленный юго-восток может сначала прекратить перечислять налоги в Киев, а затем и ввести свою валюту. Кто будет тогда платить по долгам Украины, не совсем ясно, ибо по факту такое государство, как Украина, прекратит свое существование», – говорит Разуваев. В этом случае пострадают все держатели украинских долгов, в том числе российские банки: ВТБ, ВЭБ и Газпромбанк.


«Завтра наша делегация поедет в Брюссель, мы продолжим переговоры, которые дадут нам возможность подписать соглашение о европейской интеграции на выгодных для Украины условиях... Одновременно завтра же в Москву отправится делегация, и мы хотим укрепить наше стратегическое партнерство с Российской Федерацией», – сказал Азаров
0
Сообщить
№31
25.01.2014 13:34
В Киеве обнаружено тело застреленного милиционера, который без оружия возвращался в общежитие «Беркута»

Сейчас повторяется ситуация, которую проходил СССР в Прибалтике- когда группы националистов выслеживали советских офицеров и избивали их.

Страна скатывается к анархии



В этой ситуации нельзя не выдать боевое оружие и боеприпасы (ибо это трусость и предательство), но после выдачи последуют многочисленные провокации с убийством гражданских лиц.

Премьер Польши обвинил Януковича в возможном распаде Украины.

«Мы не сомневаемся, что действия администрации президента Януковича и его поведение привели к этому критическому моменту, когда единство украинского государства оказывается под вопросом»

По его словам, для безопасности Польши необходима богатая и спокойная Украина. Разделение Украины создает угрозу для всего региона.

В среду Польша предложила использовать средства из бюджета «Восточного партнерства» на поддержание проевропейских настроений на Украине.


Европе и Польше нужна Украина целиком, они не готовы взять себе на иждивение ее западные области, которые сами по себе большой ценности не представляют.

Поэтому раздел Украины для политики запада если ни поражение, то безрезультативная ничья.
0
Сообщить
№32
25.01.2014 15:43
С политикой - на форум. Последнее предупреждение тем, кто плохо услышал в первое предупреждение.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:46
  • 0
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 19:04
  • 62
Уроки Сирии
  • 22.12 16:55
  • 6575
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.12 16:54
  • 8546
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 21.12 13:02
  • 1
Путин заявил, что если бы и изменил решение о начале СВО в 2022 г., то в том, что его нужно было принимать раньше
  • 21.12 02:42
  • 1
Ответ на "Оружие, спровоцировавшее новую гонку ядерных вооружений, — в которой побеждает Россия (The Telegraph UK, Великобритания)"
  • 20.12 17:19
  • 1
РХБЗ: теория или практика
  • 20.12 16:07
  • 0
В системе стандартов серии ISO 55000 прошло масштабное обновление в 2024 году
  • 20.12 09:18
  • 0
Азиатский кейс Беларуси